النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: زاد المعاد لابن القيم من حيث الاعتداد والاستفادة بما فيه .. !!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    235

    زاد المعاد لابن القيم من حيث الاعتداد والاستفادة بما فيه .. !!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لا أخفي عنكم أني صرت لا أثق أبدا في كلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم .. ولا آمن نقلهما عن السلف او الخلف .. لما تعرفونه من تحريفهما لكلام الخصوم وتجهيلهما لكل الناس، وإنكارهما لما يتفق عليه القاضي والداني بسبب الهوى والتعصب للرأي وحب التصدر وشهوة الكلام ..
    فكلاهما عندي متهم .. حتى أني أصابني إحباط شديد من مجرد فكرة قراءة كتاب لأحدهما على جهة الاستفادة ببعض ما فيه ..
    فعدد من مشايخي الأفاضل وهم من اهل السنة الأشاعرة والسادة الصوفية .. ذكروا أنهما بالفعل لا يؤتمنا على نقل في قضية يخاصمون فيها غيرهما ..
    إما إن تكلما في قضية يتفقون فيها مع أهل السنة فإن العلم الذي تعمدا إخفاءه في الخصومة ينفجر من نواحي كلامهما أيما انفجار .. ويصرحان بما يدهش العقول ويحوز على الإعجاب ..
    وقد ذكر لي كثيرون من الأصحاب كتاب "زاد المعاد" لابن القيم على انه كتاب قل أن يكون له نظير في بابه ..
    فأحببت أن اعرف من شيوخنا الكرم هنا رأيهم في هذا الكتاب..
    فالوقت عندي أغلى من إهداره في مهاترات ومغالطات .. طالعت منها الكثير في كتب ابن القيم وابن تيمية
    هل يصلح ان يُقرأ وان ينفق القارئ فيه بعضا من الوقت؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    459
    العلماء يستفيدون ممن يخالفهم
    وقد قيل الحكمة ضالة المؤمن



    وعلماء يستفيدون من بعضهم
    تجد مثلا الزمخشري مع اعتزاله يستفيدون من مؤلفاته
    ومثلا الجاحظ رئيس المعتزلة يستفيدون من كتبه
    ومثلا الشيخ ابن تيمية اثني بعض العلماء الأشاعرة
    علي كتابه السيف المسلول

    ومثلا كتاب الروح لأبن القيم العلماء يستفيدون منه لندرة من كتب فيه
    وينفقون اوقاتهم في قرائته

    قال الإمام العلامة ابن رسلان
    دواء قلبك خمس عند قسوته = فادأب عليها تفز بالخير و الظفر
    خلاء بطن و قرآن تدبـره = كذا تضرّع باك ساعة السحـر
    ثم التهجد جنح الليل أوسطه=و أن تجالس أهل الخير و الخيـر

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    1,816
    جاء في المنهج السوي شرح أصول طريقة السادة آل باعلوي للحبيب زين بن إبراهيم بن سميط ( صـ 267 ط. دار الفتح )


    قال سيدنا الإمام أحمد بن حسن العطاس رضي الله عنه ....

    وقال رضي الله عنه في كتاب زاد المعاد لابن القيم : ينبغي لكل من أراد أن يتحرى ويتعبد باتباع السنة النبوية أن لا يفارق هذا الكتاب ، وكان الحبيب عبد الله الحداد رضي الله عنه يحبه ويميل إليه كثيرا ، وليت عندي منه نسخا عديدة لأهديها إلى طلاب العلم ، ولكن أين من يمتلئ قلبه في وقتنا ويغتبط بهذا الكتاب ويقيد نفسه بما يراه فيه من أخلاق الرسول وآدابه ومعاملاته ؟
    نعم ، فيه اختيارات له خالف فيها الجمهور ، ولكن لا يضر ذلك ، والحق أحق أن يتبع . اهـ


    والله أعلم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    366
    للشيخ الكوثري في صفعات البرهان و الأستاذ العربي التباني
    في براءة الأشعريين كلام في زاد الميعاد
    فلينظر هناك ؟؟؟

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    إخوتي الأفاضل...

    انظروا الرابط الآتي
    http://www.aslein.net/showthread.php?t=11424

    إذ نقل أخي نزار قولاً لابن قيم الجوزية يقول فيه إنَّ ساداتنا الأنبياء -عليهم صلوات الله تعالى وسلامه- قد أجمعوا على أنَّ الله سبحانه وتعالى لا يتغيّر...

    فأجابه سيدي الشيخ جلال بأن قال:

    أخي العزيز نزار، حسب ما ثبت بالمشاهدة أن ابن القيم كان ينتحل كتب بعض أهل العلم ويغير بعض عباراتها وينسب الكتاب إلى نفسه دون أن يبين ذلك ..

    وقد وقفت على ذلك بنفسي، بالمقارنة بين كتاب: بدائع الفوائد لابن القيم، وكتاب الإمام السهيلي: نتائج الفكر في النحو ..

    ثم قارنت بعض ما ذكره في بدائع الفوائد أيضاً مع ما يشابهه في فروق القرافي فوجدته قد ارتكب ما لا يجوز له من انتحال الكتب.

    وقد ذكر العلامة الكوثري أن ابن القيم قد انتحل مجموعة من الكتب وأضاف إليها بعض الأشياء ونسبها إلى نفسه، منها كتاب: زاد المعاد، أخذه من المورد الهني في شرح سير عبد الغني للقطب الحلبي ..

    وأظن كتابه هذا في الرد على النصارى أيضاً عبارة عن كتاب لأحد علماء الإسلام من الأندلسيين قد حوره وأضاف إليه ونقص منه ونسبه إلى نفسه ..

    والله الموفق ..


    فلذلك ليس يبعد أن يكون كتاب زاد المعاد فيه فائدة كبيرة...

    ذلك لأنَّه ليس لابن قيم الجوزيّة!

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    459
    الأخ محمد

    ليس الشيخ ابن القيم

    الوحيد من يفعل ذلك...

    هناك كثير من علماء من يفعل ذلك

    الفقهاء يفعلون ذلك تجد مثلا

    نهاية المحتاج وتحفة او مغني


    http://www.mmf-4.com/vb/t2741.html

    وفي كل فن تجد من علماء من يفعل ذلك

    وينقل عن غيره صفحات دون ان يذكر...

    قال الإمام العلامة ابن رسلان
    دواء قلبك خمس عند قسوته = فادأب عليها تفز بالخير و الظفر
    خلاء بطن و قرآن تدبـره = كذا تضرّع باك ساعة السحـر
    ثم التهجد جنح الليل أوسطه=و أن تجالس أهل الخير و الخيـر

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    أخي عثمان،

    إن سلمنا حصوله من غيره أفيكون بكثرة ما فعل هو؟!

    ثمَّ ما كان من الكتب متدارساً دائراً بين العلماء وطلاب العلم فالنقل عنه من غير إحالة لا يضرّ كثيراً إذ يكون الكتاب المتدارس مشهوراً...

    أمَّا غير ذلك من كتب الأدب وغير المتدارس فلا يكون مشهوراً كشهرة المتدارس...

    فالفرق إذن بيّن.

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    القدس
    المشاركات
    141
    السلام عليكم ورحمة الله

    أضيف إلى انتحالات ابن القيم لكتب غيره من دون عزو كتابه المعروف باسم: (الفوائد المشوق إلى علوم القرآن وعلم البيان)
    حيث إنه اختصره من كتاب (مجاز القرآن) للعز بن عبد السلام مع بعض زيادات منه، نص على ذلك كل من الاستاذ رمزي دمشقية في مقدمة تحقيقه لكتاب العز المذكور في صفحة "ب" ، وكذالك الاستاذ اياد الطباع في مقدمته التعريفية بالعز وكتبه في كتاب" شجرة المعارف والأحوال" للعز بن عبد السلام في صفحة "23".

    وفي الحقيقة لا يهمني أن أثبت سرقات ابن القيم وانتحاله بقدر ما يهمني الكشف عن كون أكثر كتبه المفيدة ليست من تأليفه وإبداعه، مما يعني اننا لا يجوز أن نقيم مستواه العلمي بناءً على بعض كتبه المفيده لأن هذه الكتب ليست من ابداعه بل نقلها من غيره.


    والله من وراء القصد.


    قال سلطان العلماء العز بن عبدالسلام في عقيدته:
    الجهاد ضربان: ضرب بالجدل والبيان، وضرب بالسيف والسنان...، وعلى الجملة ينبغي لكل عالم إذا أذل الحق وأخمل الصواب أن يبذل جهده في نصرتها، وأن يجعل نفسه بالذل والخمول أولى منهما، وإن عز الحق وظهر الصواب أن يستظل بظلهما، وأن يكتفي باليسير من رشاش غيرهما:
    قليل منك ينفعني ولكن... قليلك لا يقال له قليل.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    235
    ربما أتشكك قليلا في أمر الانتحال العلمي
    فللرجل نَفَسٌ واحد في غالب كتبه إن لم يكن في أكثرها ..
    ولا يستبعد أنه استفاد منها وغير الصياغة وأضاف عليها
    لكن أن يسرق ويغير بعض الجمل أو العبارات ثم يضيف إلى الكتاب ، ومع ذلك يبْقى ذلك النَّفَسُ يشمه كل أنف ، فهذا مما لا أستسيغه ..
    بقي أن أذكّر نفسي وإخواني ألاّ نجرّد خصومنا من كل فضيلة فيهم ، بسبب خلافنا معهم .. ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ )

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    جزاك الله خيراً أخي محمود...

    الحاصل أنَّ ابن قيم الجوزيّة ينقل الكلام بلفظه عن السادة العلماء!

    وليس ذلك بمحض نقل المعاني!

    فيكون النفس الذي تتكلّم عليه إنَّما هو مجموع أنفاس أولئك العلماء!

    فيكون -إن كان دائماً- نفس النَّفَـس لازماً عنه أن كلّ ما بين أيدينا من كتب ابن قيّم الجوزيّة ليس من كتابته هو!

    لكنَّا نجزم أنَّ بعض كتبه هو كتبها لما فيها من تجسيم وسفاهة -من مثل نونيته-.

    فالأمر إذن ليس عن تحامل عليه إذ هو الذي رضي لنفسه أن يكون سارقاً فوق كونه مجسماً.

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    فيما يتعلَّق بسرقات ابن قيِّم الجوزيَّة أحبُّ أن أضيف هذا الحوار في الفيسبوك:

    Muhammad Houtary
    Saturday at 12:05am ·
    قال سيدي الأستاذ سعيد فودة في شرحة الصوتي الأول على جوهرة التوحيد أن ابن القيم الجوزية ضمن كتاب الإمام السهيلي رحمه الله و لم يعز ذلك إليه، و لأن الأستاذ سعيد رضي الله عنه مثال التحقيق و التدقيق رجعت إلى الكتابين أسوة به فوجدت المفاجأة!!!
    مثال:
    يقول الإمام السهيلي(ت 581 هـ) في كتابه نتائج الفكر-الطبعة الأولى-دار الكتب العلمية صفحة 217-218:
    "و أما قوله تعالى(كلي من كل الثمرات)[النحل:69] و لم يقل من الثمرات كلها ففيها الحكمة التي في الآية قبلها، و مزيد فائدة وهو أنه قد تقدمت في النظم قوله تعالى (و من ثمرات النخيل و الأعناب)[النحل:67].....و أما الفصل الثالث و هو أن تكون مقطوعة عن الإضافة مفردة مخبر عنها، فحقها أن تكون ابتداء و يكون خبرها جمعا..."

    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=113909

    و يقول ابن القيم(ت 751 هـ) إمام الوهابية في كتابه بدائع الفوائد-طبعة دار عالم الفوائد صفحة 368:
    " و أما قوله تعالى(كلي من كل الثمرات)[النحل:69] و لم يقل من الثمرات كلها ففيها الحكمة التي في الآية قبلها، و مزيد فائدة وهو أنه[ قد] تقدمها في النظم قوله تعالى (و من ثمرات النخيل و الأعناب)[النحل:67].....وإذا قطعت عن الإضافة وأخبر عنها ، فحقها أن تكون ابتداء و يكون خبرها جمعا..."

    http://www.waqfeya.com/book.php?bid=488

    كما و يقول محققا كتاب نتائج الفكر في مقدمة التحقيق" ...يذكر –ابن القيم- في كتابه بدائع الفوائد مسائل السهيلي و فكره و ما استقل به من آثار نحوية دون أن ينسبها إلى السهيلي..."
    !!!
    و مازال سلفية عصرنا سائرين على مثل هذه الخطى، فمنهم من لا يألف و لا يصنف و إنما يسرق البحوث و يضع اسمه عليها مستندا في فعلته الشنيعة على فعل أئمتهم!!!
    و حسبنا الله و نعم الوكيل.


    Unlike · · Unfollow Post · Share
    You, Mohammad Khanfar, ‎أبو عمر همام‎, Majdi Pack Zapa and 13 others like this.

    معتز الظاهر أمّا أن الكثير اليوم يسرقون الأبحاث ويضعون الأسماء عليها فهذا حاصل لكل ذي بصر , وأمّا أن يُظنّ - أخي الكريم - أن ابن القيم رحمه الله كان يفعل ذلك ( بنقل بعض نصوص السهيلي دون الإحالة على صاحبها ) فعلينا أن نفكر طويلا طويلا طويلا ... قبل أن نتهمه هذا الاتهام او نظن به هذا الظن ,, يشهد لذلك أولا وثانيا وثالثا ورع الأمام ابن القيّم الذي لا ينكره ذو عينين , ويشهد له أيضًا - صديقي - عشراااااات الاقتباسات في الكتاب المذكور ( بدائع الفوائد ) نقل فيها ابن القيم أقوال الأمام السهيلي مع ذكر أنه استقاه منه ورغم اعتراضات ابن القيم في كثير من المواضع على السهيلي -رحمهما الله - ,, كما أنّ عدم العزو عند نقل النصوص - وإن كان يعتبر تقصيرا في التوثيق - إلا أنّه يتساهل به كثيرا عند العلماء ....
    Saturday at 6:12am · Edited · Like

    معتز الظاهر وحسن الظنّ عندي بابن القيم - رحمه الله - أقوى دليلًا من كل ما ذكرتُه آنفًا
    Saturday at 6:11am · Edited · Like · 1

    محمد أكرم أبو غوش أخي الفاضل معتزُّ، بل إنَّ ابن قيِّم الجوزيَّة أقلُّ ورعاً بكثير مما تحسبه عليه!!

    لا أدري من أين وصلك أنَّه كان ذا ورع؟!

    مِن كُتُبِه؟

    فكتبه التي نراها عالية قد ثبت يقيناً أنَّ كثيراً من أجزائها مسروقة، وغير بدائع الفوائد انظر كتاب [زاد المعاد]!

    ولو كان هناك استقراء حقيقيٌّ فسنجد كثيراً بإذن الله تعالى.

    أمَّا أنا فلي دليلي في أنَّه ليس ذا ورع ممَّا قد ثبت بلا ريب كونه ممَّا قد كتب هو!

    فنونيَّته لا تكون إلا له، ومن يقرأها بشرحها يعلم يقيناً أنَّ هذا الشَّخص أدنى فكريّاً وعلميّاً من أن يُخرج هو مثل ذينك الكتابين المذكورين سابقاً.

    وهو كذلك في نونيَّته هذه قليل الورع، سخيف الكلام، بل بذيء اللسان جدّاً.

    وانظر إلى ردِّ الإمام التقيِّ السبكيِّ رضي الله عنه مثلاً.

    وإن لم تصدِّقني فانظر مثلاً قوله في نونيَّته: "حتَّى أتى من أرض آمد آخراً....... ثور كبير بل حقير الشَّان"

    يقصد الإمام سيف الدين الآمديَّ رحمه الله تعالى ورضي عنه وجزى المسلمين عنه خيراً.

    وأذكر أنَّ في بعض نسخ النونيَّة "آخراً" من غير الهمزة الممدودة أوَّل الكلمة، فإن صحَّ فيبدو أنَّ هؤلاء قد استحيوا من إبقاء نصِّه كما هو! مع أنَّه لا يُستبعد أبداً من ابن قيِّم الجوزيَّة ذلك كما كان شيخه ابن تيميَّة في سبِّه للعلماء، كما سمَّى الإمام نجم الدين الكاتبيَّ الملقَّب [دَبيران] بفتح ثمَّ كسر وتعني كاتب السِّرِّ، فسماه ابن تيميَّة "دُبَيْران" بضمٍّ ثمَّ بفتح.

    ..............................................

    سيدي محمد الحوتري،

    بل يجعلون ابن قيِّم الجوزيَّة إماماً لهم وصاحب سنَّة في أن يسرقوا مصنَّفات الآخرين وينسبوها إلى أنفسهم، ويسوِّغون فَعلتهم هذه بأنَّ ابن قيِّم الجوزيَّة [الحجَّة المعصوم -(عج) كما يقول الرافضة-] قد فعلها!

    فقط ضع في جوجل: سرقات سليم الهلالي، سرقات علي الحلبي، سرقات مشهور حسن!!

    انظر مثلاً: (الكشف المثالي عن سرقات سليم الهلالي)

    http://alhalaby.net/main/articles.aspx?article_no=412

    أو: النَّجْمُ الطارق في كشفِ سَرقة عليّ حلبيّ لكتاب الشيخ طارق

    http://www.addyaiya.com/uin/arb/View...?ProductId=284

    أو: عُلُوُّ الصّوت في بيان سرقة (مشهور حسن آل سلمان) كِتابَي: (د. القَصبي زَلط) و(د. الفِرت)

    http://www.addyaiya.com/uin/arb/View...?ProductId=282

    ومن لا يعرف هذا الثلاثي (علي الحلبي، مشهور حسن، سليم الهلالي) فهؤلاء الثلاثة هم كانوا القائمين على مركز [الإمام الألباني] بأنَّ ثلاثتهم تلاميذه!

    والألباني له مقولة يتناقلها أصحابه أنَّه قال: "علَّمنا وما ربَّينا".

    فهو قد صدق في أنَّه لم يربِّ، وقد أخطأ في نفس الأمر في قوله إنَّه قد علَّم، لكنَّه صادق عنده في أنَّه قد علَّم هؤلاء طريقته الشوهاء في الحديث الشريف.
    Saturday at 6:39am · Like · 6

    محمد أكرم أبو غوش ملحوظة: مخازي هؤلاء أكثر بكثير من هذا.
    Saturday at 6:39am · Like · 2

    Muhammad Houtary بارك الله بك شيخ أبوغوش.أخي معتتز من قال لك أننا لم نفكر طويلا طويلا طويلا؟ثم ان مضمون ردك هو نفس ردود السلفية المنتشرة على الانترنت في هذا الصذ وكنا قد قرأناه سابقا فلم نجد فيه إلا عاطفة. كما أنصحك ألا تحكم بورع إنسان من قراءة كتاب أو اثنين له. و شكرا على مرورك.
    Saturday at 12:12pm via mobile · Like · 1

    معتز الظاهر محمد أكرم أبو غوش أخي الفاضل..
    شاكرًا لك ابتداء حسن عرضك للأفكار والموضوع ..
    أما النصف الثاني من كلامك فلست بصدده الآن ( نفيًا أو تأكيدًا ) لضعف اطلاعي على ما ذكرت ..
    وأما النصف الأول المتعلّق بابن القيم رحمه الله , فدعني أكون صادقا معك ومع الأستاذ Muhammad Houtary فأقول ابتداء :
    إنّ امتداحي لابن القيم رحمه الله وقناعتي بورعه وزهده وحسن ظني بمن هو مثله بعدم الإقدام على السرقة والتلفيق , إنما هو نابع من قراءتي لبعض كتبه وما فيها من غزارة العلم وصدق الطوية وحسن المسلك أولًا, ومن ثناء العلماء عليه كابن حجر في الدرر الكامنة وابن كثير في البداية والنهاية وغيرهما ثانيا ,
    ورغم الاعتراضات الموردة عليه في فتاويه وآراءه إلا أني لم أر - بحسب اطلاعي القاصر - من كال إليه الاتهامات المذكورة ...
    Saturday at 6:08pm · Like

    معتز الظاهر ولذا فإن كان ثمّ من النصوص والأقوال والأدلة ما يصحح تصوري , ويقوّم خطئي ,, ويثبت هذه الاتهامات فأرجو أن توجهاني لها ,, شاكرا لكما ,. وسائلا الله تعالى " أن يرينا الحق حقًا ويرزقنا اتباعه "
    Saturday at 6:12pm · Like · 2

    Muhammad Houtary يقول الامام الكوثري: وقد ذكره الذهبي في المعجم المختص بما فيه عبرة...وما يقع من القارئ بموقع الاعجاب من أبحاثه الحديثية في زاد المعاد وغيره فمختزل مأخوذ مما عنده من كتب قيمة لأهل العلم بالحديث...وكم استتيب و عزر مع شيخه على مخاز في الاعتقاد.."
    Saturday at 6:47pm via mobile · Like

    Muhammad Houtary من مقدمة كتاب السيف الصقيل
    Saturday at 6:47pm via mobile · Like

    Muhammad Houtary وإن كنت يا أخي لا تعرف الإمام الكوثري فعليك بترجمة أبوزهرة له فهي قيمة
    Saturday at 6:51pm via mobile · Like

    معتز الظاهر الإمام الكوثري - رحمه الله - أشهر من أن يعرّف ولكن هلّا أحلتني على نصوص لمن عاصر ابن القيّم أو لمن جاء بعده مباشرة ... عموما سأطالع أخي الكريم ما أشرت إليه ,, ويكون لحوارنا المفيد بقيّة بعونه تعالى
    Saturday at 7:02pm · Like

    Muhammad Houtary أحلناك كلام الذهبي و السبكي. كما أن ثناء العلماء كابن حجر ففيه نظر. كيف يثني على ابن القيم و شيخه و هما يسبان تلاشاعرة . ألم يقل ابن القيم في نونيته عن الاشاعرة بأنهم حزب جنكيز خان و ألم يقل ابن تيمية عن الأشاعرة بأنهم مخانيث المعتزلة!!! وكما لا يخفى عليك فابن حر أشعري. النتيجة ان ابنحجر حكم بما وصله من كتبهما و لم يكن مهتما بهما حتى يحقق كتبهما. والله أعلم
    Saturday at 7:46pm via mobile · Like · 1

    معتز الظاهر أخي الكريم ... حضرتك تأخذنا إلى خارج الموضوع , نقطتي فقط هي : أين ورد من كلام العلماء أن ابن القيّم كان يمتهن السرقة من غيره , وليس موضوعي موقفه من السادة الأشاعرة ,, كما أنني رجعت إلى ما ذكره الإمام الذهبي في المعجم المختص بالمحدثين وأنقله لك :
    " وقد حبس مدة وأوذي لإنكاره شد الرحل إلى قبر الخليل والله يصلحه ويوفقه سمع معي من جماعة وتصدر للاشتغال ونشر العلم ولكنه معجب برأيه جرئ على الأمور.
    غفر الله له. " ...
    فقل لي بربّك ..هل في هذا ما يقدح فيه , على أنني لا أريد الخروج من المربع الأول وهو : أين الأدلّة التي تثبت تورّط ابن القيم في السرقة من غيره , فلم أر أحدًا اتهمه بهذا " ,, وحتى كلام الامام الكوثري لا يعد اتهام سرقة , بقدر ما هو اتهام بأنّه " جمّاع " وليس " بمصنّف " .. !!
    Saturday at 11:33pm · Like

    ابو الليث الشافعي بارك الله فيكما أيها المحمدان وزادكما الله علما وعملا.

    أخ معتز : قول الإمام الذهبي : ( ولكنه معجب برأيه جريء على الأمور ).

    حسب رأيك : هل تتضمن هذه العبارة مدحا أم قدحا؟؟!!

    ثم يكفينا قول شيخ المتكلمين في هذا العصر شيخنا الشيخ سعيد فودة في هذا الرجل
    Yesterday at 3:28am · Like · 1

    محمد أكرم أبو غوش أخي العزيز معتز،

    أمَّا كون ابن قيِّم الجوزيَّة سارقاً فهذا ستجد عليه أمثلة ينقل فيها عن العلماء كثيراً –أو كثيراً جداً- منغير عزو!

    فأولاً: كتاب [بدائع الفوائد] عن كتاب الإمام السيهلي رحمه الله.

    ثانياً: كتاب [زاد المعاد] عن السيرة الحلبيَّة.

    ثالثاً: هنا: http://cb.rayaheen.net/showthread.php?tid=28786

    إذا كان ابن القيم قد سرق كتاب مدارج السالكين فهذه ليست سرقته الأولى ، فقد أشار الشيخ عبد القادر عيسى إلى ذلك في كتابه (حقائق عن التصوف) حينما تحدث عن فوائد الذكر ونقل هذه الفوائد من كتاب الوابل الصيب لابن القيم ، ثم عقَّب قائلاً : "وما يلفت النظر أن ابن عطاء الله السكندري ذكر هذه الفوائد نفسها في كتابه “مفتاح الفلاح” ص30. فنقلها عنه ابن القيم مع شيء من التنسيق والإضافات البسيطة دون أن يعزو ذلك إلى مصدره الأصلي “مفتاح الفلاح” لابن عطاء الله، والمعلوم أن ابن عطاء الله توفي سنة 709هـ. بينما كانت وفاة ابن القيم سنة 751هـ.[/align]

    وكذلك:
    فقد أشار الشيخ الكوثري إلى أن زاد المعاد قد أخذ مادته من المورد الهني للحافظ عبدالغني المقدسي
    وكتابه مفتاح دار السعادة نقل كثيرا من كتاب الحيوان للجاحظ والفروق التي في آخر كتاب الروح هي من كلام الحكيم الترمذي وهناك نقلا عن السهيلي في كتاب بدائع الفوائد اشار إلى بعضه ولم ينسب البعض

    ............................

    وليست المسألة فقط أنَّه ياخذ الكلام، بل هو كلام فوق مستواه أصلاً، فليس يُعرف أيُّ كلام او كتاب هو لابن قيم الجوزيَّة إلا ما كان مظهراً فيه مذهبه البئيس السخيف الساقط.

    والمقياس أخي الفاضل هو أنِّي إنقرأتُ كلامه الذي أعلم أنَّه كلامه أعلم درجة سقوطه وسخفه، فمن هذا حاله فيمتنع أن يكون هو منصنَّف تلك الكتب العالية!

    وانظر إلى ما هاهنا:

    http://www.aslein.net/showthread.php?t=11424

    فستجد ابن قيم الجوزية قد انتحل كتاباً يغاير ما فيه ما يعتقده هو!!!

    وثناء العلماء عليه من إحسان الظن بظاهر أن تلك الكتب كانت له، وهي ليست له!

    فهؤلاء قدرأوا فيهما رأيت أنت فيه لنفس السبب!

    أما ابن كثيررحمه الله فقد كان من أصحاب ابن تيمية، فلذلك كان ابن زفيل من صحبه.

    فمنعك أن يكون هو منتحلاً لهذه الكتب منبنٍ على دور...!

    فأنت تقول إنَّه ليس منتحلاً لها لأنَّه ورع، وعرفتَ ورعه ممَّا رأيت من كتبه التي تستدل على ثبوتها له بأنَّه ورع!

    منتديات روض الرياحين / هل من خبر عن سرقة ابن القيم لمدارج السالكين؟
    cb.rayaheen.net
    منتديات شبكة روض الرياحين علمية إسلامية تربوية اجتماعية
    Yesterday at 9:14am · Like · 2 · Remove Preview

    محمد أكرم أبو غوش وهنا:

    http://www.aslein.net/showthread.php?t=11415

    كلام جميل لسيدي عبد السلام أبو خلف:

    "أضيف إلى انتحالات ابن القيم لكتب غيره من دون عزو كتابه المعروف باسم: (الفوائد المشوق إلى علوم القرآن وعلم البيان)
    حيث إنه اختصره من كتاب (مجاز القرآن) للعز بن عبد السلام مع بعض زيادات منه، نص على ذلك كل من الاستاذ رمزي دمشقية في مقدمة تحقيقه لكتاب العز المذكور في صفحة "ب" ، وكذالك الاستاذ اياد الطباع في مقدمته التعريفية بالعز وكتبه في كتاب" شجرة المعارف والأحوال" للعز بن عبد السلام في صفحة "23".

    وفي الحقيقة لا يهمني أن أثبت سرقات ابن القيم وانتحاله (((((بقدر ما يهمني الكشف عن كون أكثر كتبه المفيدة ليست من تأليفه وإبداعه)))))، [[[مما يعني اننا لا يجوز أن نقيم مستواه العلمي بناءً على بعض كتبه المفيده لأن هذه الكتب ليست من ابداعه بل نقلها من غيره]]]".

    زاد المعاد لابن القيم من حيث الاعتداد والاستفادة بما فيه .. !!
    www.aslein.net
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا أخفي عنكم أني صرت لا أثق أبدا في كلام ابن تيم...
    See More
    Yesterday at 9:21am · Like · 2 · Remove Preview

    محمد أكرم أبو غوش وهنا:

    http://majles.alukah.net/showthread....A%D9%84%D9%8A-!

    "في (( هداية الحيارى )) فقد نقل عن شيخه ابن تيمية رحمه الله من كتاب (( الجواب الصحيح )) و[((عن غيره))] دون عزو".

    وفي هذا الرابط الإشارة إلى أنَّ ابن قيم الجوزية زعم أنه قدكتب هذا الكتاب من خاطره في حال سفر مع فقدالكتاب...

    فرجعت إلى مقدمة كتابه: "فصل
    وهذه كلمات يسيرة لا يستغني عن معرفتها من له أدنى همة إلى معرفة نبيه صلى الله عليه وسلم وسيرته وهديه، اقتضاها الخاطر المكدود على عجره وبجره، مع البضاعة المزجاة التي لا تنفتح لها أبواب السدد، ولا يتنافس فيها المتنافسون مع تعليقها في حال السفر لا الإقامة، والقلب بكل واد منه شعبة، والهمة قد تفرقت شذر مذر، والكتاب مفقود، ومن يفتح باب العلم لمذاكرته معدوم غير موجود"!
    المجلس العلمي الرد على دعوى سرقات ابن القيم من السهيلي ..!
    majles.alukah.net
    في السنة المنهجية للماجستير وافق أن درسنا دكتور كانت رسالته تتعلق بتفسير السهيلي...
    See More
    Yesterday at 9:30am · Like · 2 · Remove Preview

    Muhammad Houtary الكريم معتز، أنا لم آخذك خارج الموضوع و إنما خارج موضوع طلبك الأخير، الذي أعنيه أنك استدللت في البداية على عدم سرقة ابن قيم الجوزية بـ
    أولا:
    "ورع الإمام الذي لا ينكره ذو عينين"، الورع الذي لا أعرف من أين جئت به و هو السابّ لأئمة الأشاعرة رام إمام الحرمين الجويني بالإلحاد. كما أن الإستدلال على عدم السرقة بالورع فيه دور.

    و ثانيا: بشهادة العلماء كابن حجر: فلا أظن أن تلك الترجمة تقدم أو تأخر؛ فأما عبادته فالمعتزلة كانوا أكثر عبادة منه و أما علمه فهو منبن على كتب منها بدائع الفوائد!!! و في الترجمة أنه تابع شيخه و حبس و عزّر. و الأهم من ذلك أن ابن حجر لن يعلي من شأن مصحح لحديث الأوعال.

    و ثالثا: بحكمك الشخصي و هو لا يكون بحال دليلا علينا.

    فاستدلالاتك الثلاث هذه ليس لهن علاقة بنفي السرقة عن ابن قيم و هن حقيقة خارج الموضوع، و على إحداهن كان ردّي.

    أما فيما يتعلق بشهادة علماء معاصرين له أو بعيده على السرقات العلمية فلا أعرف، و لا أظن أنك ستجد لأسباب كثيرة منها خفاء بعض كتبه و اقتصارها عل طلبته، و اشتراط رؤية العلماء لكتبه و الكتب المسروق منها لحصول الشهادة و لا أظن أن هذا أمر يسير.

    إجابات أكثر وضوحا:

    قولك"أين ورد من كلام العلماء أن ابن القيّم كان يمتهن السرقة من غيره..."
    الجواب: لا أعرف، والذي أعلمه أن عدم وجود شهادات من علماء معاصرين لا يرفع عنه التهمة.

    قولك"فقل لي بربّك ..هل في هذا ما يقدح فيه"
    الجواب: نعم و خصوصا إن جمعتها و نصيحة الذهبي لابن تيمية فسيظهر لك حقيقة مراد الذهبي.

    قولك"أين الأدلّة التي تثبت تورّط ابن القيم في السرقة من غيره , فلم أر أحدًا اتهمه بهذا "
    الجواب: الدليل هو كتاب بدائع الفوائد و غيره مما ذكر شيخي أبوغوش. وأما عدم معرفتك أو معرفتنا لاتهامات العلماء لا يعني عدم و جود تلك الاتهامات. و الأهم أن الاتهام إتهام و لا يسمى دليلا.

    قولك"وحتى كلام الامام الكوثري لا يعد اتهام سرقة , بقدر ما هو اتهام بأنّه " جمّاع " وليس " بمصنّف " .. !"
    الجواب: لا أتفق معك و لترجع إلى من تثق بعلمه ليبيّن لك قول الكوثري.

    أخي معتز دليل السرقة هو كتاب بدائع الفوائد و كل كلام خارج هذا المربع هو خروج عن الموضوع، و الشهادة على ممارسة السرقة/عدم الامانة العلمية - كانت من الكوثري و محققا كتاب نتائج الفكر و من الشيخ سعيد فودة و من بعض طلبته. و ابن قيم الجوزية مات و أمره إلى الله و منشوري للتحذير من أتباعه مشايخ السلفية و خصوصا من الذي يسلكون هذا المسلك.
    Yesterday at 10:39am · Unlike · 1

    محمد أكرم أبو غوش وأنا أُكْبِرُ في أخي الفاضل معتز رؤيته لابن قيم الجوزيَّة في غاية الاحترام مع كونه خصماً لنا...

    لكنَّ إحسان الظنِّ بمن ليس أهلاً لذلك لا يكون محموداً دائماً.
    Yesterday at 10:57am · Like · 1

    معتز الظاهر أخي الفاضل محمد أكرم أبو غوش ,, جزاك الله خيرًا على جميل ما تفضلت به ..
    وكن على يقين أن ما عرضته وما ذكرته سيكون منّي ملأ السمع والبصر .. كما أنني سأعود إلى الكتب المذكورة إن شاء الله لأكون على بينة من ذلك ,, علمًا أنني سألت اليوم شيخنا الدكتور أمجد رشيد - حفظه الله - عن المسألة وكان رأيه يخالف ما ذكرتما ,, إلا أنه أحالني على رسالة للدكتور جمال أبو حسّان في المسألة ,
    ثم طلب منّي قبل ذلك أن أقرأ رسالة الإمام السيوطي " الفارق بين المصنّف والسارق " ...
    أما بالنسبة لما ذكرته أخي Muhammad Houtary في الردّ على استدلالاتي الثلاث , فكلامك صحيح وأسلّم له ... فما كنت أظنّ - لقصور اطلاعي - أن هذا الكلام له أصل أو مستند ,, فكان الكلام في سياق " عاطفة صادقة " لا في معرض بحث علمي موضوعي ...
    وإنّي أريد أن أسجّل هنا أنني ما زلت على كلامي الأول في حق ابن القيّم رحمه الله ,, - لا تعصبًا أو استكبارًا عن الحق عياذًا بالله - ,, ولكن بقاء على الأصل في براءة الذمم وحسن الظنّ بالمسلمين - علمائهم قبل عوامّهم - , وأعدّ أن أقرأ في الموضوع قراءة وافية ( قد تحتاج منّي شيئا طويلا من الوقت ) ,, قبل أن أجزم يرأيي وأقطع به .. على أن أقوم بنشر ما أخلص إليه هنا استكمالا لهذا الحوار ...
    12 hours ago · Unlike · 2

    معتز الظاهر ملاحظة : " قد يعرض لي أثناء البحث شئ من الاستفسارات والأسئلة , وكلّي يقين بسعة صدركما ..."



    * رمضان كريم * .. "
    12 hours ago · Like · 1

    Muhammad Houtary فتح الله عليك أخي معتز و يا حبذا لو تنقل لنا كلام الشيخ أمجد إن أمكن.
    12 hours ago via mobile · Like · 1

    Muhammad Houtary هل قرأت سيئا في الاعتقاد؟
    12 hours ago via mobile · Like

    Muhammad Houtary *شيئا
    12 hours ago via mobile · Like

    معتز الظاهر تعرف أحيانًا حين يكون الكلام بالعاميّة يختلف حين يكون مكتوبًا ... لكن الشيخ قال : اتهام ابن القيم رحمه الله لا أحبّه .. ولا أجرؤ عليه ,,,
    ثم سألته عن النقولات التي لا يعزوها ابن القيم للسهيلي ...فقال : هذا موجود عند علمائنا " بكثرة " ..
    12 hours ago · Edited · Like

    معتز الظاهر قرأت أم البراهين .. ثم حاشية الدسوقي على شرحها , وتهذيب شرح السنوسيّة للشيخ سعيد جميعها على مولانا الشيخ بلال النجار - حفظه الله .. وبعض الكتب الأخرى قرأتها لوحدي..
    12 hours ago · Unlike · 2

    Muhammad Houtary لا أظن أنه موجود بنفس هذه الصورة(copy - paste)! و يا حبذا لو تحيلنا/يحيلنا إلى بعض هذه الكثرة.

    عندك وقت تقرّئني عقيدة (:

    حسنا، إحسانك الظن بابن القيم لا يتناسب مع ما قرأت من الإعتقاد، و لهذا كان سؤالي. فكيف تحسن الظن بمن يخالف أصولك و يسبّ علماءك ؟؟!!
    47 minutes ago · Unlike · 1

    محمد أكرم أبو غوش أمَّا سبب إساءتي الظنَّ -أخي الفاضل معتز- بابن قيم الجوزية فهو لأنَّه هو من قد أكثر من السرقات ممَّن ينتقصهم ويقول ببطلان اعتقادهم!
    8 minutes ago · Like

    .................................................. ...........

    https://www.facebook.com/HOUTRAY/posts/485312748229832
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    76
    زاد المعاد كتاب مبارك نافع و لعله أفضل كتب المصنف و يكفي ان ابن حجر نقل عنه في مواضع في الفتح فلا حرج من الاستفادة منه وقد نقل الأخ الفاضل أشرف عن المنهج السوي :
    قال سيدنا الإمام أحمد بن حسن العطاس رضي الله عنه ....
    وقال رضي الله عنه في كتاب زاد المعاد لابن القيم : ينبغي لكل من أراد أن يتحرى ويتعبد باتباع السنة النبوية أن لا يفارق هذا الكتاب ، وكان الحبيب عبد الله الحداد رضي الله عنه يحبه ويميل إليه كثيرا ، وليت عندي منه نسخا عديدة لأهديها إلى طلاب العلم ، ولكن أين من يمتلئ قلبه في وقتنا ويغتبط بهذا الكتاب ويقيد نفسه بما يراه فيه من أخلاق الرسول وآدابه ومعاملاته ؟
    نعم ، فيه اختيارات له خالف فيها الجمهور ، ولكن لا يضر ذلك ، والحق أحق أن يتبع . اهـ فعلى القارئ ان لا يغتر بمجازفات وتهويلات المصنف فيما يذهب من أراء فقهية . ومن ثم شرف الكتاب وقيمته بسبب مضمون الكتاب وهي هدي الحبيب عليه الصلاة والسلام وطريقة عرضه لهذا المضمون .
    و أما قضية اتنحال ابن قيم الجوزية لبعض الأبحاث المتميزة و إلحاقها في كتبه على أنها من بنات أفكاره فهذا واقع ما له من دافع.

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    784
    كتاب لامع لكنه ليس ذهبا!

    وغيره كثير أنفع وأبرك.

    أخي إنما يؤخذ العلم من مصدره ومنبعه، فشمر ساعدا لاقتناء كتب التصوف ككتب الغزالي والرفاعي والجيلاني والشعراني رضي الله عنهم وأرضاهم.

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •