بن تيمية والقول بالتجسيم

[حسين خالد فوزى]

شكرا لاحمد امين وجزاك الله خيرا والله انى احسبك مخلصا ولا ازكى على الله احدا

[ماهر محمد بركات]

لابأس أخي أحمد أمين
دعنا من النوايا وأجبني على سؤالي لو سمحت

ماقولكم ان نقلت لكم نصاً لابن تيمية يقول فيه أن الله تعالى مستو على العرش بمماسة له ولامانع عقلاً ولاشرعاً أن يمس غير العرش من المخلوقات والنجاسات سوى أن ذلك لم يرد شرعاً ؟؟

بالله عليكم ماذا تصفون من يقول بأن الله تعالى مماس للعرش ومن الجائز أن يمس مخلوقاته ؟؟

[يونس حديبي العامري]

أنصح الأخ ابن الخفاجي بالرجوع إلى موضوع ابن تيمية والقول بالتجسيم http://www.aslein.net/showthread.php?t=3981
لأنه مفيد لك والسلام

[يونس حديبي العامري]

أنصح الأخ ابن الخفاجي بمطالعة موضوع هل ابن تيمية مجسم http://www.aslein.net/showthread.php?t=3981 فهو مفيد لك

[محمد بن الخفاجى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى العزاء لعلكم جميعا تكونون بخير ....واسف على التاخير فقد شغلتنى الامتحانات كثيرا
وجزاكم الله كل خير
اخى يونس جزاك الله خيرا .....فقد اقبلت على قراة مقالك القيم

[لؤي الخليلي الحنفي]

أخي جلال قولك لأخينا محمد الخفاجي :
فما عليك إذا أردت يا أخي الخفاجي وكذا أخي علي، إلا أن تقوما بنقض ما ثبت من نصوص ابن تيمية لكي تبرآه من التجسيم، إما بتأويلها أو إثبات أن لها معنى غير التجسيم، ولا أظنكما تجدا لذلك سبيلاً إذا كان الإنصاف مع الفهم السليم لكما رائداً ..

لا أعتقد إذا أراد أخي محمد ذلك إلا أن يتجرد عن آرائه في علم الكلام وأهله ، وأن يبدأ بتعلمها من البداية ، فهو قال لي أنه من المبرزين في علم العقائد ومن الأوائل في كليته ، وعندما سألته عن أقسام الحكم العقلي لم يعرفها (حصل في لقاء بيننا على البالتوك ) .
أتعتقد أن من لم يجب على سؤال هو للمبتدئين يصح ادعاؤه ، أو يقوى على نقض ما ذكرت .

[محمد بن الخفاجى]

السلام عليكم
استاذ ى الفاضل لؤى جزاك الله خيرا فلم أكن أتصور أن يخرج حوارنا البالتوكى ....ولكن شكرا لك
وطالما انه قد خرج فلابد على أ ادافع عن نفسى وأبرأنفسى مما ذكرته
أولا يا استاذى أى شخص أيا كان اشم من كلامه روح التحدى وروح كما يقولون (لو انته جدع تقولى )
فهذا شخص لا أعيره أدنى اهتمام ........
اما تبرئة نفسى فسوف أبرأها الان بذكر أقسام الحكم العقلى كما طلب استاذى الفاضل
الحكم العقلى ينقسم الى ثلاثة أقسام الواجب والجائز والمستحيل
وهناك تقسيم أخر عند المناطقة وهو تقسيم الحكم العقلى إلى الضرورى والممكن وتفصيل ذلك أن المحمول إما أن يكون ضرورى الوجود للموضوع أو لا يكون فإن لم يكن فإما أن يكون ضرورى العدم أو لا يكون .
فالأول وهو ضرورى الوجود هو الواجب .
والثانى وهو ضرورى العدم هو الممتنع .
والثالث وهو لا ضرورى الوجود ولا ضرورى العدم هو الممكن .
وسوف افصل لك تقسيم الحكم العقلى الى (الواجب والجائز والمستحيل على النحو التالى :-
* الوجوب:
ما لا يُتَصور عدمه وهو الله وصفاته ،الله تعالى ذاته واجب الوجود ويقال له واجب عقلي،وكذلك صفاته أي أن العقل يُحَتّم وجوده ولا يقبل انتفاءَهُ.
* المستحيل:
ما لا يُتصور في العقل وجوده ، وقد يعبرون عنه بالممتنع ،وهو كالشريك لله تعالى والعجز والجهل بالنسبة إلى الله ، فكل ما لا يجوز على الله فهو مستحيل عقلي،ومن المستحيل العقلي كون الحادث أزليا.
أما المستحيل العادي فيصح وجوده عقلا لكن عادة لا يصح كوجود جبل من زئبق،فهذا لا يحصل في الدنيا على حسب العادة.
* الجائز:
ما يُتصور في العقل وجوده وعدمه ، ويقال له الممكن العقلي أي يمكن وجوده بعد عدم وإعدامه بعد وجوده بالنظر لذاته في حكم العقل، وهو هذا العالم.
وشكرا لكم

[لؤي الخليلي الحنفي]

أنا سألتك في حينها ، وقلت لي لا أعرف ؟
فما الخلل في كلامي .
أما ما دار بيننا على البالتوك فلم يكن سرا يحرم إذاعته ، أنا ذكرت كلامك حتى يترفق الإخوة بك ، ويناتقشونك بتحرير المسائل على أسهل ما يكون .
على كل أعتذر إن فهمت أني أسأت إليك .