صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 61 إلى 75 من 76

الموضوع: أهلاً بكم في دولة(فاشيستان) الدينية

  1. #61
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    والذي أعتقده أقرب للصواب هو أن نحاول إصلاح ما هو فاسد في النظام الإخواني، كما نحاول إصلاح التصوف مما شابه من الكدورات
    وأما التشنيع على الإخوان واستعمال كلمات موجعة وشديدة في حقهم لمجرد أنهم أخطؤوا في كذا وكذا من الأمور فهذا ليس من الحكمة في شيء
    جزاك الله خيراً أخي الكريم...

    وهذا ما أرى تماماً.
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  2. #62
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    تونس
    المشاركات
    710
    عجيب و الله ...ألست أنت نفسك القائل يا أخي عبد النصير :
    فستجدون مع القرضاوي كثيرا ممن يقال عنه إنه "فضيلة الإمام" "الإمام الأكبر" العالم العلامة" الشافعي الصغير" سيوطي العصر"...... حتى يسقط جميع هؤلاء، القرضاوي وغير القرضاوي. ويبقى من هو مستقيم على منهج أهل السنة فقط، كائنا من كان.
    والمشكلة عند هؤلاء المدعين ليست هي الدين ولا هي أهل السنة، بل هي السياسة فقط، سياسة المصالح والمنافع، القرضاوي له سياسة، ولمن يرد عليه أيضا سياسة، كلها سياسة المصالح، والضحية هي الدين دائما للأسف.
    والحق أن القرضاوي مكشوف الحال، والاغترار به ليس كبيرا، وأما الممثلون لمذهب أهل السنة كذبا وزورا فاغترار الناس بهم أشد وأعظم، كما لا يخفى؛ لمجرد أنهم ينتسبون إلى التصوف والأشعرية.
    ولنكن صفا واحدا ضد الانحراف: كل أنواع الانحراف وكل المنحرفين، ونبين للناس ما هو مذهب أهل السنة في العقيدة والفقه والتصوف، فيسقط من يسقط، ويبقى من يبقى.
    أو إن شئنا التركيز على الأشخاص - وأنا لآ أنكره أبدا، بل أؤيده بكل قوتي؛ لأن الأفكار بأشخاصها تعيش وبسقوطهم تسقط- فلنركز على كل من انحرف، بعيدا عن أنه في حزب كذا أو حزب كذا.
    أليس ما فعله الشيخ هاني وفقه الله تعالى هو بيان لانحراف من انحرف من "الاسلاميين" ؟؟؟
    أم أن الواجب فضح جميع الاسلاميين و بيان انحرافهم... باستثناء الاخوان ؟؟؟
    أم الواجب اسقاط الكل ..ماعدا الاخوان ؟؟؟
    لا يجوز الكيل بمكيالين ....إلا مع الإخوان ؟؟؟
    ان كنت ترضى باسقاط الأزهر نفسه برموزه و مشايخه غيرة على منهج أهل السنة، فلم هذه الغيرة العجيبة على من هم أدنى مكانة و منزلة ؟؟؟
    يجوز التشنيع و القسوة على شيخ الأزهر و مفتي الديار بل نتاج الأزهر كله، و لا يجوز التشنيع و القسوة على من لا يقاس بهم علما و منزلة ؟؟
    أليس هذا من الكيل بمكاييل كثيرة ؟؟
    ان كنت لا ترضى بالقسوة و التشنيع فاتركها مع الجميع ..مع الاخوان قبل "ممثلي أهل السنة كذبا و زورا" من الأزهريين ...
    أو ارض بها مع الجميع ...كما نفعل ...

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    302
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم حمودة الحداد مشاهدة المشاركة
    عجيب و الله ...ألست أنت نفسك القائل يا أخي عبد النصير :

    .....ان كنت ترضى باسقاط الأزهر نفسه... ...
    لك أن تعجب وأنت حر، سواء كان سبب العجب هو أن كلامي لم يأت على هواك أو غير ذلك،
    ولكن ليس لك أن تفتري على الناس، وخير شاهد على أن الهوى هي التي تعبث بفكرك لجوءك إلى الكذب والافتراء بهذا الشكل السافر، حيث نسبتَ إليَّ أني أريد إسقاط الأزهر !!!
    وهل توهمتَ أخي أن الأزهر عبارة عن الطيب وجمعة ! فإذن أنت أكبر واهم في هذا الزمان، والأزهر عندي وعند جميع أهل السنة ليس إلا عبارة عن منهج أهل السنة:
    المذاهب الأربعة فقها، المذهبان - الأشعري والماتريدي عقيدة - عقيدة،
    وهل توهمت أن إسقاط من خالف هذا المنهج هو إسقاط الأزهر نفسه، فاسأل الله أن يرزقك العقل والفهم.
    والعاقل السليم يفهم أن إسقاط مخالفي منهج أهل السنة هو حفاظ على الأزهر وإبقاء هيبته، لا العكس كما توهمت للأسف، وكنت أظنك أرفع قليلا.
    أرجوك أن لا تتسرع. وقد سبق مني الكلام كثيرا فيما يتعلق بهذا الموضوع وما يشبهه، ولا أعيده الآن، والوقت أنفس، والفهم نعمة.

  4. #64
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    ما تذاكر فيه الأخوان الكريمان عبد النصير وسليم هو من المشكلات العمليَّة لكلِّ تيار أو حزب أو جماعة...

    فكلُّ تيَّار سيكون له (بالضرورة العاديَّة) مخالفون متدرِّجون في المخالفة كمّاً وكيفاً...

    فهل الصواب هو أن

    1- نجري عمليَّة جراحيَّة نستأصل فيها كلَّ مخالف في أيِّ درجة مخالفة؟؟؟

    فعلى هذا سنتأصل عدداً هائلاً من العلماء والمشايخ الأفاضل الذين قد نختلف معهم في أمور عمليَّة...!

    فمثلاً أنا قد يكون لي طريقة في الدعوة، وقد يكون لشخص من جماعة الدعوة والتبليغ -(رضي الله عنهم) وأرجو أن لا يفهمني أخي الفاضل عبد النصير خطأ!-، فهل لاختلافه معي في الطريقة الصحيحة في دعوة العوامِّ مثلاً يجب أن أقصيه عن مشروعي وتيَّاري؟

    وكذلك في اختلاف المشايخ بين اللين والشِّدَّة في التعامل مع المخالفين في الاعتقاد...

    فهم متنوِّعون جدّاً...

    ومثال من انتهج هذا النَّهج الأحباشُ -مع التَّحفُّظ على تسميتهم أشاعرة، فإنَّهم ليس منهجهم في الأصول هو منهج السادة الأشاعرة رضي الله عنهم-.

    أو

    2- إنَّا يجب أن نحترم كلَّ صوت يقول إنَّه منتسب إلى تيَّارنا؟؟ فيدخل اللصُّ والكذَّاب والمنافق والمبطنُ لباطل الاعتقاد؟؟؟

    وهناك كثير من المشايخ من يرى ذلك.

    فلا ريب في أنَّ النهجين خطأ وتطرُّف ومضرٌّ بحالنا...

    ونحن الآن في حال سيِّء علميّاً وعمليّاً، فكيف نبدأ وكيف نجري في المسائل العمليَّة بين الإفراط والتفريط...

    بين أن نتعامل مع الوهابي على أنَّه خصم وأن نجادله وندعوه إلى الحقِّ بالتي هي أحسن، فهو خصم، وفي نفس الوقت هو له حّقٌّ عليَّ بأن أفهمه الحقَّ...

    بين أن نُظهر لجماعة الإخوان الخلل الذي يتغافلون عنه في أصل بنية جماعتهم وأن نبحث عن نقاط التقاطع معهم بما ينصر الحقَّ من غير حاجة إلى مداراة ومداهنة وتبعيَّة...

    نحن لسنا بحاجة إلى استعداء جماعة الإخوان ولا إلى أن نكذب على أنفسنا بأنَّ الوهابيَّةأقرب النَّاس إلينا مذهباً وأقربهم مودَّة!!

    ولأنَّ الاتِّزان صعبٌ جدّاً في مراعاة جميع الظروف فليتَّخذ بعض إخوتنا لبعض العذر في طرائق تعاملهم مع الآخرين، فالأمر كلُّه داخل في الاجتهاد.

    والمتطرِّف متطرِّف على كلِّ حال سيظهر متطرِّفاً حتَّى لنفسه اكان متطرفاً إلى تلك الجهة أو هذه.

    وربما يكون تنوُّع المشايخ بين حازم وليِّن مفيداً للمخالف، فبعضهم لا ينفع معه إلا اللين، وبعضهم لا ينفع معه إلا الحزم.

    والله تعالى هو الهادي النَّاصر.
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    تونس
    المشاركات
    710
    ولكن ليس لك أن تفتري على الناس، وخير شاهد على أن الهوى هي التي تعبث بفكرك لجوءك إلى الكذب والافتراء بهذا الشكل السافر، حيث نسبتَ إليَّ أني أريد إسقاط الأزهر !!!
    وهل توهمتَ أخي أن الأزهر عبارة عن الطيب وجمعة ! فإذن أنت أكبر واهم في هذا الزمان، والأزهر عندي وعند جميع أهل السنة ليس إلا عبارة عن منهج أهل السنة:
    المذاهب الأربعة فقها، المذهبان - الأشعري والماتريدي عقيدة - عقيدة،
    وهل توهمت أن إسقاط من خالف هذا المنهج هو إسقاط الأزهر نفسه، فاسأل الله أن يرزقك العقل والفهم.
    والعاقل السليم يفهم أن إسقاط مخالفي منهج أهل السنة هو حفاظ على الأزهر وإبقاء هيبته، لا العكس كما توهمت للأسف، وكنت أظنك أرفع قليلا.
    يا أخي الكريم عبد النصير نصرك الله في الحق ..و هداني و اياك...
    الذي أردتُه هو اسقاط الأزهر الحالي اي ازهر الطيب و جمعة و من على طريقتهما ...لا اسقاط الأزهر باطلاق ..كما فهمت من كلامي..
    فأنت أخي لا بأس عندك باسقاط الأزهر الحالي برموزه هؤلاء لانحرافهم عن منهج اهل السنة ..و أنا معك في ذلك يا أخي كما قلت لك الف مرة من قبل..
    و لكنك لا تقبل اسقاط من هو أدنى مكانة و قدرا و علما من هؤلاء أي جماعة الاخوان..و تعتبر بيان الشيخ هاني لانحرافاتهم عن منهج اهل السنة قسوة و تشنيعا غير ضروريين مع الاسلاميين !! ..مع أن الكل في خندق واحد بل و بمسافة متقاربة البعد عن منهج اهل السنة الذي نوافقك عليه..
    هل فهمت اخي وجه اعتراضي ؟؟
    لم اقل انك باسقاط لللشيخ الطيب او الشيخ علي جمعة او غيره مسقط للأزهر باطلاق..و الا لكنت أول من يعاب باسقاط الأزهر !!
    بل نحن معك في احياء الأزهر الحقيقي الأصيل المتين المتمسك بمنهج اهل السنة كما كتبت انت بالضبط...
    و لكننا لا نرضى باستثناء الاخوان من هذا المشروع الذي نتفق فيه معك بحذافيره ...

    و أحب أن أقول شيئا مهما هنا ...ربما ينهي هذا الخصام حول البنا و الاخوان ...
    هو أنه ليس من منهج أهل السنة الموالاة و المعاداة على شخص معين او حزب معين او جماعة معينة ...الا ما استثني بشروطه..
    فكما لا نوالي و لا نعادي على ابن تيمية و ابن القيم ...و لا نقول ان من عظمهما و أكرمهما و مدحهما هو مخالف لأهل السنة خارج عن منهجهم مطلقا و لا انه صار بذلك مبتدعا و لا انه لا يجوز تقليده في رأيه ذلك ...بل ليس من عقائد اهل السنة ان ابن تيمية مبتدع و لا انه شيخ للاسلام...
    بل نعذر من خالفنا في نظرتنا اليه من المتقدمين و المتأخرين من أهل السنة ...لاتفاق الجميع على عقيدة اهل السنة و منهجهم و نبذ التجسيم..
    فكذلك لا نعادي من يخالف في النظرة الى الاخوان و حسن البنا و لا الى كيفية التعامل معهم...
    لكن بشرط أن لا يتأثر بأخطائهم التي تعظم مع الزمن و تبعد بهم او ببعضهم عن اهل السنة شيئا فشيئا ..
    فنحن لا نعادي فردا معينا او حزبا معينا باطلاق ..و انما نعادي فكرة معينة او منهجا او عقيدة او فقها او عملا مخالفا لما عليه اهل السنة ...
    و نظن أن هذا الخطأ حاصل في جماعة معينة او فرد معين ...لكن قد نكون مخطئين في كون ذلك الفرد واقعا في ذلك الخطأ ...فلا نعادي من ظن انه غير واقع في ذلك الخطأ المتفق على انه خطأ عند اهل السنة..لا نعاديه بعد أن يتفق معنا على كون ذلك الأمر خطأ مخالفا للسنة ...
    فلو فهم هذا اخواننا من الاخوان لفهموا انه لا وجه للتعصب ضد موقفنا من الاخوان و الشيخ حسن البنا او غيره...كما اننا لا نتعصب لرؤيتنا لهم بل لمنهج اهل السنة فحسب..فلا نلزم أحدا و لا نرى أحدا ملزَما الا بمنهج اهل السنة عقيدة و فقها..أما ما دون ذلك ففيه وجهات نظر...
    أرجو ان يكون هذا الأمر اتضح ..و ان لا يكون محتاجا للشرح ...
    و بناء عليه فأنا أرى لما قاله أخي محمد أكرم وجها ..و أعذره في رؤيته و تعامله مع الاخوان ...و ان كنت ربما اخالفه في بعض ذلك...
    وفقكم الله ...

  6. #66
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    عمان- الأردن
    المشاركات
    3,723
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    فالحمد لله على أنَّا قد وصلنا إلى نقطة التقاء!

    بارك الله فيك أخي سليم.
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

  7. #67
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    207
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سويفى سيد مشاهدة المشاركة
    سيدى الكريم الشيخ هانى حفظكم الله


    سيدى الكريم . لا زلت أريد الإستزادة من علموكم وتحقيقاتكم فى هذا المحور الثالث " الأدلجة والشمولية "
    فبرأيكم مولانا ما الطريقة المثلى التى كان من الواجب على الإخوان أن ينتهجونها ويسيرون عليها بدلا من الأدلجة والشمولية
    وهم يسعون إلى نشر تعاليم الإسلام ومقاومة الأفكار والسلوكيات البعيدة عن الدين والعمل على تحقيق هذه التعاليم فى واقع الناس
    فما هو البديل العلمى والعملى سيدى
    جزاكم الله خيرا سيدى وفتح عليكم فتوح العلماء المخلصين


    سيدى أعنى بكلامى أنه قد يقول أحدهم أن فكرتهم حول التطبيق العملى فى واقع الناس هو ما فرض عليهم هذه الأدلجة والشمولية
    فهل تصورى هذا صحيحا أم أنه اشتبه على الأمر
    لا حرمنا الله من شريف علومكم

  8. #68
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    593
    يبدو أن الاخ هاني معبأ على جماعة من جماعات المسلمين بسبب قضايا فرعية ولست منهم حقيقة ...
    ولكن هذا الطرح غريب جدا أن يصدر من طلبة علم ....تذكرت بعض العوام وهم يتحدثون مثل هذه القصص ..وإذا أردت سرد قصص عنهم مثل هذه فكثير ولكن لا أسمح لنفسي أن أنزل درجة العوام لأني أعرف أنها وجهات نظر
    هل يحقد هاني على جماعة من جماعات المسلمين بسبب مسائل فقهية كزكاة الخضار مثلا ألأنهم خالفوا شيخك ...أوليست المسألة في المذاهب الاربعة التي تتكلم عنها...عجيب ...هل يريد الاخ هاني أن يسير العالم الاسلامي على فتاوى شيخه التي يفتي بها في قريته ..وسع عقلك أخي هاني ...
    وكثر سواد المسلمين وساهم معهم في مشروعهم حتى لو خالفوك في قضايا فرعية ...
    أما الفاشية وغيرها فهذه صفة الجماعات عموماً لكن هل عندهم تكفير غيرهم هذا ما يهمنا في البحث العقدي للجماعات ..أما مجرد الحسد الحزبي والعاطفية الزائدة فهذا لا مجال له عند طلبة العلم ..
    هم قدموا مشروعهم والظاهر أنه أفضل مشروع ممكن حالياً ... فليأت أخي عسكر واخي هاني بمشاريعهم ولينشروها في العالم الاسلامي للنظر فيها....
    ******ولاحظ أول خطوة في مشروع هؤلاء الفاشيين العاطفيين: إسقاط الأزهر بكل رموزه !!! ..ثم إسقاط جماعة الاخوان !!! ثم ماذا ؟؟؟ثم نشر فتاوى شيخ القرية -مع كل احترامي-
    وهذا طلب حقيقي: أرجو من الاخ عسكر أن يكتب لنا مشروعه الاسلامي السياسي في عشرة نقاط بدلاً من هذه الفاشية المضادة ....
    **أرجو أن لا يكون من المشروع المقترح التودد الى السلاطين لانهم بحاجة الى النصح- هكذا يتصور بعض المساكين- ونشر الكتب الفقهية للناس وبذلك تنحل كل مشاكلنا...
    أرجو أن يترقى طلبة العلم في التفكير السياسي حين ينظرون الى كل العالم الاسلامي وأن لا يظل مستوانا مشتوى الحواشي والخلافات اللفظية..
    بوركتم ..وأعتذر من بعض الحدة فحقيقة انزعجت من مستوى تفكير بعض طلبة العلم..
    وأشكر الاخ الشيخ محمد أبي غوش على فكره العالي والمنطقي
    *وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين* الإمام الأشعري رحمه الله.

  9. #69
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى حمدو عليان مشاهدة المشاركة
    يبدو أن الاخ هاني معبأ على جماعة من جماعات المسلمين بسبب قضايا فرعية ولست منهم حقيقة ...
    ولكن هذا الطرح غريب جدا أن يصدر من طلبة علم ....تذكرت بعض العوام وهم يتحدثون مثل هذه القصص ..وإذا أردت سرد قصص عنهم مثل هذه فكثير ولكن لا أسمح لنفسي أن أنزل درجة العوام لأني أعرف أنها وجهات نظر
    هل يحقد هاني على جماعة من جماعات المسلمين بسبب مسائل فقهية كزكاة الخضار مثلا ألأنهم خالفوا شيخك ...أوليست المسألة في المذاهب الاربعة التي تتكلم عنها...عجيب ...هل يريد الاخ هاني أن يسير العالم الاسلامي على فتاوى شيخه التي يفتي بها في قريته ..وسع عقلك أخي هاني ...
    وكثر سواد المسلمين وساهم معهم في مشروعهم حتى لو خالفوك في قضايا فرعية ...
    أما الفاشية وغيرها فهذه صفة الجماعات عموماً لكن هل عندهم تكفير غيرهم هذا ما يهمنا في البحث العقدي للجماعات ..أما مجرد الحسد الحزبي والعاطفية الزائدة فهذا لا مجال له عند طلبة العلم ..
    هم قدموا مشروعهم والظاهر أنه أفضل مشروع ممكن حالياً ... فليأت أخي عسكر واخي هاني بمشاريعهم ولينشروها في العالم الاسلامي للنظر فيها....
    ******ولاحظ أول خطوة في مشروع هؤلاء الفاشيين العاطفيين: إسقاط الأزهر بكل رموزه !!! ..ثم إسقاط جماعة الاخوان !!! ثم ماذا ؟؟؟ثم نشر فتاوى شيخ القرية -مع كل احترامي-
    وهذا طلب حقيقي: أرجو من الاخ عسكر أن يكتب لنا مشروعه الاسلامي السياسي في عشرة نقاط بدلاً من هذه الفاشية المضادة ....
    **أرجو أن لا يكون من المشروع المقترح التودد الى السلاطين لانهم بحاجة الى النصح- هكذا يتصور بعض المساكين- ونشر الكتب الفقهية للناس وبذلك تنحل كل مشاكلنا...
    أرجو أن يترقى طلبة العلم في التفكير السياسي حين ينظرون الى كل العالم الاسلامي وأن لا يظل مستوانا مشتوى الحواشي والخلافات اللفظية..
    بوركتم ..وأعتذر من بعض الحدة فحقيقة انزعجت من مستوى تفكير بعض طلبة العلم..
    وأشكر الاخ الشيخ محمد أبي غوش على فكره العالي والمنطقي

    معبأ ..
    حاقد ..
    وسع عقلك ..
    شيخ القرية ......



    لم أتمالك نفسي من الضحك وأنا أقرأ هذا الكم من الأوصاف والأحكام التي تكشف بجلاء من المعبأ والحاقد وضيق العقل والمتعصب حقيقة ، ولا أذكر أن لي سابق معرفة أو نقاش مع الأخ "حمدو" في هذا الموضوع أو غيره حتى يتكرم عليّ بكل هذه الأوصاف وكأنه خبير بصير بحالي ؟!!

    يبدو أن حالة المنتمين إلى الجماعات الإسلاموية أو المتعاطفين معهم النفسية مأزومة جدا لدرجة أنهم صاروا لا يستطيعون إخفاء كم البذاءة والضيق المحقون في أنفسهم فصار يفيض فيضا من بين ثنايا الكلام دون أن يعوا أو يشعروا ، وقد وصل بهم الهوس والهستيريا إلى درجة التعامي عن كل ما قلنا وأوردنا بل ومحاولة القفز عليه والضحك على العقول قبل العيون بزعم تهافت ما قلنا وبعده عن منهج العلم مع أن الفهاهة تطل بقرنيها من كل كلمة يقولها هؤلاء المتشنجون الذين ذهب التحزب بعقولهم وأغرقهم في بحر الهلوسة والهذيان .

    وليعذرنا القارئ الفاهم على هذه النبرة في الكلام ولكن ما نفعل ومستوى من نخاطب ويجادلنا في الفهم بمثل هذه النوعيات بكل أسف حتى عزف بعض صفوة مشايخ هذا المنتدى عن الكتابة فيه بسبب انحطاط مستوى الفهم عند بعض من كثر رتعهم وتجشؤهم في المنتدى مؤخرا ممن تكشف كتاباته عن عجزه عن فهم نص فقهي واحد على وجهه أو تقرير مسألة كما ينبغي بينما هو متعالم مدع للاجتهاد بحاله ولو أنكره مقاله وما أكثر ما يصدق الحال ويكذب المقال .

    والمرء يعجب بالفعل من مثل الأخ الأخير وهو يدعي أنه فاهم في الفقه الحنبلي بل و "ألف فيه تأليفا" كما قال في معرض رده على الأخ سليم حفظه الله مؤخرا في أحد المواضيع وكأنه يقول له : أنا ألفت في المذهب الحنبلي فمن أنت لتجادلني ؟؟ - وكأن مجرد التأليف ورص الكلام في شأن أو علم دليل على الاحاطة به وليضحك العقلاء - أقول إن المرء ليعجب من صاحب مثل هذه الدعوى كيف يكون فهمه بمثل هذه الضحالة رغم الدعوى العريضة ، فالاخ الحنبلي الفاهم في مذهبه والذي يكاد أن يقول "أنا مجتهد مذهب" لا يستطيع أن يفهم أن إيرادي لمسألة زكاة الخضر والفواكه ومخالفة حكومة الإخوان في السودان فيها لمذهب البلد المالكي مثلا ليس من إنكار أخذهم بالمذهب الحنفي القائل بزكاتها وإنما للتوصل إلى ذكر ما كان منهم بعده في شأن من أفتى المستفتي بخلاف ما يريدون - أي شيخي : شيخ القرية كما يقول الأخ الحنبلي الفاهم - من منعه من التدريس وحبسه وفصله من عمله ما يدل على الفاشية التي ندعيها عليهم وهو المطلوب إثباته عند من يفهم !!

    فليس المراد انكار ذات مسألة زكاة الخضر والتي نعلم أن المذهب الحنفي يقول بها ولذا ذكرتُ عدم وجودها في مذهبنا المالكي في أثناء الكلام ولو كنت أجهل إجازة غيره كما يتوهم الأخ الحنبلي الفاهم ما نبهت عليه ، ولكنه لم يفهم هذا المعنى الواضح في كلامي ، وهذا كلامي بنصه لمن أراده :

    هم سيدي يريدون علما يخدم خططهم وطموحاتهم السياسية لا علما يعلم الناس ويرفع عنهم غشاواة الجهل ، وكل علم لا يمكن توظيفه لخدمة أهداف الجماعة واستراتيجيتها فهو غير جدير بالسماح بنشره .

    أذكر مرة أن أحد المشايخ عندنا كان يلقي درسا في الفقه المالكي ، وكان يقرأ من الرسالة القيروانية باب الزكاة ، فكان مما ذكره أن لا زكاة في الخضر والفواكه ، وكانت حكومتنا الإخوانية الرشيدة الجاثية على صدورنا لأكثر من عقدين من الزمان تجبي من زارعي الخضر - وأغلبهم من فقراء المزارعين عندنا - أموالا كثيرة تحت بند زكاة الخضر وكذلك تستقطع من الموظفين ما تسميه زكاة الراتب بالإضافة إلى الضرائب ، فتعجب أحد الحضور وسأل الشيخ عن ذلك خاصة ومذهب الدولة مالكي ؟
    فأكد له الشيخ أن لا زكاة في الخضر ولا في الراتب الشهري في مذهب مالك ولا في أي شيء مما يهلوس به فقهاء الإخوان ، وأن هؤلاء مكّاسون لا أكثر يتوصلون بالدين ويخدعون به العوام ليأكلوا أموالهم بالباطل ولا يتورعون عنه !!
    ثم سأله سائل عن الحرب الدائرة وقتها في الجنوب هل هي جهاد بالفعل كما تضخ آلة الإعلام الإخوانية أم لا ؟
    فاجابه الشيخ أنها حرابة على دنيا لا أكثر ، والمقتول فيها على نيته لكنها في حقيقتها حرابة على دنيا .

    وبالطبع كان لهم مخبرون يحضرون الدروس في المساجد الكبرى وكنا نعرفهم ونعرف وجودهم ، فمنع الشيخ من الخطابة والتعليم في المساجد العامة والتلفاز والإذاعةبعد استدعاءه وتوقيفه فترة وحورب في رزقه فصبر ، لكن الكثير من أهل العلم - دينيا أو دنيويا - ممن حوربوا لم يضبروا فهجروا البلد وفرغت البلد منهم وصارت قفرا مجدبا بعد فصلهم من وظائفهم بسبب عدم الانتماء للإخوان فاضطروا للهجرة طلبا للرزق .

    هم يريدون فقهاء يخدمون "مشروعهم" لا فقهاء ينشرون الحق والعلم ، والأكثر فائدة لهم أن يظل العوام على جهلهم حتى لا تنكشف حقيقة ممارساتهم امامهم وحتى لا يعلموا أنها لا تمت إلى الشريعة إلا بصلة الاسم والادعاء العريض .
    هنا :

    http://www.aslein.net/showthread.php...671#post101671


    فإن كان الأخ "المؤلِف" في المذهب الحنبلي والذي يزعم الاحاطة به وأنه بلغ مبلغ نظر الفقهاء ودقته يعجز عن فهم المغزى والمعنى المقصود من هذا الكلام مع وضوحه ويظن كلامي إنكارا عليهم أخذهم بمذهب الأحناف أو إنكارا على العالَم عدم اتباعه "شيخ القرية" كما يقول في إسفاف وعدم ذوق واضحين ، فكيف يريد منا أن نأتمنه على فهمه "الثاقب" في المذهب الحنبلي وأن نأخذ ما ينقله لنا منه بالتسليم وهو قد أبان عن سوء فهم شنيع لما هو أقل غموضا بكثير من غموض مختصرات الفقه ؟؟

    يعني يا أخ "حمدو" ومن معه : أنتم تعجزون عن فهم كلام هاني الضعيف ، فكيف تتوهمون أنكم تفهمون كلام أحمد أو الجويني أو خليل أو الدردير ؟؟

    اعذرني أخ "حمدو" فإن فهمك جد سقيم وتعبيرك جد ساقط ، وزدت عليه أن صرحت بان مرجعك المبجل هو القرضاوي اللامذهبي ، فكيف تريدنا بعد ذا أن نثق في فهمك أو فقهك أو نطمئن لما تنقله على أنه مذهب أحمد دع عنك أن نفتح معك نقاشا أو نجادلك في شيء من العلم ؟

    والمصيبة أن يظن هؤلاء أن سكوتنا عنهم لعجز لا زهدا عن مراءهم وصونا للوقت عن أن نضيعه مع من لا يفهم أو لا يريد أن يفهم .

    كل منصف سيرى أن القوم حتى الساعة ما جاءوا برد موضوعي واحد أو حتى قاربوه ، وكل ما قاموا به في وجه ما قيل يدور حول شخص القائل ورميه بالحقد والحسد - ولا أدري ما هناك لدى الإخوان ليكون موضع حسد أصلا - أو الاتهام بالتحامل وربما العقدة النفسية من الإخوان لماض شخصي !!

    وهو والله مما يضحك كل عاقل ، إذ كلامي عن البنا والإخوان مثبت قبل أكثر من عامين ولم نجد حتى الساعة من يتبرع بدفعه بشكل موضوعي علمي متفق مع فقه المذاهب السنية ، وأفضل ما استطاعه البعض تأويلات باردة سمجة تم ردها في حينها ، ولم يزل ما قلنا كما هو بلا رد .

    وعليه وجب التنبيه على محاولات القوم طمس الحقائق وصرف الأنظار عنها ، وللإخوان ظاهرين أو متسترين في هذا المنتدى أو غيره أقول : دعكم مني ومن شخص من يقول وانقدوا ما قيل .

    وصدق من قال إن شر البلية ما يضحك ، وما أغلظنا القول إلا لما رأينا الحلم والتغاضي عن سقطات هؤلاء يدفعهم إلى مزيد من الوقاحة وعدم الحشمة .

    والله الموفق
    صل يا قديم الذات عدد الحوادث .. على المصطفى المعصوم سيد كل حادث

  10. #70
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    593
    بارك الله فيك ....

    دعك من كل هذه الاوصاف التي أطلقتها : فالكلام ينبغي ألا يكون مرسلاً هكذا مجرد عواطف وخواطر ...المعلوم أن هذه المقدمات-وسأسلم بها- التي عبأتك على هؤلاء لابد معها من نتائج وأحكام فهل الاخوان عندك كفار ؟؟ أم ضالون -لأجل مسألة الخضار - أم علمانيون أم لا دينيون أم وهابيون ؟؟ حدد لنا بالتحديد حتى نخرج من كلام الخواطر والتنابز
    وبالمناسبة ربما كان شيخي-وهو مشهور جداً في الاردن- من أشد الناس الذي آذوه بسبب تصوفه ولكنه في آخر محنة لهم في مصر بين موقفه وأيدهم ضد مخالفيهم !!! هكذا يكون فهم الخلاف لا أن نحقد عليهم بسبب مسألة الخضار!!

    *أما مسألة التأليف فهذا يقوم على الحجة والبرهان والنقول الموثقة عن سيدنا الامام أحمد والحنابلة ولا يرد بمجرد الخواطر العاطفية الانفعالية أخي هاني المكرم...وهذا ما قلته سابقاً الخلط بين البحث الفقهي الموضوعي وبين الجرح والتعديل ...فإذا أخطأ شيخ الازهر أو المفتي أو القرضاوي أسقطناهم وأردنا إسقاط الازهر معهم ...أي منهج هذا ؟؟!!
    ختاماً أقول لك:
    وعباد الرحمن الذين يمشون على الارض هوناً وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماً ""
    *وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين* الإمام الأشعري رحمه الله.

  11. #71
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    593
    حقيقة لم أكن رأيت كلام المدعو هاني بوصف البنا بالفسق -عند كثير من العلماء - كما زعم !!!!!
    ولو رأيت ذلك لما ناقشته أصلاً فليس أهلاً للمناقشة مع وجود هذا الفكر التبديعي التفسيقي العامي الساقط... بسبب مسائل فرعية كمسألة الخضار ونحوها..والتعصب لشيخ القرية
    **لم أكن أتصور أن يصل أدبه الى هذا المستوى فأنظر الى هذه الأخلاقيات العالية""يبدو أن حالة المنتمين إلى الجماعات الإسلاموية أو المتعاطفين معهم النفسية مأزومة جدا لدرجة أنهم صاروا لا يستطيعون إخفاء كم البذاءة والضيق المحقون في أنفسهم فصار يفيض فيضا من بين ثنايا الكلام دون أن يعوا أو يشعروا ، وقد وصل بهم الهوس والهستيريا إلى درجة التعامي ""!!!!!

    **أنظر الى كلام الآخر وهو الاخ سليم لتعرف مدى الاضطراب العقدي وهو يقول :" وليس من عقيدة أهل السنة أن ابن تيمية مبتدع"" ؟ولا ننكر لا من عظمه وقلده ؟؟؟؟؟ الى أين نصل في الاضطراب والتعالم
    وأستغرب من مشرفي المنتدى من إبقاء أمثال هؤلاء في هذا المنتدى العلمي ؟؟
    *أنصحه بقراءة كتب البنا وقراءة ما كتبه عنه العلماء الذين ذكرهم الاخ عدنان وليبتعد عن الانفعالات العاطفية والخواطر المرسلة ...وإلا فليبق على فكر شيخ القرية ولا يتعالم أكثر من ذلك
    وأعتبر الموضوع مغلق
    *وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين* الإمام الأشعري رحمه الله.

  12. #72
    حقيقة لا وقت لدي لألاعيب الصغار هذه يا "حمدو" ..

    حاول مرة أخرى .. اقرأ الكلام جيدا وخذ نفسا عميقا ثم حاول أن تفهمه وبعدها أقحم نفسك في الحوار فأنت لم تفهم حتى الآن "مسألة الخضار" كما تقول رغم تبرعي بشرحها لك ..

    ومن المفيد ان تعلم أن من علامات الاضطراب النفسي اسقاط المثالب على الآخر وتوهم الاضطهاد مع كون المتوهم المسقط هو من بدأ بالسب والنبز والتعدي !!
    فانتبه لنفسك وبادر !!

    ثم عيب يا "حمدو" أن تبتدئ بالتهجم علي والتطاول علي وعلى شيخي مع أنه لم يسبق مني خطاب لك ولا دار في ذهني أصلا في يوم من الأيام أن أناقشك في شيء لما أرى من تدني مستوى الفهم لديك في مشاركاتك وقبل تدخلك الجلف هنا ، ثم لما نرد لك الصاع تنزوي وتصيح وترمينا بالاتيان بالنبز والكلام المرسل ثم تقول "الموضوع مغلق" !!

    ثم تختم كلامك مذكرا إياي بلا حياء بقوله تعالى {إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما} ، والأحق بوصف الجهل من أقحم نفسه في حوار لم يحضر أوله ثم اقتحم لا بأدب بل بسخف وقلة أدب وسوء فهم وبدأ بالنبز والاستخفاف ثم تغلبه عقدة الاضطهاد فيجعل نفسه ممن إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما !!؟
    ومن خاطبك أصلا ، أو لعلك تقصد نفسك بوصف الجهل إذ كنت أنت من خاطبنا !!
    وأرد عليك تذكيرك بقوله تعالى {وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به} ، واسأل شيخك عن معناها ومن تشمله قبل أن يتيه فهمك - الذي لم يبارح بعد "مسألة الخضار" - فيها !!

    حقيقة أنا من يتعجب كيف قبلت عضويتك أصلا بمنتدى يشرف عليه أمثال الشيخ سعيد والشيخ جلال والشيخ لؤي ، ولكنها بلوى هذا الزمان أن نضطر بسبب الحرية الممنوحة عبر هذه الشبكة أن نسمع كلام من لا حظ له في أدب ولا فهم .

    ولاحظ أني أصرح ولا ألوح في كلامي لأني زاهد تماما في أن أنشيء حوارا أو تفاهما مع من هو في مستوى فهمك و سوء أدبك ومعرفة مثلك مغرم لا مكسب ، فانصرف وجد غيرنا تلعب معه فنحن لم نفتح معك نقاشا أصلا أو موضوعا لتغلقه .

    شفاك الله وأعان من حولك .
    صل يا قديم الذات عدد الحوادث .. على المصطفى المعصوم سيد كل حادث

  13. #73
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    593
    **لولا أنه يجب تبيين المنهج التبديعي التفسيقي الذي أنت عليه خوفاً عليك وعلى آخرتك لما تكلمنا أصلاً ولكن وقد بدأت بالسب وتفسيق مشايخ الاسلام فأنا أحمل المسؤولية لمشرفي المنتدى .... وأتحداك أن تأتي بكلمة واحدة لي بمستوى كلامك المتدني...
    هل نحن أمام سلفية من نوع آخر ينتسبون للأشاعرة !! هذا محتمل فالاضطراب وصل بهم الى أن من عقائده أهل السنة أن ابن تيمية ليس مبتدعاً ؟؟ فلماذا تكتبون في هذا المنتدى إذاً؟؟؟

    **أما الطعن في شيخك-وأنا لا أعرف من هو- فهذا ما تتوهمه نحن قلنا بأن فكر شيخك أبقه لقريتك ولا ينفع أن تحاكم به جميع علماء الامة حتى يرضى عنك شيخك ... ...
    *ولكن أخي المحترم من هو شيخك في الأدب ؟!! فهذه عادة طلبة العلم أن يذكروا مشايخهم وإجازاتهم ؟؟ فحبذا تعرفنا فنحن نرى تعالماً كبيراً..
    *وانظر كلامك الذي يثبت احتقانك واختناقك وتتهم كل الاحوة المشاركين هنا بالفاشية قال الأخ امحترم هاني:""هذا نوع من الاختناق الفكري حقيقة ، أن نعتقد أن هناك طريقة "إسلامية" لكل شيء في الدنيا"""" هذه العاطفية الزائدة ولماذا لا يكون هناك طريقة اسلامية أيها المفكر العظيم!
    **ومرة أخرى - وهذه للتندر والطرافة حتى تنفس ما بك من اختناق -اعترفت به وهذه طريقة لمعالجته- فمن نفس عن مؤمن كربة نفس الله عنه كربة من كرب يوم القيامة- أعد لنا مشكوراً شرح مسألة الخضار-على المذاهب الاربعة فالظاهر أنك مفتي على جميع المذاهب وصرت أعلم بأصحابها- وكيف أسقطتم جماعة كاملة من البنا الى العصر الحالي بسبب الخضار !!!

    *وهذه آخر نصحية لك من أخ مشفق على دينك وعلى آخرتك اسمعها بتواضع وفهم فهذه نصحية الحافظ ابن رجب الحنبلي حيث قال :""ولا تكن حاكماً على جميع فرق المؤمنين، كأنك قد أوتيت علماً لم يؤتوه أو صلت إلى مقام لم يصلوه. فرحم الله من أساء الظن بنفسه علماً وعملاً وحالاً وأحسن الظن بمن سلف، وعرف من نفسه نقصاً ومن السلف كمالاً، ولم يهجم على أئمة الدين ولا سيما مثل الإمام أحمد وخصوصاً إن كان إليه من المنتسبين. وإن أنت أبيت النصيحة وسلكت طريقة الجدال والخصام، وارتكبت ما نهيت عنه من التشدق والتفيهق وشقشقة الكلام، وصار شغلك الرد على أئمة المسلمين والتفتيش عن عيوب أئمة الدين: فإنك لا تزداد لنفسك إلا عجباً ولا لطلب العلو في الأرض إلا حبا ومن الحق إلا بعداً وعن الباطل إلا قرباً، وحينئذ فتقول: ولم لا أقول وأنا أولى من غيري بالقول والاختبار، ومن اعلم مني ومن أفقه مني؛ كما ورد في الحديث. هذا يقوله من هذه الأمة من هو وقود النار. وأعاذنا الله وإياكم من هذه الفضائح، ووفقنا وإياكم لقبول النصائح"""
    فالحذر الحذر تواضع خير لك ولدينك وأعلن توبتك بينك وبين الله من هذا المنهج التفسيقي التعالمي ...
    فالمنهج التفسيقي التبديعي لا مجال له في مذهب التصوف ولا التمشعر ولكن له مجال كبير عند أصحب الانفعالات العاطفية ...فمزيداً من العواطف والخواطر والشتائم والتفسيق
    أرجو من الأخ جلال غلق الموضوع فنحن لا نقرأ هنا سوى شتائم الاخ المحترم وتفسيق للبنا وعدم تبديع ابن تيمية بل هذا من عقائد أهل السنة عندهم والدعوة لهدم رموز الازهر !!! والتعصب لشيخ القرية بسبب مسألة الخضار
    *وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين* الإمام الأشعري رحمه الله.

  14. #74
    ألم تقل إن الموضوع أغلق ؟!

    العجيب يا "حمدو" أن هذا الموضوع كان يسير بلا إغلاظ في القول حتى تدخلت دون دعوة من أحد أو توجيه خطاب إليك بمشاركتك الغارقة في الهمجية والجهل وعدم الفهم ، فتأمل فيه تعرف أي الناس أنت وما أثرك في الدنيا ، والعجب ممن يبدأ بالسوء ثم لا يتوقع من الناس أن يردوا عليه تطاوله وسوء أدبه المبني على انعدام فهم لما يقال ..

    أعد المحاولة مرة أخرى فأنت لم تفهم شيئا مما قيل حتى الآن ، ويبدو أنك ورثت فهم وعقل أؤلئك الحنابلة الذين اشتكى ابن الجوزي منهم ومما ألحقوه بالمذهب بسبب ضعف فهمهم وعقلهم .

    شفاك الله وصبّر من حولك على التعامل معك وقد ظهر لي أن في فهمك علة ولعلها خارجة عن إرادتك ، الحمد لله الذي عافانا .
    صل يا قديم الذات عدد الحوادث .. على المصطفى المعصوم سيد كل حادث

  15. #75
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    207
    http://www.azahera.net/showthread.php?t=7675

    الإستاذ صاحب الموضوع نموذج من التربية الإخوانية
    أنقل لكم كلاما قاله الشيخ محمد محمود الأول عضو منتدى الأزهريين أعجبنى
    قال ( لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
    هذه هي النهاية التي وصلنا إليها .
    من اللامذهبية التي انتهجها الشيخ السيد سابق إلى التقارب السني الشيعي على يد الدكتور يوسف القرضاوي ثم التعاون الإخواني الإيراني انتهينا إلى أشخاصٍ مثل أبي جهاد يعدلون و يجملون في اعتقاد أهل السنة الذي أخذ و درس و نظر له على مدار أكثر من أربعة عشر قرناً .. و يا لله !!!)

صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •