صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 22

الموضوع: صحة الصلاة وراء اللاحن في الفاتحة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,843

    صحة الصلاة وراء اللاحن في الفاتحة

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    قرأت منذ فترة كلام للمالكية فهمت منه ان منهم من يقول بصة الصلاة وراء من يلحن في الفاتحة, ولو كان اللحن جلي!!!!

    ولكني أعلم أن الجمهور على خلاف ذلك و منهم أيضا المالكية؟؟!!!

    ولأنني غير متمكن في مذهب المالكية أطلب التوضيح ما قولكم

    وجزاكم الله خيرا

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,843
    أرجو التوضيح

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المشاركات
    4,020
    القاعدة هنا: أن من صحت صلاته لنفسه صحت صلاته لغيره.

    واللحن نوعان: جلي وخفي، فالخفي لا كلام فيه أنه تصح الصلاة بتركه، ولو عمداً.
    والجلي، إذا كان يغير المعنى وفعله عمداً فقد بطلت صلاته، فلا تصح إمامته.
    وإن كان لا يغير المعنى، ففعله عمداً فتبطل صلاته أيضاً، فلا يصح الاقتداء به.

    وهذا شامل للفاتحة وغيرها ..

    قال الإمام الدردير في الشرح الصغير، وهو معتمدنا في الفتوى:

    [(و) صحت (بلحن) في القراءة (ولو بالفاتحة) إن لم يتعمد، (وأثم) المقتدي به (إن وجد غيره) ممن يحسن القراءة وإلا فلا (و) صحت (بغير) أي بقراءة غير (مميز بين كضاد وظاء) بالمعجمتين كما في لغة بعض العرب الذين يقلبون الضاد ظاء، وأدخلت الكاف من يقلب الحاء المهملة هاء أو الراء لاما أو الضاد دالا كما في بعض الأعاجم. (لا) تصلح (إن تعمد) اللحن أو تبديل الحروف بغيرها فلا يصح الاقتداء به.] اهـ.

    قال الشيخ الصاوي في حاشيته: قوله: وصحت بلحن، أي غيَّر المعنى أم لا، وهذا القول هو الحق من أقوال ستة.
    الثاني: تبطل باللحن مطلقاً.
    الثالث: باللحن في الفاتحة.
    الرابع: إن غير المعنى.
    الخامس: الكراهة، عند ابن رشد.
    السادس: الجواز، انتهى كلامه.

    وفي مواهب الجليل للإمام الحطاب بحث مطول لهذه المسألة.

    لكن تجدر الملاحظة أخي الكريم إلى أن اللحن معناه الخطأ في التلفظ بالكلمات، وليس إسقاطها، أو إسقاط بعض الحروف، فمن يقرأ الفاتحة فيقول: صراط الذين أنعم عليم، دون نطق الهاء أصلاً، أو يسقط كلمة من الفاتحة فهو لم يأت بالركن الذي هو قراءة الفاتحة، فيختلف حكمه.

    كما أنه لا شك في أنه يلزم الجماعة البحث عن إمام قارئ للقرآن وعالم بأحكام الصلاة والإمامة.

    والله الموفق ..
    إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
    آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



    كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
    حمله من هنا

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    162
    سيدي جلال

    هل يدخل الامي في هذه القاعدة
    فصلاته لنفسه صحيحة ولكن هل تصح امامته لمن هو قارئ
    ام تقولون سيدي انه مستطيع القراءة في الجماعة بغيره فصلاته غير صحيحة لنفسه فهي غير صحيحة لغيره

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المشاركات
    4,020
    الأصل أنه لا يكون الأمي إماماً، فإذا صار إماماً لمسجد، فلا يجوز لمن يجد غيره أن يأتم به، بل يأثم، كما هو نص الإمام الدردير أعلاه...

    لكن الصلاة خلفه صحيحة، لأن العامي إذا صحت صلاته لنفسه، صح الاقتداء به، ما لم يظهر منه ما يفسد صلاته، والله أعلم ..
    إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
    آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



    كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
    حمله من هنا

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    162
    سيدي جلال قصدت بالامي من لا يستطيع القراءة فصلاته لعجزه المتحقق صحيحة وامامته لمن هم مثل حاله صحيحة فان لحق بهم من مستطيع للقراءة حافظ لما يقوم به الواجب من القراءة فهل صلاته صحيحة خلف هذا الامام الامي

    وهل صلاة بقية المصلين صحيحة لقدرتهم على تقديم القادر على القراءة ممن يقيم لهم الصلاة كاملة بقراءة تامة وهم قصروا في ذلك بتقديم امام غير قارئ

    فالمسالة تتعلق بالقارئ خلف الامي
    والمسالة الثانية تتعلق ببقية المصلين العاجزين عن القراءة وامكنهم تقديم الافضل والاكمل

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المشاركات
    4,020
    الأمي الذي لا يستطيع القراءة، فهذا فاته العمل بركن من الأركان، ولا شك أن الصلاة خلفه ممن يمكنه القراءة ولو بلحن لا تجوز، فصلاة الأمي في نفسه صحيحة إذا لم يستطع غير ما يقول، ولكن صلاة من خلفه باطلة، بسبب وقوع خلل في ركن في صلاة الإمام .. (مثل صلاة القائم خلف الجالس في مذهبنا كما تعلم)..

    أما صلاة من خلفه من المأمومين ممن لا يستطيع قراءة الفاتحة، فهؤلاء تصح صلاتهم، إن لم يوجد من يؤمهم ممن يحسن القراءة.

    أما إذا وجد من يستطيع القراءة، فقدموا من لا يحسن، فإن صلاتهم تبطل، قال الإمام الدردير رحمه الله تعالى ما نصه:
    (فيجب تعلمها، أي تعلمها، ليؤدي صلاته بها، إن أمكن التعلم بأن قبله، ووجد معلماً ولو بأجرة أو في أزمنة طويلة، وإلا يمكن التعلم لخرس ونحوه، أو لم يجد معلماً أو ضاق الوقت، ائتم وجوباً، بمن يحسنها إن وجده، وتبطل إن تركه، وإلا يجده صلى فذاً).. وهو نص صريح، والله أعلم ..
    إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
    آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



    كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
    حمله من هنا

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    162
    زادك الله فقها وعلما سيدي ونفع بكم

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المشاركات
    4,020
    ولك مثله وزيادة أخي الكريم ..
    إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
    آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



    كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
    حمله من هنا

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,843
    ما أكثر مذهب تساهلا في تحديد الاخطاء التي تجعل الرحل أميا

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jun 2003
    المشاركات
    4,020
    أخي أشرف، هلا أعدت ما كتبت، وأفصحت عما أردت ..
    إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
    آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



    كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
    حمله من هنا

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,843
    أنا أواجه مشقة شديدة فوجود امام لا يلحن في الفاتحة في كثير من أوقاتي لعموم البلوى في بعض الاماكن التي أكون موجود بها, فصرت أصلي منفردا كثيرا !!!

    لذا أريد معرفة أيسر الأقوال فيما يجعل القارئ أميا,

    مثال: لو أبدل تشكيل لا يغير المعنى: لا يضر

    لو لأبدل و إن لم يغير المعنى ضر

    فالاول أيسر علي من الثاني بكثير إلخ.................

    و لست وحدي ممن يواجه تلك المشكلة

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,843
    ..........

  14. #14
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف سهيل
    أنا أواجه مشقة شديدة فوجود امام لا يلحن في الفاتحة في كثير من أوقاتي لعموم البلوى في بعض الاماكن التي أكون موجود بها, فصرت أصلي منفردا كثيرا !!!

    لذا أريد معرفة أيسر الأقوال فيما يجعل القارئ أميا,

    مثال: لو أبدل تشكيل لا يغير المعنى: لا يضر

    لو لأبدل و إن لم يغير المعنى ضر

    فالاول أيسر علي من الثاني بكثير إلخ.................

    و لست وحدي ممن يواجه تلك المشكلة
    من اى البلاد انت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,843
    مصر

    عمت البلوى بالعوام الذين يصلون بالناس في الكثير من المساجد و الزوايا إلا القليل من المساجد الكبيرة المشهورة
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر تهامي أحمد ; 21-08-2006 الساعة 13:28

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •