سؤال عن الملائكة؟

[أحمد على على]

السلام عليكم: بداية هذه أول مشاركة لى بعد عدة محاولات للأشتراك بالمنتدى والحمد لله أخيرا نجحت فى التسجيل لأشارك معكم فى هذا المنتدى الطيب واتعلم منه خاصة انه يشرف عليه شيخ فاضل كبير كالشيخ سعيد فودة حفظه الله.

سؤالى يا اخوان عن صحة الاعتقاد فى ملائكة الله..هل تشرب كبقية المخلوقات أو تنتفع بالماء وأسأل عن ذلك لأن ما عرفته كان بنفى ذلك دائما وهذا يبدوا لى مغاير لما جاء بكتاب الله:قال الله تعالى *وجعلنا من الماء كل شيء حي*

اعرف أن هذا السؤال فرعى وغير مهم فى مسائل العقيدة لكن جزى الله خيرا من يجيب عن تساؤلى هذا.

[علاء حسام داود]

أخي الحبيب أحمد ، أهلا وسهلا و مرحبا بك ..

أما عن سؤالك ، فالملائكة لا تأكل ولا تشرب .. والآية ليست عامة لكل الأحياء أخي الحبيب !!! وهل الله يشرب لأنه حي !!!

المقصود والله أعلم كل شيء حي في الأرض فالماء هو مهد الحياة الأول في الأرض ..

والله أعلم .

[علاء حسام داود]

وهذا أخي الحبيب مثله كثير في القرآن العظيم العجيب ..

ومن أمثلة ذلك :- ( تدمر كل شيء ) الريح .. والمقصود كل شيء قابل للتدمير ببقاء مساكنهم بنص القرآن بعدها ..

2) ( الله خالق كل شيء ) والمقصود كل شيء مخلوق ويخرج من ذلك صفاته وكلامه ..

3) ( إن الله على كل شيء قدير ) والمقصود على كل شيء من الممكنات .. ويخرج من ذلك الواجبات والمستحيلات لأن القدرة لا تتعلق فيها ..

كخلق إله آخر .. أو إعدام الله نفسه .. أو قلب علمه جهلا .. أو اتخاذه ولدا .. وذلك لأنه يتنافى مع كمال الله الواجب تعالى عن ذلك وأشباهه .

وأرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك .

[أحمد على على]

نعم أخى بارك الله فيك أعرف أن الملائكة لا تأكل ولا تشرب وقد ذكرت لى أمثلة جيدة خاصة الاخير منها ولكنها لا تفيد القطع فى ذلك فالاية لم تستثنى صراحة شىء من المخلوقات...وادلتك جيدة لكن ينقصها التأكيد بحديث من السنة النبوية فهل يوجد؟؟.

[جلال علي الجهاني]

أخي العزيز أحمد ..

أنقل لك كلام الإمام البيضاوي، وحاشية القونوي عليه، وتعليق ابن التمجيد، وبه يتضح المقام.


قال الإمام البيضاوي في تفسير هذه الآية: وخلقنا من الماء كل حيوان، كقوله: (والله خلق كل دابة من ماء).
قال العلامة البارع القونوي:حمل (جعلنا ) على (خلقنا) لتعديته إلى مفعول واحدٍ. ومن ابتدائية؛ قدم لأنه أهم.

قوله: (كل حيوان) أشار إلى أن المراد بكل شيء حي كل حيوان، عبر به تنبيهاً على أن حياة كل شيء بالماء، فلا يتناول الملك.
قوله: (كقوله: والله خلق كل دابة من ماء) تأييد للأمرين: كون الجعل بمعنى خلق، وكون المراد بكل شيء كل حيوان.
قال ابن التمجيد في الحاشية: لأن القرآن يفسر بعضه بعضاً
انظر حاشية الإمام القونوي الجزء الخامس، ص: 217.

فوجود مفعول به واحد لقوله تعالى: (وجعلنا)، يفيد أن معنى الجعل ليس هو التصيير، كما هو وضعها الأصلي، وإنما بمعنى خلقنا الذي لا يحتاج إلا إلى مفعول واحد.

كما أن استخدام كل للدلالة على الأغلب أمر مقرر مشهور في اللسان، ولذا قال المفسرون بأن الملائكة والجان مستثنون من الآية، ولم يقل أحدٌ منهم بدخول الملائكة في هذا الخلق من الماء ..

قال الإمام أبو حيان في البحر المحيط: { وجعلنا } إن تعدت لواحد كانت بمعنى وخلقنا من الماء كل حيوان أي مادته النطفة قاله قطرب وجماعة.
أو لما كان قوامه الماء المشروب وكان محتاجاً إليه لا يصبر عنه جعل مخلوقاً منه كقوله { خلق الإنسان من عجل } قاله الكلبي وغيره، وتكون الحياة على هذا حقيقة ويكون كل شيء عاماً مخصوصاً إذ خرج منه الملائكة والجن وليسوا مخلوقين من نطفة ولا محتاجين للماء ، انتهى ..

فإذا كان الإجماع على أن الملائكة مخلوقة من النور، بناءا على الخبر الصحيح (خلقت الملائكة من نور)، لا من الماء، فيكون هذا كافياً في تخصيص (كل) بالأغلب.

والله تعالى أعلم ..
.

[أحمد على على]

جزاك الله خيرا سيدى الفاضل و بارك الله فيك

[أحمد على على]

ويكون كل شيء عاماً مخصوصاً إذ خرج منه الملائكة والجن وليسوا مخلوقين من نطفة ولا محتاجين للماء ، انتهى ..


.

`

بالنسبة للجن سيدى الفاضل هناك بعض الأحاديث التى تتحدث عن اكلهم وشربهم وهذه بعض النقولات طبعا يا سيدى الفاضل أنت تعرفها:


روي في صحيح مسلم عن ابن عمر أن النبي محمد صلى الله عليه وسلم قال: (إذا أكل أحدكم فليأكل بيمينه، وإذا شرب فليشرب بيمينه، فإن الشيطان يأكل بشماله ويشرب بشماله)، وفي مسند الإمام أحمد عن النبي محمد قال: (من أكل بشماله أكل معه الشيطان، ومن شرب بشماله شرب معه الشيطان).

وفي مسند الإمام أحمد أيضًا عن النبي محمد قال: (إذا دخل الرجل بيته فذكر اسم الله حين يدخل وحين يطعم، قال الشيطان: لا مبيت لكم ولا عشاء ههنا، وإن دخل ولم يذكر اسم الله عند دخوله، قال: أدركتم المبيت، وإن لم يذكر اسم الله عند طعامه، قال: أدركتم المبيت والعشاء)، وتم تخريجه في صحيح مسلم أيضا، وفي هذه النصوص من كتب السيرة النبوية دلالة صريحة على أن الجن والشياطين تأكل وتشرب.

تأكل الجن الروث والعظام ففي صحيح البخاري عن أبي هريرة أن النبي محمد أمره أن يأتيه بأحجار يستجمر بها وقال له: (ولا تأتيني بعظم ولا روثة)، -نهاية حديث البخاري هنا-، ولما سأل أبو هريرة النبي محمد بعد عن سر نهيه عن العظم والروثة، قال: (هما من طعام الجن، وأنه أتان وفد من جن نصيبين فسألوني الزاد، فدعوت الله لهم: وأن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعامًا). وفي سنن الترمذي بإسناد صحيح عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لا تستنجوا بالروث، ولا بالعظام، فإنه زاد إخوانكم من الجن) وفي صحيح مسلم عن ابن مسعود: أن النبي محمد قال: (أتاني داعي الجن، فذهبت معه، فقرأت عليهم القرآن)، وسألوه الزاد فقال (لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه يقع في أيديكم، وأوفر ما يكون لحمًا، وكل بعرة علف لدوابكم). فقال رسول الله: (فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم).
و
والمعذرة على الاطالة ولكنى كنت أشعر بالاحراج من زيادة السؤال خاصة اننى لا أحب الجدال وانما البحث عن المعلومة من المشايخ أهل العلم مثلكم.

[جلال علي الجهاني]

موضوع الآية الكلام عن الحيوان وكونه خلق من ماء .. وليس في الآية تعرض لنفي الأكل والشرب عنهم .. فما أوردتَه من الأحاديث الشريفة لا يتعارض مع الآية الكريمة المذكورة ... فالسؤال غير وارد .. والله أعلم.

وفقك الله ..

[عمر محمد رأفت]

كل شيء حى
هل استوفت الملائكة شروط الحياه ؟
لابد من توافر شرطان لنقول أن هذا كائن حي (حسبما يقول علماء الأحياء)
1 - التنفس
2 - التكاثر
و الملائكة لا تتنفس و لا تتكاثر
فهى ليست بكائن حي و لا تحتاج للغذاء و لا للماء
بإختصار ليست هى من هذا الكون أصلا
و كون الملائكة تتكلم و تتحرك و تنزل بالوحى فهذه ليست الحياة التى نعرف و لكن لله فى خلقه شئون
و العلم لله وحده