صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 27 من 27

الموضوع: تناقضات السلفية أتباع إبن تيمية في الاسماء والصفات

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    جزاك الله خيراً أخي خالد على هذا الجهد...

    ولربما يكون لنقل مثل هذا عن المشبِّهة أثر كمثل أثر مناقشتهم العلميَّة، فإنَّ أكثرهم لا ينتبهون إلا لأقوال سادتهم وكبرائهم، فلئن أحسُّوا بالتناقض فلربما رفعوا رؤوسهم وأبصارهم ليروا ما يقول غيرهم.
    وبارك الله فيك أخي محمد أكرم


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    265
    مقال ممتع مفيد، بارك الله في جهودك ووفقك للمزيد.

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    شكرا لكم جميعا

    اتمنى أن نتعاون في هذا الموضوع لنكمل هذه السلسلة من التناقضات
    و اتمنى أن نفرد كل صفة في موضوع حتى يتبين للقارئ مدى تخبط هؤلاء القوم

    وهذا هو الموضوع الاصلي الذي بدأت فيه قبل اسابيع

    http://www.ibadiyah.com/vb/showthread.php?t=7519&page=4


    هناك تناقضات أخرى لم انقلها بعد

    حاولت أن اشارك بهذا الموضوع في منتدى الازهريين، ولكن للاسف لم تتح لي الفرصة في المشاركة، لان معرفي لم يتم تفعيلة،


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    قريبا إن شاء الله

    التناقض في صفة الحد لله عزوجل،

    قيد التحضير


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالحميد كلدي قليج مشاهدة المشاركة
    مقال ممتع مفيد، بارك الله في جهودك ووفقك للمزيد.
    وبارك الله فيك أخي العزيز عبدالحميد


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    760
    وفقكم الله لبيان ضلال هذه الفرقة الشاذة عن سبيل المؤمنين

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز عبد الرحمن علي مشاهدة المشاركة
    وفقكم الله لبيان ضلال هذه الفرقة الشاذة عن سبيل المؤمنين
    ووفقك الله أخي العزيز عبدالعزيز


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    زاد المعاد في هدي خير العباد- ابن القيم الجوزية
    (وقوله : فيأخذ ربك بيده غرفة من الماء فينضح بها قبلكم فيه إثبات صفة اليد له سبحانه بقوله وإثبات الفعل الذي هو النضح والريطة : الملاءة والحمم : جمع حممة وهي الفحمة...)



    هل يوافق اخوانا الوهابية ابن القيم الجوزية على هذه الصفات؟!! أم لا؟







    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    تناقضهم في اثبات اليد الشمال (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا)


    قال ابن خزيمة في كتابه ( التوحيد ، ج 1 ، ص 51 )
    ( وَنَقُولُ: إِنَّ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ يَدَيْنِ، يَمِينَيْنِ لَا شِمَالَ فِيهِمَا، قَدْ أَعْلَمَنَا اللَّهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنَّ لَهُ يَدَيْنِ، وَخَبَّرَنَا نَبِيُّنَا صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُمَا: يَمِينَانِ لَا شِمَالَ فِيهِمَا )


    قال الشيخ عبد العزيز بن باز - في تعليقه على كتاب التوحيد كما في كتاب قطف الثمر في بيان عقيدة أهل الأثر:((وفي هذا إثبات الصفات، وأنه -سبحانه- له يمين وشمال، وأن كلتا يديه يمين، كما في الحديث الآخر، وسمى إحداهما يمينا والأخرى شمالا من حيث الاسم، ولكن من حيث المعنى والشرع كلتاهما يمين))



    قال صالح الفوزان( إعانة المستفيد بشرح كتاب التوحيد ، ج 2 ، ص 331 )
    ثالثاً: فيها إثبات اليدين لله جل وعلا، والكف، والأصابع، ووصف يديه باليمين والشِّمال، وفي حديثٍ آخر: "وكلتا يديه يمين"، فهي شِمال لكنّها ليست كشِمال المخلوق، فشِماله يمين، خلاف المخلوق فإنّ شِماله لا تكون يميناً،وإنّما هذا خاصٌّ بالله تعالى بأن "كلتا يديه يمين"، فله يد يمين وله شِمال كما في هذه الأحاديث، فهي يمين لا تُشبه يمين المخلوقين وشمالٌ لا تشبه شمال المخلوقين، وله أصابع سبحانه لا تُشبه أصابع المخلوقين، بل تليق به سبحانه وتعالى )


    وقال إبن العثيمين / مجموع فتاوى و رسائل الشيخ محمد صالح العثيمين المجلد الأول - باب الأسماء والصفات.
    ((وعلى كل فإن يديه سبحانه اثنتان بلا شك، وكل واحدة غير الأخرى وإذا وصفنا اليد الأخرى بالشمال فليس المراد أنها أنقص من اليد اليمنى بل كلتا يديه يمين))


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  10. #25
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228


    أسباب التخبط (تحليلات سريعة)

    1- قولهم أن خبر الواحد يفيد العلم. ومن الامثلة على ذلك.


    1- بطلان السند










    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أحمد الحارثي مشاهدة المشاركة
    امامهم إبن القيم يثبت صفة فعلية جديدة، وينكرها اتباعه

    صفة طواف الله على الارض (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا)


    وهذا سبب أخر في تهورهم وتخبطهم لانهم يستدلون ويحتجون باخبار الاحاد في الاعتقاد ، لان عندهم أن خبر الواحد يفيد العلم (اليقين ) مع أن ثبوت الخبر متوقف على المحدثين المجتهدين وكما ترون هذا إبن القيم يثبت صفة من خبر احاد ،كون أن الحديث عنده ثابت حيث يقول ((هذا حديث كبير جليل، تُنادي جلالتُهُ وفخامتهُ وعظمتُهُ على أنه خرج من مشكاة النبوة))

    والغريب من هولاء القوم أنهم عندما يريدون أن يجدوا ملجأ لما وقعوا فيه سوف يأتون إليك بمن ضعف الحديث وهذا من جهلهم ، لان هذا سبب ضلالهم، فجمهور أهل السنة والمسلمين كلهم يقولون أن أخبار الاحاد التي لم تصل إلى درجة المتواتر لا تفيد العلم أو اليقين انما هي تفيد الظن وتوجب العمل في الاحكام والحلال والحرام ومسائل الوعظ، ولكن لا يقطع بها في مسائل الايمان والاعتقاد لان العقيدة هي ثمرة المؤمن،

    فلذلك يضعفها من يضعفها ويصححها من يصححها، فلا تقوم العقيدة على مثل هذا التذبذب، وهذا المثال دليل صارخ على أن اساسهم الذي بنو عليه اعتقادهم هو أساس غير صحيح

    تضعيف وتصحيح الروايات امر نسبي ويختلف من عالم الى آخر قد يصحح عالم رواية معينة ويموت وهو معتقد بذلك الاعتقاد ويأتي عالم اخر ويضعف تلك الرواية ويموت وهو معتقد باعتقاد آخر وتتعدد هنا العقائد وهذا ما حصل تماماً مع ابن القيم ومن هنا تكمن الخطورة في الأخذ بالآحاد في الاعتقاد. هل نفهم من هذا ان ابن القيم مات وهو يعتقد ان ربه سيطوف على الارض وبقية الوهابية والمسلمون لا يعتقدون بذلك؟
    ان الأخذ بأحاديث الاحاد في بناء العقيدة امر بالغ الخطورة لانه قد يظن عالم ما في حديث ما الصحة ويبني عليه عقيدة ويلقى الله على عقيدته تلك ويأتي بعدها عالم اخر ويضعف ذلك الحديث ولا يبني عليه عقيدة ويلقى ربه على عقيدة مغايرة للعقيدة التي مات عليها العالم الاول وهكذا تختلف العقائد باختلاف نظرة العلماء للرواية فيصبح كل عالم وعقيدته بناء على ما صحح من أحاديث وما ضعف!! وهذا ينافي ما جاء به الاسلام لانه جاء بعقيدة واحدة وليس بعقائد متعددة.


    إبن القيم يثبت صفة فعلية (طواف الله على الارض)

    ذكر ابن القيم في كتابه ((زاد المعاد)) (3/673 ـ 677) روايةً في قدوم وفد بني المُنْتَفِقِ على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من رواية عاصم بن لقيط عن لقيط بن عامر، وهو حديث طويل وفيه: ((فأصبح ربُّك - عزَّ وجَلَّ - يطوفُ في الأرضِ ، وخَلَتْ عليه البلادُ ...)) . قال ابن القيم عقب الحديث : (( هذا حديث كبير جليل، تُنادي جلالتُهُ وفخامتهُ وعظمتُهُ على أنه خرج من مشكاة النبوة ....)) إلخ كلامه

    قال ابن القيم في كتابه -زاد المعاد- ( وقوله : فيظل يضحك هو من صفات أفعاله سبحانه وتعالى التي لا يشبهه فيها شئ من مخلوقاته كصفات ذاته وقد وردت هذه الصفة في أحاديث كثيرة لا سبيل إلى ردها كما لا سبيل إلى تشبيهها وتحريفها وكذلك فأصبح ربك يطوف في الأرض هو من صفات فعله...)


    ويقول إبن القيم أيضا في كتابه الروح: (ومن لم يتسع بطانة لهذا فهو أضيق أن يتسع للإيمان بالنزول الإلهي إلى سماء الدنيا كل ليلة وهو فوق سماواته على عرشه لا يكون فوقه شيء البتة بل هو العالي على كل شيء وعلوه من لوازم ذاته وكذلك دنوه عشية عرفة من أهل الموقف وكذلك مجيئه يوم القيامة لمحاسبة خلقه وإشراق الأرض بنوره وكذلك مجيئه إلى الأرض حين دحاها وسواها ومدها وبسطها وهيأها لما يراد منها وكذلك مجيئه يوم القيامة حين يقبض من عليها ولا يبقى بها أحد كما قال النبي فأصبح ربك يطوف في الأرض وقد خلت عليه البلاد هذا وهو فوق سماواته على عرشه)


    فاثبت ابن القيم صفة فعلية لله سبحانه وهي (( طواف الله على الارض))



    قد ضعف الحديث من من أتباع النحلة السلفية المعاصرين، وبالتالي لا توجد صفة تسمى "طواف الله على الارض" ومن هؤلاء

    1- قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط : (( أخرجه عبد الله بن الإمام أحمد في زوائد المسند 4/13-14 : وإسناده ضعيف لجهالة عبد الرحمن بن عياش السمعي، ودلهم بن الأسود، فإنه لم يوثقهما غير ابن حبان على عادته في توثيق المجاهيل، وأورده الهيثمي في (المجمع) 10/338، وزاد نسبته إلى الطبراني

    2- وقال الشيخ الالباني في ظلال الجنة، (إسناده ضعيف)


    بطلان المتن (النكارة في المتن)


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أحمد الحارثي مشاهدة المشاركة
    تناقضهم في اثبات اليد الشمال (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا)


    قال ابن خزيمة في كتابه ( التوحيد ، ج 1 ، ص 51 )
    ( وَنَقُولُ: إِنَّ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ يَدَيْنِ، يَمِينَيْنِ لَا شِمَالَ فِيهِمَا، قَدْ أَعْلَمَنَا اللَّهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنَّ لَهُ يَدَيْنِ، وَخَبَّرَنَا نَبِيُّنَا صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُمَا: يَمِينَانِ لَا شِمَالَ فِيهِمَا )


    قال الشيخ عبد العزيز بن باز - في تعليقه على كتاب التوحيد كما في كتاب قطف الثمر في بيان عقيدة أهل الأثر:((وفي هذا إثبات الصفات، وأنه -سبحانه- له يمين وشمال، وأن كلتا يديه يمين، كما في الحديث الآخر، وسمى إحداهما يمينا والأخرى شمالا من حيث الاسم، ولكن من حيث المعنى والشرع كلتاهما يمين))



    قال صالح الفوزان( إعانة المستفيد بشرح كتاب التوحيد ، ج 2 ، ص 331 )
    ثالثاً: فيها إثبات اليدين لله جل وعلا، والكف، والأصابع، ووصف يديه باليمين والشِّمال، وفي حديثٍ آخر: "وكلتا يديه يمين"، فهي شِمال لكنّها ليست كشِمال المخلوق، فشِماله يمين، خلاف المخلوق فإنّ شِماله لا تكون يميناً،وإنّما هذا خاصٌّ بالله تعالى بأن "كلتا يديه يمين"، فله يد يمين وله شِمال كما في هذه الأحاديث، فهي يمين لا تُشبه يمين المخلوقين وشمالٌ لا تشبه شمال المخلوقين، وله أصابع سبحانه لا تُشبه أصابع المخلوقين، بل تليق به سبحانه وتعالى )


    وقال إبن العثيمين / مجموع فتاوى و رسائل الشيخ محمد صالح العثيمين المجلد الأول - باب الأسماء والصفات.
    ((وعلى كل فإن يديه سبحانه اثنتان بلا شك، وكل واحدة غير الأخرى وإذا وصفنا اليد الأخرى بالشمال فليس المراد أنها أنقص من اليد اليمنى بل كلتا يديه يمين))



    حديث الإستلقاء

    (إن الله عز وجل لما قضى خلقه ، استلقى ثم وضع إحدى رجليه على الأخرى ، ثم قال : لا ينبغي لأحد من خلقي أن يفعل هذا)
    ابو محمد الخلال الحنبلي ( المتوفى سنة 439 هـ )

    قال الفراء الحنبلي « قال أبو محمد الخلال : هذا حديث إسناده كلهم ثقات وهم مع ثقتهم شرط الصحيحين مسلم والبخاري » إبطال التأويلات ج1/ 189 - رقم182

    قال ابو يعلى الفراء الحنبلي ( المتوفى سنة 458 هـ ) في كتابه إبطال التأويلات ج1/ ص190« اعلم أن هذا الخبر يفيد أشياء منها جواز إطلاق الاستلقاء عليه ، لا على وجه الاستراحة ، بل على صفة لا تعقل معناها ، وأن له رجلين كما له يدام وأنه يضع إحداهما على الأخرى على صفة لا نعقلها ، إذ ليس في حمله على ظاهره ما يحيل صفاته إبطال التأويلات ج1/ ص190


    هنا أبو يعلى الفراء من خلال هذه الرواية الاحادية (بناءا على من صحح الرواية من قبلة) أثبت صفة لله عز وجل وهي وضع إحدى رجليه على الاخرى

    ولكن في المقابل نجد أن من جاء بعدهم من الحفاظ من يضعف هذه الرواية ويجعلها رواية موضوعة وبالتالي ينفي صفة الاستلقاء لله عز وجل

    قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 2 / 177 ) : منكر جدا

    وقال الألباني: قلت :مع التنزيه المذكور فإن الحديث يستشم منه رائحة اليهودية الذين يزعمون أن الله تبارك و تعالى بعد أن فرغ من خلق السموات و الأرض استراح ! تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا ، و هذا المعنى يكاد يكون صريحا في الحديث فإن الاستلقاء لا يكون إلا من أجل الراحة سبحانه و تعالى عن ذلك .و أنا أعتقد أن أصل هذا الحديث من الإسرائيليات


    وكما ترون التناقض بين الاثبات والنفي


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    الوهابية تثبت صفة الانامل لله عزوجل في حديث رؤيا منام. الدليل:حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه: (( ... فإذا أنا بربي عَزَّ وجَلَّ (يعني: في المنام) في أحسن صورة، فقال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري رب! قال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري رب! قال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري رب! فرأيته وضع كفه بين كتفي، حتى وجدت برد أنامله في صدري ... )) .

    وهنا نقول أنكم اثبتم الانامل من حديث رؤيا منام،
    فهل تثبتون القطط والجعد والامرد والنعلين.... إلخ من حديث الشاب الامرد؟!!!!


    البند الاول: تصحيحهم لحديث الشاب الامرد



    انقل لكم من هذا الموقع

    http://dorar.net/article/483

    القسم العلمي بمؤسسة الدرر السنية ومراجعة المشرف العام
    حديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء))
    9 جمادى الآخرة 1431هـ

    يتهم بعض المبتدعة شيخ الإسلام ابن تيمية بأنه مجسِّم ويستشهدون بتصحيحه لحديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء)) فهل حقاً صحح شيخ الإسلام هذا الحديث؟ وهل هو حديث صحيح؟

    وللجواب على هذا السؤال أقول:
    هذا الحديث ورد من طريقين وبألفاظ مختلفة.
    الطريق الأول: من حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعاً.
    ومن ألفاظه:
    ((أن محمداً رأى ربه في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ، قدميه، أو قال: رجليه في خضرة))
    ((رأيت ربي جعداً أمرد عليه حلة خضراء))
    ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء))
    وهذا الحديث من هذا الطريق صححه جمعٌ من أهل العلم، منهم:
    الإمام أحمد (المنتخب من علل الخلال: ص282، وإبطال التأويلات لأبي يعلى 1/139)
    وأبو زرعة الرازي (إبطال التأويلات لأبي يعلى 1/144)
    والطبراني (إبطال التأويلات لأبي يعلى 1/143)
    وأبو الحسن بن بشار (إبطال التأويلات 1/ 142، 143، 222)
    وأبو يعلى في (إبطال التأويلات 1/ 141، 142، 143)
    وابن صدقة (إبطال التأويلات 1/144) (تلبيس الجهمية 7 /225 )
    وابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية 7/290، 356) (طبعة مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف- 1426هـ)






    معنى الرؤية في حديث: "رأيت ربي كشاب أمرد"
    الشيخ خالد عبد المنعم الرفاعي
    الشيخ خالد عبد المنعم الرفاعي
    عدد الزيارات: 81,793
    آخر تحديث: 11 ذو القعدة 1434
    خالد عبد المنعم الرفاعي

    التصنيف: شرح الأحاديث وبيان فقهها - استشارات تربوية وأسرية
    المصدر: موقع الألوكة
    تاريخ النشر: 15 جمادى الأولى 1434 (27‏/3‏/2013)
    http://ar.islamway.net/fatwa/42145

    وأما حديث الشاب الأمرد، فرواه الطبراني وغيره عن أم الطفيل، قالتْ: سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في خضر، عليه نعلانِ من ذهب، وعلى وجهه فراش من ذهبٍ"، وله ألفاظ كثيرة، جمعها شيخ الإسلام في كتابه "بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية" (7/ 150-390)، وهو بحث ماتع أثبت فيه الرؤية القلبية،

    ثم في آخره: "إذا تبين أن هذا كان في المنام، فرؤية الله تعالى في المنام جائزة بلا نزاع بين أهل الإثبات، وإنما أنكرها طائفة من الجهمية؛ وكأنهم جعلوا ذلك باطلًا، وإلا، فما يمكنهم إنكار وقوع ذلك"



    قال في "بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية" (7/ 195 إلى آخر البحث): "وهذا الحديث الذي أمر أحمد بتحديثه قد صرح فيه بأنه رأى ذلك في المنام، وهذه الألفاظ نظير الألفاظ التي في حديث ابن عباس، قال الخلَّال أبو بكر المروزي، قال قرئ على أبي عبد الله شاذان: حدثنا حماد بن سلمة، عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدًا رأى ربه.. فذكر الحديث، قلتُ: إنهم يطعنون في شاذان؛ يقولون ما رواه غير شاذان، قال: بلى قد كتبته عن عفان عن رجل عن حماد بن سلمة عن قتادة عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "رأيت ربي"، وقال المروزي في موضع آخر: قلتُ لأبي عبد الله: فشاذان كيف هو؟ قال: ثقة، وجعل يُثبِته، وقال في هذا: يشنِّع به علينا؟ قلت: أفليس العلماء تلقته بالقبول؟ قال: بلى، قلتُ: إنهم يقولون: إن قتادة لم يسمع من عكرمة، قال: هذا لا يدري الذي قال، وغضب وأخرج إليَّ كتابه فيه أحاديث بما سمع قتادة من عكرمة، فإذا ستة أحاديث، سمعت عكرمة؛ حدثنا - أي: الخلال - بهذا المروزي عن أبي عبد الله، قال أبو عبد الله: قد ذهب مَن يحسن هذا، وعجب من قول مَن قال: لم يسمع، وقال: سبحان الله! هو قدم البصرة فاجتمع عليه الخلق، وقال يزيد بن حازم: رواه حماد بن زيد أن عكرمة سأل عن شيء من التفسير، فأجابه قتادة؛ أنبأ المروزي: حدثني عبد الصمد بن يحيى الدهقان: سمعت شاذان يقول: أرسلت إلى أبي عبدالله أحمد بن حنبل؛ أستأذنه في أن أحدث بحديث قتادة عن عكرمة، عن ابن عباس قال: "رأيت ربي"، قال: حدث به، فقد حدَّث به العلماء، قال الخلال: أنبأ الحسن بن ناصح قال: حدثنا الأسود بن عامر شاذان: ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس: "أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه جعدًا قططًا أمرد في حلة حمراء"؛ والصواب: "حلة خضراء"... إلى أن قال: قال القاضي يعني القاضي أبا يعلى في كتاب إبطال التأويلات لأخبار الصفات: وظاهر رواية إبراهيم بن هانئ يدل على صحته؛ لأن أحمد قال لأحمد بن عيسى في منزل عمه: حدثهم به، ولا يجوز أن يأمره أن يحدثهم بحديث يعتقد ضعفه لا سيما فيما يتعلق بالصفات، قال: وقد صححه أبو زرعة الدمشقي فيما سمعه من أبي محمد الخلال وأبي طالب العشاري وأبي بكر بن بشر عن علي بن عمر الحافظ وهو الدارقطني فيما خرجه في آخر كتاب الرؤية..
    قال القاضي: "فظاهر الكلام من أبي زرعة إثباتًا لرجال حديث أم الطفيل، وتعريفًا لهم، وبيانًا عن عدالتهم"، قال: "وهو ظاهر ما عليه أصحابنا؛ لأن أبا بكر الخلال ذكر حديث أم الطفيل في سننه، ولم يتعرَّض للطعن عليه، وأخرج إليَّ أبو إسحاق البرمكي جزءًا فيه حكايات.. وأبلغت أن الطبراني قال: حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس في الرؤية صحيح، وقال: "مَن زعم أني رجعت عن هذا الحديث بعد ما حدثت به فقد كذب"، وقال: هذا حديث رواه جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم وجماعة من التابعين عن ابن عباس، وجماعة من تابعي التابعين عن عكرمة، وجماعة من الثقات عن حماد بن سلمة، قال: وقال أبي رحمه الله: روى هذا الحديث جماعةٌ من الأئمة الثقات عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم وذكر أسماءهم بطولها، وأخبرنا محمد بن عبيد الله الأنصاري: سمعت أبا الحسن عبيد الله بن محمد بن معدان يقول: سمعت سليمان بن أحمد يقول: سمعت ابن صدقة الحافظ يقول: "مَن لم يؤمنْ بحديث عكرمة؛ فهو زنديق"، وأخبرنا محمد بن سليمان قال: سمعت بندار بن أبي إسحاق يقول: سمعتُ علي بن محمد بن أبان يقول: سمعت البراذعي يقول: سمعتُ أبا زرعة الرازي يقول: "مَن أنكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "رأيت ربي عز وجل"؛ فهو معتزلي، وسمعت علي بن أحمد بن مهران المديني قال: حضرت أبا عبد الله بن مهدي، وحضر عندنا جماعة فتذاكروا حديث عكرمة، وأنكره بعضهم، وكنت قد حفظتُه فحدَّثت به بطوله، فقام إليَّ أبو عبد الله، وقبَّل رأسي، ودعا لي، قال: وحدثنا محمد بن محمد بن الحسن، قال: حدثنا أحمد بن محمد اللخمي: سمعت محمد بن علي بن جعفر البغدادي، قال: سمعت أحمد بن محمد بن هانئ الأثرم يقول: سألت أبا عبدالله أحمد بن حنبل عن حديث حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم: "رأيت ربي".. الحديث؟
    فقال أحمد بن حنبل: "هذا الحديث رواه الكبر عن الكبر عن الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم فمَن شكَّ في ذلك، أو في شيء منه؛ فهو جهمي لا تقبل شهادته، ولا يسلم عليه، ولا يعاد في مرضه"، قلت: "في هذه الرواية عن أحمد نظر"، وأنبأنا أحمد بن محمد بن عبد الله بن إسحاق: حدثنا محمد بن يعقوب: حدثنا أحمد بن محمد قال: حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: "رأيت أبي يصحِّح هذه الأحاديث، ويذهب إليها، وجمعها، وحدثناها".
    وروى بإسناده عن عبد الوهاب الورَّاق قال: سمعتُ أسود بن سالم يقول في هذه الأحاديث التي جاءتْ في الرؤية قال: "نحلف عليها بالطلاق والعتاق أنها حق".
    قلت: قد جعل أحمد حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس الذي فيه: "في صورة شاب أمرد له وفرة"، هو الحديث المشهور عن ابن عائش الذي أرسله وأسنده، الذي فيه وضع الكف بين كتفيه عن معاذ، وفيه التصريح بأنه كان في المنام بالمدينة؛ فإن معاذًا لم يصلِّ خلف النبي صلى الله عليه وسلم إلا بالمدينة، وحديث أم الطفيل المتقدم أيضًا يصرح بأنه كان في المنام، وحديث ثوبان مثل حديث معاذ؛ فيه أنه تأخَّر عن صلاة الصبح، وثَوْبَان لم يصلِّ خلفه إلا بالمدينة، مع أن السياقين سواء، وهذه الأحاديث كلها ترجع إلى هذه الأحاديث الأربعة؛ حديث أم الطفيل، وحديث ابن عائش عن معاذ، وحديث ثوبان، وحديث ابن عباس".
    إلى أن قال: ".. وكلها - يعني: روايات الحديث - فيها ما يبيِّن أن ذلك كان في المنام، وأنه كان بالمدينة إلا حديث عكرمة عن ابن عباس، وقد جعل أحمد أصلهما واحدًا، وكذلك قال العلماء".
    وقال: "... وهذا الحديث الذي أمر أحمد بتحديثه قد صرَّح فيه بأنه رأى ذلك في المنام
    " انتهى.

    قال صاحب الجواب ( خالد عبد المنعم الرفاعي) مباشرة بعد كلام إبن تيميه كما في الموقع الذي نقلت منه

    ((ولعله بهذا العرض قد بان لك الفارق بين الرؤيتين البصرية والمنامية، وأن امتناع الأولى لا يعني امتناع الثانية؛ عقلًا، ولا شرعًا، وأن حديث الشاب الأمرد والذي صححه أئمة الحديث إنما هو في الرؤية المنامية، والله الموفِّق لسواء السبيل.))

    http://ar.islamway.net/fatwa/42145


    البند الثاني:لماذا لا يثبت السلفية هذه الصفات؟

    1- صفة الشاب لله عزوجل
    2- صفة الأمرد لله عزوجل
    3- صفة الوفرة لله عزوجل
    4- صفة الجعد لله عزوجل
    5- صفة القطط لله عزوجل
    6- صفة النعلان لله عزوجل

    ?????????





    البند الثالث: الزامهم في هذا الباب بصفة الانامل.

    الوهابية تثبت صفة الانامل لله عزوجل في حديث رؤيا منام. وهنا نقول أنكم اثبتم الانامل من حديث رؤيا منام، فهل تثبتون صفة:

    1- صفة الشاب لله عزوجل
    2- صفة الأمرد لله عزوجل
    3- صفة الوفرة لله عزوجل
    4- صفة الجعد لله عزوجل
    5- صفة القطط لله عزوجل
    6- صفة النعلان لله عزوجل

    من حديث رؤيا منام ?????????




    جاء في كتاب صفات الله عز وجل الواردة في الكتاب والسنة {علوي بن عبد القادر السقاف}


    الأَنَامِلُ صفةٌ ذاتيةٌ خبريَّةٌ ثابتةٌ لله عَزَّ وجَلَّ بالحديث الصحيح.

    الدليل:حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه: (( ... فإذا أنا بربي عَزَّ وجَلَّ (يعني: في المنام، ورؤى الأنبياء حقٌ) في أحسن صورة، فقال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري رب! قال: يا محمد! فيم يختصم الملأ

    (1/72)

    الأعلى؟ قلت: لا أدري رب! قال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري رب! فرأيته وضع كفه بين كتفي، حتى وجدت برد أنامله في صدري ... )) . حديث صحيح لغيره. رواه: أحمد، والترمذي، وابن خزيمة، وابن أبي عاصم. وانظر تخريجه في صفة (الصورة) .
    قال شيخ الإسلام في ((نقض أساس التقديس)) (ق 524-526) : ((فقوله (أي: الرازي) : وجدت برد أنامله؛ أي: معناه وجدت أثر تلك العناية. يقال له: أثر تلك العناية كان حاصلاً على ظهره وفي فؤاده وصدره؛ فتخصيص أثر العناية لا يجوز؛ إذ عنده لم يوضع بين الكتفين شيء قط، وإنما المعنى أنه صرف الرب عنايته إليه، فكان يجب أن يبين أنَّ أثر تلك العناية متعلق بما يعم، أو بأشرف الأعضاء، وما بين الثديين كذلك؛ بخلاف ما إذا قرأ الحديث على وجهه؛ فإنه إذا وضعت الكف على ظهره؛ ثقل بردها إلى الناحية الأخرى، وهو الصدر، ومثل هذا يعلمه الناس بالإحساس وأيضاً فقول القائل: وضع يده بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثديي نصٌ لا يحتمل التأويل والتعبير بمثل هذا اللفظ عن مجرد الاعتناء، [وهذا] أمر يعلم بطلانه بالضرورة من اللغة العربية، وهو من غث كلام القرامطة والسوفسطائية 00))
    ثم قال: ((الوجه السادس: أنه صلى الله عليه وسلم ذكر ثلاثة أشياء؛ حيث قال: ((فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردها)) ، وفي رواية: ((برد

    (1/73)

    أنامله على صدري، فعلمت ما بين المشرق والمغرب)) ، فذكر وضع يده بين كتفيه، وذكر غاية ذلك أنه وجد برد أنامله بين ثدييه، وهذا معنى ثان، وهو وجود هذا البرد عن شيء مخصوص في محل مخصوص، وعقب ذلك بقوله: الوضع الموجود [كذا] ، وكل هذا يبين أنَّ أحد هذه المعاني ليس هو الآخر))
    اهـ.


    ( شرح أصول اعتقاد أهل السنة - صفة الأصابع لله عز وجل )
    للشيخ : ( حسن أبو الأشبال الزهيري )
    http://audio.islamweb.net/AUDIO/inde...audioid=279657




    ((((إثبات صفة الأنامل لله تعالى

    هناك صفة أخرى لله عز وجل أحب أن أذكرها؛ لأنها تابعة لصفة الأصابع، وهي صفة (الأنامل) وإثباتها لله عز وجل، فقد ثبت فيما رواه أحمد في مسنده عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أن النبي عليه الصلاة والسلام رأى ربه عز وجل فيما يرى النائم.
    وأنتم تعلمون أن الخلاف قائم في رؤية النبي عليه الصلاة والسلام لربه في ليلة الإسراء والمعراج، ولكن هذا له درس مخصوص، سيأتي بإذن الله.
    أما الذي لا خلاف فيه بين الأمة أن النبي عليه الصلاة والسلام رأى ربه في المنام بدليل حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (رأيت ربي فيما يرى النائم في أحسن صورة، فقال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري.
    قالها ثلاثاً.
    قال: فرأيته وضع كفه بين كتفي) وهذا فيه إثبات لصفة الكف لله عز وجل.
    قال: (حتى وجدت برد أنامله في صدري): يعني المولى تبارك وتعالى وضع كفه التي تليق به سبحانه وتعالى بين كتفي النبي عليه الصلاة والسلام، ولو فسرنا الكف بالنعمة فهل يتصور أن يكون المعنى: إن الله وضع نعمته بين كتفي النبي عليه الصلاة والسلام؟ لا بد وأن نقول: بأنها كف حقيقة على المعنى اللائق بالمولى عز وجل.
    قال: (حتى شعرت ببرد أنامله في صدري).
    فهذا الحديث يثبت لله تعالى صفتين صفة الكف وصفة الأنامل، وهو حديث صحيح لغيره، أخرجه أحمد ، والترمذي ، و ابن خزيمة ، و ابن أبي عاصم. وشيخ الإسلام ابن تيمية رد على الإمام الرازي صاحب التفسير لما أول قوله: (وجدت برد أنامله) بالعناية، وأنه وجد أثر تلك العناية يفسر بأن الله تعالى وضع كفه على النبي صلى الله عليه وسلم أنه اعتنى به أعظم عناية، فشعر النبي عليه الصلاة والسلام بهذه العناية في صدره، فرد عليه ابن تيمية فقال: فتخصيص أثر العناية لا يجوز....))
    انتهى


    http://audio.islamweb.net/AUDIO/inde...audioid=279657

    http://www.youtube.com/watch?v=iUqTf4SniVY




    الشيخ عبد العزيز بن عبد الله الراجحى

    الكتاب : فوائد من الشيخ عبد العزيز بن عبد الله الراجحي
    الموسوعة الشاملة
    http://islamport.com/w/amm/Web/457/135.htm


    قال الشيخ / عبد العزيز بن عبد الله الراجحى

    في حديث اختصام الملأ الأعلى إثبات خمس صفات لله عز وجل:
    أحدها: صفة الكف؛ لقوله في الحديث: فوضع كفه بين كتفي.
    والثانية: صفة الأنامل؛ لقوله في الحديث: حتى وجدتُ برد أنامله بين ثديي.
    والثالثة: إثبات صفة اليد؛ لقوله في بعض ألفاظ الحديث فوضع يده بين ثديي.
    والرابعة: إثبات الصورة لله لقوله: رأيت ربي في أحسن صورة.
    الخامسة: إثبات صفة الكلام لقوله: فقال يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى.)))
    انتهى



    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

  12. #27
    تاريخ التسجيل
    Sep 2013
    المشاركات
    228
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لقد عدنا بعد غياب طال ما يقرب
    احدى عشرة سنة وشهرين (11 سنة وشهرين )
    لنكمل هذه التناقضات


    وما كل طول في الكلام بطائل ~ ولا كل مقصور الكلام قصير
    وما كل منطوق بليغ هداية ~ ولا كل زحار المياه نمير
    وما كل موهوم الظنون حقائق ~ ولا كل مفهوم التعقل نور
    وما كل مرئي البصائر حجة ~ ولا كل عقل بالصواب بصير
    وما كل معلوم بحق ولا الذي ~ تقيل علما بالأحق جدير
    ولكن نور الله وهب لحكمة ~ يصير مع التوفيق حيث يصير

    كل ما اكتبه يمثل وجهة نظري فقط

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •