ايهما اولي لطالب العلم دراسة اصول الفقه او علم الفقه؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عثمان عمر عثمان
    طالب علم
    • May 2005
    • 459

    #1

    ايهما اولي لطالب العلم دراسة اصول الفقه او علم الفقه؟

    السلام عليكم


    ايهما اولي لطالب العلم دراسة اصول الفقه اولا او دراسة الفقه ثم
    دراسة اصول الفقه؟


    لان سمعت بعض العلماء قالوا اصول الفقه اولا
    لانه اذا بدأ باصول الفقه ثم درس بعده الفقه فاذا جاء الي الفقه سيكون عليه سهلا بحيث يعرف اصول العلماء
    ومن اين استمدوا تعليلهم وكما لا يخفي عليكم في كتب الفقه
    وخاصة كتب الشافعية تجدهم يذكرون كثير
    دليل هذه مسئلة كذا والعام يقدم علي الخاص
    او يتكلمون علي الاصل والظاهر مثلا في باب النجاسات (وهذا من اوائل الكتاب)
    كما في شرح الشربيني علي متن ابي شجاع


    وسمعت الطرف الثاني يقول الفقه اولي ثم اصول الفقه...


    ممكن ان تذكروا لنا خلاف العلماء في هذه المسئلة
    وما قيل عنها...

    قال الإمام العلامة ابن رسلان
    دواء قلبك خمس عند قسوته = فادأب عليها تفز بالخير و الظفر
    خلاء بطن و قرآن تدبـره = كذا تضرّع باك ساعة السحـر
    ثم التهجد جنح الليل أوسطه=و أن تجالس أهل الخير و الخيـر
  • جمال حسني الشرباتي
    طالب علم
    • Mar 2004
    • 4620

    #2
    لست في موقع من يورد آراء العلماء حول النقطة التي ذكرت --ولكنّي أرى أنّه لا بد من دراسة الأصول أولا إن أردت دراسة الفقه الشافعي أو المالكي--ولا بد من دراسة الفروع وصولا لأصول الأحناف إن أردت دراسة الفقه الحنفي--أي لا حاجة لدراسة الأصول لان الأصول عندهم مستقاة من الفروع

    أمّا الحنابلة فلا يفلحون في أصول أو فروع
    التعديل الأخير تم بواسطة جمال حسني الشرباتي; الساعة 19-12-2005, 18:55.
    للتواصل على الفيس بوك

    https://www.facebook.com/jsharabati1

    تعليق

    • جلال علي الجهاني
      خادم أهل العلم
      • Jun 2003
      • 4022

      #3
      في رأيي المتواضع، لا بد لك أولاً من دراسة الفقه، ولو كان مالكياً، ولا بد لك أيضاً أن تقوم بدراسة كل أبواب الفقه، ولا تقتصر على الطهارة والصلاة والصوم .. فإن ذلك من شأنه أن يوسع دائرة طاعتك لله أولاً، ومداركك الفقهية ثانياً ..

      وبعدها أو خلالها يمكنك الترقي في دراسة أصول الفقه ..
      إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
      آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



      كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
      حمله من هنا

      تعليق

      • لؤي الخليلي الحنفي
        مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
        • Jun 2004
        • 2544

        #4
        >

        وأنا مع رأي الشيخ جلال
        وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
        فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
        فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
        من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

        تعليق

        • جمال حسني الشرباتي
          طالب علم
          • Mar 2004
          • 4620

          #5
          من أراد معلومات فقهية فعليه بالفقه ولا أخالف--أمّا من أراد المراس والدراسة فعليه أن يبدا بالأصول--فالدراسة للتمكن من الأمر غير القراءة طلبا للمعلومات فقط
          للتواصل على الفيس بوك

          https://www.facebook.com/jsharabati1

          تعليق

          • لؤي الخليلي الحنفي
            مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
            • Jun 2004
            • 2544

            #6
            .

            أخي جمال :
            إذا وقفت على أصل أو قاعدة ، كيف تستطيع أن تدلل عليها من الفروع إذا لم يكن ثمة فقه هناك .
            وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
            فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
            فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
            من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

            تعليق

            • ماهر محمد بركات
              طالب علم
              • Dec 2003
              • 2736

              #7
              الذي تعلمناه أن ندرس الفقه أولاً دراسة عامة لكل أبوابه حتى يتعلم المبتدئ مايلزمه من أمور دينه وتتوسع ملكاته الفقهية ثم يعكف على الأصول فيستوفيها ثم يعود للفقه تفصيلياً فيستوفيه .

              وهذا مجرد رأي متواضع يقبل الخطأ والصواب ..

              والله أعلم .
              ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

              تعليق

              • جمال حسني الشرباتي
                طالب علم
                • Mar 2004
                • 4620

                #8
                الأخ لؤي

                القاعدة عادة ما يدلل عليها بمثال من الفروع فلا ينهض احتجاجك

                أمّا قول أخي ماهر فهو عين قولي ولكن بصياغة أرقى---إطلّاع على الفقه--يعقبه دراسة للأصول--يعقبها دراسة للفقه
                للتواصل على الفيس بوك

                https://www.facebook.com/jsharabati1

                تعليق

                • محمد ال عمر التمر
                  طالب علم
                  • Jun 2005
                  • 1243

                  #9
                  قال د.يعقوب الباحسين في كتابه أصول الفقه (الحد- الموضوع- الغاية)

                  اختلف العلماء في تقديم تعلم أي من علمي الفقه وأصوله فارتأى ابن برهان البدء بتقديم أوصل الفقه ليكون المتعلم على ثقة مما دخل فيه وقادرا على فهم مراميه وذكر تقي الدين ابن تيمية أن تقديم معرفة أصول الفقه أولى عند ابن عقيل وغيره لبناء الفروع عليها وإلأى ذلك ذهب ابن النحار ونقل عن بعضهم وجوب التقديم ايضا ونسبه ابن حمدان إلى ابن عقيل وغيره. ومن هذا المنطلق ذكره عدد غير قليل من العلماء في أوائل كتبهم الفقهية الفروعية. ونقل الزركشي عن أبي بكر الفقال الشاشي:" حكم كل حادثة عينا معدوم وأن للأحكام أسصولا وفروعا وأن الفروع لا تدرك إلا بمقدماتها فحق أن يبدأ بالابانة عن الأصول لتكون سببا إلى معرفة الفروع."
                  وذهب القاضي أبو يعلى إلى رأي مخالف يذهب إلى أن تقديم تعلم الفروع أي الفقه أولى من تقديم تعلم الأصول وعلل ذلك "بأن من لم يعْتد طرق الفروع والتصرف فيها لا يمكنه الوقوف على ما ينبغي بهذه الأصول من الاستدلال والتصرف في وجوه القياس والمواضع التي يقصد بالكلام إليها".
                  ولأن الفروع هي الثمرة المرجوة من الأصول وبتعلمها تحصل الدربة والملكة
                  اللهم اهدنا لما اختُلف فيه من الحق بإذنك

                  تعليق

                  • عثمان عمر عثمان
                    طالب علم
                    • May 2005
                    • 459

                    #10


                    الله يجزيكم علي افادتكم الطيبة
                    بارك الله فيكم
                    ولقد ذكر اخونا محمد ال التمر اختلافات العلماء

                    هذا عين ما اردته
                    فهذا دليل علي ان هناك اختلاف بين العلماء الماضيين
                    واعجبني فكرة
                    دراسة الفقه عاما ثم دراسة اصول الفقه ثم الرجوع الي الفقه
                    مفصلا

                    هناك اشكال العلماء الذين يقولون بدارسة اصول الفقه اولا
                    هل يعنون بذلك طلبة العلم
                    او الشخص الذي يعرف فروض العين
                    ثم يريد ان يتعلم ما زاد علي ذلك
                    لاننا لو قلنا علي المذهب الذي يقول بدراسة اصول الفقه
                    ثم الفقه
                    كيف يؤمر علي قولهم شخص لا يعرف مثلا فروض العين(كالعبادات)
                    مثلا الصلاة والصوم والحج و الزكاة او لم يقرا في هذه الابواب
                    فكيف بقال له ادرس اصول الفقه ثم ادرس الفقه...
                    اليس الفرض العين مقدم علي غيره عند هؤلاء العلماء(ابن عقيل وابن النحار وابي بكر الشاشي الخ)
                    فكيف يقدم فرض كفاية (اصول الفقه) علي فرض العين (فقه العبادات كالصلاة)
                    ام هم يتكلمون من عنده فقه عام ويريد ان يتخصص
                    في علم اصول او علم الفقه
                    واشكر الاخوة علي افادتهم
                    الطيبة
                    التعديل الأخير تم بواسطة عثمان عمر عثمان; الساعة 22-12-2005, 06:22.

                    قال الإمام العلامة ابن رسلان
                    دواء قلبك خمس عند قسوته = فادأب عليها تفز بالخير و الظفر
                    خلاء بطن و قرآن تدبـره = كذا تضرّع باك ساعة السحـر
                    ثم التهجد جنح الليل أوسطه=و أن تجالس أهل الخير و الخيـر

                    تعليق

                    • ماهر محمد بركات
                      طالب علم
                      • Dec 2003
                      • 2736

                      #11
                      الأمر المفروغ منه أن الواجب الأول هو البدء بفروض العين فهي واجب عيني يأثم جاهله بغير عذر وهذا ما يعبر عنه بقولهم :
                      (لاعذر لجاهل في دار الاسلام)

                      وانما الكلام هو في ماوراء الفروض العينية ..
                      والله أعلم .
                      ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                      تعليق

                      • محمد ال عمر التمر
                        طالب علم
                        • Jun 2005
                        • 1243

                        #12
                        كلام سليم

                        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ماهر محمد بركات
                        الأمر المفروغ منه أن الواجب الأول هو البدء بفروض العين فهي واجب عيني يأثم جاهله بغير عذر وهذا ما يعبر عنه بقولهم :
                        (لاعذر لجاهل في دار الاسلام)

                        وانما الكلام هو في ماوراء الفروض العينية ..
                        والله أعلم .

                        ما ذكره ماهر صحيح وقد اشار الامام الغزالي الى التدرج في الواجب العيني في كتاب العلم من الاحياء فراجعه
                        اللهم اهدنا لما اختُلف فيه من الحق بإذنك

                        تعليق

                        • احمد على عبده
                          طالب علم
                          • May 2006
                          • 57

                          #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة عثمان عمر عثمان
                          السلام عليكم


                          ايهما اولي لطالب العلم دراسة اصول الفقه اولا او دراسة الفقه ثم
                          دراسة اصول الفقه؟


                          لان سمعت بعض العلماء قالوا اصول الفقه اولا
                          لانه اذا بدأ باصول الفقه ثم درس بعده الفقه فاذا جاء الي الفقه سيكون عليه سهلا بحيث يعرف اصول العلماء
                          ومن اين استمدوا تعليلهم وكما لا يخفي عليكم في كتب الفقه
                          وخاصة كتب الشافعية تجدهم يذكرون كثير
                          دليل هذه مسئلة كذا والعام يقدم علي الخاص
                          او يتكلمون علي الاصل والظاهر مثلا في باب النجاسات (وهذا من اوائل الكتاب)
                          كما في شرح الشربيني علي متن ابي شجاع


                          وسمعت الطرف الثاني يقول الفقه اولي ثم اصول الفقه...


                          ممكن ان تذكروا لنا خلاف العلماء في هذه المسئلة
                          وما قيل عنها...
                          انظر على سبيل المثال المهذب فى اصول الفقه المقارن للشيخ الدكتور عبدالكريم النمله ففيه تفصيل جيد ج1
                          علامة اهل البدع الوقيعة فى اهل الاثر

                          تعليق

                          • جلال علي الجهاني
                            خادم أهل العلم
                            • Jun 2003
                            • 4022

                            #14
                            هلا نقلت لنا النص المشار إليه، فإن الكتاب نادر الوجود في المكتبات.
                            إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
                            آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



                            كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
                            حمله من هنا

                            تعليق

                            • على ابوسريع مغازى
                              مخالف
                              • May 2006
                              • 33

                              #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة جلال علي الجهاني
                              هلا نقلت لنا النص المشار إليه، فإن الكتاب نادر الوجود في المكتبات.
                              اليك النص بالتفصيل استاذ جلال
                              قال الشيخ فى الجزء الاول ص 53 من الكتاب
                              هل يقدم تعلم اصول الفقه ام تعلم الفقه
                              المذهب الاول ان تعلم اصول الفقه يقدم على تعلم الفقه ذهب الى ذلك ابو اسحاق الشيرازى كما فى شرح اللمع
                              وابن برهان كما فى الوصول وابن عقيل فى الواضح
                              وهو الصحيح عندى وذلك ليكون المتعلم على ثقه مما يدخل فيه ويكون قادرا على فهم مرامى جزئيات الفقه فالفروع
                              لا تدرك الا باصولها والنتائج لا تعرف حقائقها الابعد تحصيل العلم بمقدماتها وعلى هذا ينبغىان تحفظ الادله وتحكم الاصول ثم حينئذ تبنى عليها الفروع لعلك تجد بعض الفقهاء من المالكيه وغيرهم يجعلون القواعد الاصوليه كمقدمه لكتبهم الفقهيه
                              المذهب الثانى ان تعلم الفقه والفروع والفقه يقدم على تعلم الاصول ذهب الى ذلك ابويعلى فى العده وبعض العلماء
                              دليل هذا المذهب ان من لم يعتد طرق الفروع والتصرف فيها لا يمكنه الوقوف علىمن يبتغى بهذه الاصول من الاستدلال والتصرف فى وجوه القياس
                              اى انه بتعلم هذه الفروع تحصل الدربه والملكه التى تجعله يستفيدمن تلك القواعد والاصول استفاده صحيحه
                              جوابه يجاب عنه بانه يمكنه الوقوف على المقصود بتلك القواعد الاصوليه بمجرد ضرب مثال او مثالين من الفقه والحاصل انه اذا اتقن علم اصول الفقه امكنه الوصول الى الاحكام بصوره صحيحه قال العكبرى ابلغ ما يتوصل به الى احكام الاحكام اصول الفقه وطرف من اصول الدين
                              والحاصل ان الكتاب الذى نقلت منه كنز
                              زياده من كاتب السطور وتاكيدا لكلام جلال الجهانى رايه هذا فى تقديم الفقه رجحه الشيخ العلامه ابن عثيمين كما فى شرحه للورقات والمساله كما رايتم خلافيه ولعل ما ذهب اليه جلال هو الاقوى والله اعلم
                              التعديل الأخير تم بواسطة على ابوسريع مغازى; الساعة 19-05-2006, 12:23.

                              تعليق

                              يعمل...