ماهو الفرق بين اثبات صفة اليد و الوجه بين الاشاعرة والمعتزله

[احمد عبدالله الرفيعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سمعت كثيراً عن الخلاف بين الاشاعرة والمعتزله من السلفيين
لكن اريد ان اسمعه منهكم

ماهو الفرق بين اثبات صفة اليد و الوجه بين الاشاعرة والمعتزله
اريد ان اعرف من الأشاعرة ماهي عقيدة المعتزلة في صفة اليد و الوجه
وماهو تفسيرهم للأيات التي بها ذكر الوجه واليد

من كان يريد الاجابة فأرجو ان تختصرو ولا اريد نقولات كثيره

[إنصاف بنت محمد الشامي]

ا... ... ... اريد ان اعرف مِنَ الأشاعرة ما هي عقيدة المعتزلة في صفة اليد و الوجه و ما هو تفسيرهم للأيات التي بها ذكر الوجه وا ليد . من كان يريد الاجابة فأرجو ان تختصرو و لا اريد نقولات كثيره

إِذْهَبْ إلى قُبور واصل بن عطاء و الجبائِيّ و النَظّام و ابنِ أبي دُؤاد و القاضِي عبد الجبّار وَ غيرِهِم مِنَ المعتزلة وَ اسألْهُم عن مذهبهم ... و لا تسْـألْنا أنْتَ عَنْ مَذْهَبِ غيرِنا بَعْدَما بَلَوْنا مِنْكَ عَدَمَ الضَبْط و نُدْرَةَ الإِنصاف وَ وَقاحة الإِفْك و افتِراء البُهتان على أولياء الرحمن عزَّ وَ جلّ ...
http://www.aslein.net/showthread.php?t=15668
http://www.aslein.net/showthread.php...387#post115387
و المُشاركة ذات رقم 4 على الرابط التالي :
http://www.aslein.net/showthread.php?t=10474
.

[عثمان حمزة المنيعي]

الأشاعرة يثبتون المعنى على مراد الله تعالى و يفوضون مع التنزيه ، و يزيد بعض الأشاعرة على ذلك بالبحث عن تأويل تقبله اللغة باعتباره يمكن أن يكون هو المعنى الحقيقي .

المعتزلة و السلفية لا يفوضون .

المعتزلة ينفون و يعتبرون تأويلهم هو المعنى الحقيقي .
السلفية يثبتون المعنى التشبيهي الذي ليس فيه تنزيه ، و يعتبرونه هو المعنى الحقيقي .

[عبد العظيم النابلسي]

سمعت كثيراً عن الخلاف بين الاشاعرة والمعتزله من السلفيين
لكن اريد ان اسمعه منهكم

الإجابة ستجدها في كتاب الدارمي -إمامُ السلفيين- الذي زعمَ فيه أن إلهه يركبُ على ظهور البعوض والحشرات وتطيرُ به إلى حيثُ يريد، ص85 بتحقيق محمد حامد الفقي، فارجع إليه.
أما نحنُ الأشاعرة فإجاباتُنا لا يفهمُها إلا الذي يأخذُ بالعقل والحكمة، ولذلك لن يفهمها أمثالُك مهما حاولنا إفهامه...
هذه هي إجابتنا باختصار... هل فهمت قصدي؟؟

[عثمان حمزة المنيعي]

الأشاعرة يثبتون اللفظ و يثبتون معناه على مراد الله تعالى ( التفويض ) .
المعتزلة يثبتون اللفظ و يثبتون له معنى مجازيا .
السلفية يثبتون اللفظ و يثبتون له معنى تشبيهيا .


هنا يظهر أن الاختلاف هو في إثبات المعنى .

و مثال على نفي المعنى عند الأشاعرة :

نفي الملل عن الله تعالى مع إثبات وجود لفظ ( الملل ) في الحديث الشريف (عَلَيْكُمْ مِنْ الْعَمَلِ مَا تُطِيقُونَ فَوَاللَّهِ لَا يَمَلُّ اللَّهُ حَتَّى تَمَلُّوا) .

تأويل المعتزلة غير تأويل الأشاعرة :

المعتزلة ينفون و يعتبرون تأويلهم هو المعنى الحقيقي .
و بعض الأشاعرة بعد تفويضهم المعنى لله عز وجل يبحثون عن تأويل تقبله اللغة باعتباره يمكن أن يكون هو المعنى الحقيقي .

و يظن بعض السلفيين أن الإمام الأشعري يثبت الصفات على طريقتهم ، و ينسون أن الأشعري ينفي المعاني التشبيهية كالأعضاء و الجوارح و هم يثبتون هذه المعاني التشبيهية .