النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: التيميون الجُدد

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2003
    المشاركات
    2,444

    التيميون الجُدد

    [ALIGN=JUSTIFY]التيميون الجدد
    حلول الحوادث:
    ابن تيمية: يقول بحلول الحوادث في ذات الله تعالى.
    ابن عثيمين: لا يصرح بلفظ الحوادث، بل يختار لها لفظا أحلى هو يطرأ.
    غيره: يقول بمعنى الحوادث ولكن لا يتلفظ بلفظ الحوادث ولا بالطارئ، بل يقول هي أفعال لله تعالى تحل في ذاته.
    غيره: هي أفعاله ولكن لا نقول تحل في ذاته(لاحظوا هو لا ينفي الحلول، بل ينفي "التلفظ" بأنها تحل).


    الجهة:
    ابن تيمية: يقول بأن الله تعالى بجهة من خلقه، لفظا ومعنى.
    بعضهم يقول بأن الله تعالى بجهة من خلقه، ولكن لا يصرح بلفظ الجهة، بل يقول هو في العلو، والعلو عنده معناه الجهة. الفرق فقط في الألفاظ.
    غيره: يقول لا نصرح بلفظ الجهة ولا بغيره ولكن نقول إن الله فوق عباده، ومعنى ذلك هو نفس معنى الجهة.


    الحد:
    ابن تيمية: يقول بأن الله تعالى محدود من جميع الجهات الست، فله حد ينتهي إليه.
    القاضي أبو يعلى: يقول بل الله تعالى محدود من جهة التحت فقط، وأما الجهات الخمس الأخرى فهو منتشر في الأبعاد.
    غيرهم: يقول بمعنى الحد، ولكن لا يتلفظ بنفس الكلمة، بل يقول إن ثبت معنى الحد أثبتناه.... وكأنه متشكك في ربه هل هو محدود أو لا ؟
    والحقيقة أنه يقول بمحدوديته، ولكنه لا يجرؤ على التلفظ بهذا اللفظ.

    التأثر بالحوادث:
    مسألة جديدة على التيميين في هذا العصر أبرزتها لهم في كتاب الكاشف الصغير، وتفاجأوا بها، وهم يرجعون صفات عديدة لله تعالى إلى ذلك ولكن
    ابن تيمية: يصرح بذلك.
    وغيره: يقول يحدث في ذات الله تعالى التعجب والمحبة والاستجابة...نتيجة أفعال خاصة من العباد كالعبادة والدعاء...، ولكن هذا لا يسمى تأثرا بالعباد. أي هم لا يطلقون عليه أنه تأثر، مع أنه تأثر كما لا يخفى.

    مسألة ثقل الله تعالى على العرش
    تكلم عليها ابن تيمية في كتبه، وذكر أن فيها تفصيلا، وأعتقد أنهم حتى الآن لم يفهموا ولم يعرفوا ما الذي ينبغي عليهم قوله فيها.

    ومسألة الجلوس:
    كل التيميين متفقون على أنه تعالى على عرشه مستقر بحد ومماسة. ولكن
    ابن تيمية: يصرح بالحد والمماسة.
    وغيره كقدماء المجسمة يقولون إنه يلاقي العرش ولكن لا يماسه.
    وبعض التيميين يقولون: إنه على العرش ولكن بلا مماسة، وهؤلاء لا يفهمون قول إمامهم، وحالما يفهموه فسوف يتبعونه، لأنه عندهم القدوة.

    أما قدم العالم بالنوع:
    فقال بها ابن تيمية صراحة.
    وتبعه على ذلك ابن أبي العز الحنفي وابن قيم الجوزية.
    وخالفهم الألباني.

    الحركة :
    ابن تيمية يصرح بالانتقال على الله تعالى ، من محل إلى آخر، وهو معنى الحركة.
    وبعض التيميين المعاصرين لا يجرؤون على التصريح بذلك ، لذلك فإنهم يقتصرون على القول بأن الله تعالى تحل فيه أفعاله الاختيارية.
    ومن هذا النزول: فابن تيمية يقول بأنه من جنس الحركة. وبعض الجهلة من أتباعه لا يتجرأ على التلفظ بذلك، وأكثرهم يفعلون.

    القدم النوعي في صفات الله تعالى:
    مسألة أبرزتها حديثا في الكاشف الصغير، وأعتقد أنهم تفاجأوا بها، فابن تيمية يقول بأن صفة الإرادة والكلام وغيرها عبارة عن حوادث تحدث في ذات الله تعالى، وليست قديمة، بل تحدث فيه آنا بعد آن.

    حدوث القرآن:
    هذه المسألة الغريبة العجيبة، يبالغ التيميون والمجسمة في القول بأن القرآن كلام الله تعالى، وهذا حق.
    ولكنهم تفاجأوا عندما أثبت لهم أن ابن تيمية يقول بحدوث القرآن وأنه غير قديم، فالقرآن عبارة عن كلمات معينة لله تعالى حدثت في ذاته ليست قديمة. وقد أحدثها الله تعالى بإرادته وقدرته.
    وقد كانت هذه المسألة إشكالية عند التيميين، فإن كان القرآن كما كانوا يعتقدون قبل بيان مذهب ابن تيمية أنه غير مخلوق، فما هو هل هو حادث؟
    حسنا إذا كان حادثا: يلزم أنه مخلوق؟ إذن لماذا يعترضون على غيرهم في قولهم أن القرآن مخلوق؟؟؟!!!
    وقد بينت بتفصيل طريقة ابن تيمية في حل هذه الإشكالية -وهذه الطريقة لم يكن التيميون قد عرفوها بعد، قبل أن أكتب كتاب الكاشف الصغير- وخلاصتها: أن الحادث هو الذي لم يكن موجودا ثم أوجده الله تعالى بقدرته في ذاته، أي ذات الله تعالى، أي إن هذا الحادث محله ذات الله تعالى!!! وأما المخلوق فهو الذي لم يكن موجودا ثم أوجده الله تعالى خارج ذاته.
    وبناء على هذا التفريق اللفظي -الذي هو عبارة عن تلاعب محض- فالقرآن حادث وليس بمخلوق، فلا يلزمهم القول بحلول المخلوق في الذات الإلهية؟؟؟ على زعمهم ووهمهم.
    وغفلوا عن أن الحادث والمخلوق مصداقه واحد......


    وتهافتاتهم كثيرة عديدة......
    ومع ذلك تراهم يحسبون أنفسهم على عقيدة السلف، فأي سلف هؤلاء الذين كانوا يعتقدون بهذه العقائد التالفة....؟!!!!


    ولدينا مزيد....[/ALIGN]
    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    قربة/تونس
    المشاركات
    89
    يا سيدنا و امامنا جزاك الله عنا وعن الاسلام و المسلمين خيرا..
    و لا حرمنا الله تعالى من علمك و حجتك..آمين آمين آمين..
    و الذي نفسي بيده لأنت إحدى أجلّ نعم الله تعالى عليّ ..
    فالحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه كما يرضى و بعدما يرضى
    حمدا كما ينبغي لجلال وجهه وعظيم سلطانه على تفضله و تكرمه
    و منّه عليّ بمعرفتك و قراءة كتبك و رسائلك ..
    فوالله ما عرفت حقيقة ابن تيمية بدقة و وضوح الا على يديك ..
    و قد كنت من قبل أعظمه و أجله و أغضب له مع كوني أشعريا لجهلي بدقائق كلامه و حقائق تلبيساته و عقيدته.
    ثبتك الله تعالى على الحق و أسعدك بلقائه و لقاء نبيه على الحوض
    و اعلم أن سيوفا جديدة قد سُلّت على أعداء أهل الحق
    أهل السنة والجماعة السادة الأشاعرة أعز الله جندهم ..
    فلا تنساها من دعائك بارك الله فيك ..
    و الحمد لله تعالى على نعمه أعاننا على شكرها ..
    و السلام عليكم ورحمة الله..
    يظن الناس بي خيرا و إني
    لشر الناس إن لم يعف عني

    أخوكم سليم

  3. #3
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سليم بن حمودة الحداد
    يا سيدنا و امامنا جزاك الله عنا وعن الاسلام و المسلمين خيرا..
    و لا حرمنا الله تعالى من علمك و حجتك..آمين آمين آمين..
    و الذي نفسي بيده لأنت إحدى أجلّ نعم الله تعالى عليّ ..
    فالحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه كما يرضى و بعدما يرضى
    حمدا كما ينبغي لجلال وجهه وعظيم سلطانه على تفضله و تكرمه
    و منّه عليّ بمعرفتك و قراءة كتبك و رسائلك ..
    فوالله ما عرفت حقيقة ابن تيمية بدقة و وضوح الا على يديك ..
    و قد كنت من قبل أعظمه و أجله و أغضب له مع كوني أشعريا لجهلي بدقائق كلامه و حقائق تلبيساته و عقيدته.
    ثبتك الله تعالى على الحق و أسعدك بلقائه و لقاء نبيه على الحوض
    و اعلم أن سيوفا جديدة قد سُلّت على أعداء أهل الحق
    أهل السنة والجماعة السادة الأشاعرة أعز الله جندهم ..
    فلا تنساها من دعائك بارك الله فيك ..
    و الحمد لله تعالى على نعمه أعاننا على شكرها ..
    و السلام عليكم ورحمة الله..
    قال تعالى
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
    صدق الله العظيم (يونس-36)

    الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

    *****
    وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .

  4. #4
    اثبت لنا أنكم من أتباع السلف الصالح

    http://www.al-razi.net/vb/showthread...&threadid=2546

    وخير الكلام ما قل دل..
    إذا مـا بـدت مـن صـاحب لـك زلة
    فكــن أنـت محتـالا لزلتـه عـذرا

    غنـى النفس مـا يكـفيك مـن سد خلة
    فـإن زاد شـيئا عـاد ذاك الغنـى فقرا


  5. #5
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عمر محمد علي
    اثبت لنا أنكم من أتباع السلف الصالح

    http://www.al-razi.net/vb/showthread...&threadid=2546

    وخير الكلام ما قل دل..
    [ALIGN=CENTER]ومن انت حتى نثبت لك ؟ !!!
    [/ALIGN]
    قال تعالى
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
    صدق الله العظيم (يونس-36)

    الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

    *****
    وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2003
    المشاركات
    2,444
    [ALIGN=JUSTIFY]تأملوا في تهافت التيميين الجدد،

    قالوا بإثبات قيام الحوادث في ذات الله تعالى
    والحادث لم يكن ثم كان
    ويزعمون أن حدوث الحوادث في ذات الله تعالى في الوقت الذي يحدث له فيه كمال لله تعالى لم يكن حاصلا له قبل ذلك.
    ونحن نعلم وهم يعلمون أن حلول الحادث في ذلك الوقت كما يعلمون متوقف على حادث آخر .
    فهم يقولون إذن إن بعض كمالات الله تعالى تتوقف على بعض مخلوقاته وعلى بعض الحوادث التي لم تكن ثم كانت.
    ومعلوم أن توقف كمال الله تعالى على غيره عين الافتقار. وهذا قدح في الذات الإلهية!!!!
    فهم يقولون أن الله تعالى مفتقر في تحصيل كمالاته على مخلوقاته أو بعضها.
    وهذا القول في غاية الشناعة.

    وقد صرح السلف بأن كمالات الله تعالى لا تتوقف على مخلوقاته، وأن الله تعالى لم يزدد شيئا من الكمال بعد خلق المخلوقات.

    وقولهم هذا معناه بصراحة: أن الله تعالى لم يستحصل على جميع كمالاته التي هي له، أي إن الله تعالى لا يزال يتكمل ويكتسب كمالات .
    تعالى الله تعالى عن ما يفترون.
    ثم يدعي هؤلاء أنهم على مذهب السلف، فتعسا لمن قال بذلك. [/ALIGN]
    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

  7. #7
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة amjad ash3ary
    [ALIGN=CENTER]ومن انت حتى نثبت لك ؟ !!!
    [/ALIGN]
    قلت اثبتوا لنا أي للناس وأنا أنا واحد منهم..
    ومن أنتم حتى لا نطالبكم بإثبات ذلك !
    إذا مـا بـدت مـن صـاحب لـك زلة
    فكــن أنـت محتـالا لزلتـه عـذرا

    غنـى النفس مـا يكـفيك مـن سد خلة
    فـإن زاد شـيئا عـاد ذاك الغنـى فقرا


  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2003
    المشاركات
    2,444
    [ALIGN=JUSTIFY]إلى الذي يطالب الناس أن يدللوا على صواب قولهم ويقترح أن يكون الطريق إلى ذلك هو إثبات أن السلف قائلون بذلك.
    وذكر من السلف الذين يعتبرهم حجة في العقائد:
    أبو سعيد الدارمي: وهو مجسم صريح وقائل بكل شناعة، كما يظهر في كتابه الرد على بشر المريسي. (هذا على فرض صحة نسبته إليه، وهو الظاهر الذي نبني عليه)

    ابن خزيمة: وهو إمام في الحديث، نعم، ولا شك ولا ريب في ذلك، ولكن كلامه في علم التوحيد لا يقدم ولا يؤخر، وليس هو من علماء هذا الفن عندنا، ويكفينا ما قاله الإمام الرازي عن كتابه الذي ألفه في علم التوحيد.

    وأما أبو حنيفة فهو إمامنا جميعا، ونقبل ما ثبت عنه، ونصححه، ونشهد بأنه إمام في علم التوحيد.
    وكذلك أبو جعفر الطحاوي، نقبل ما ذكره في المختصر المشهور له.
    ولكن التيميين الجدد لا يقبلون كلام الطحاوي ولا يقبلون كلام أبي حنيفة، كما هو معلوم، ولذلك فإن أبا حنيفة عندهم مرجئ مذموم، وقد نقلوا في كتبهم القديمة تكفيرهم لهم وحقدهم الدفين عليه. فلتتأملوا كتاب السنة المنسوب لابن حنبل.
    وأما الإمام البخاري والإمام مسلم، فأتحداهم هؤلاء التيميين الجدد، أن يأتوا بما يدل من كلامهم على أنهم مشبهة أو مجسمة. بل هم بريئون من ذلك كله، وهم على عقيدة أهل الحق.

    وأما الإمام الطبري فيكفي أن قدماء المجسمة كانوا يقاطعونه ولا يعتبرون رأيه، ولا يلتفتون إليه، وهو مصرح بنفي التجسيم والتشبيه عن الله تعالى في تفسيره. ومشكلة الطبري مع قدماء المجسمة معروفة مشهورة.

    وأما الترمذي فليس مشبها ولا مجسما بل هو منزه، وهذا ظاهر من كتبه.

    وأما ابن المبارك فهو كبير عندنا ، ولكن ما ورد عنه من قوله بحد، معناه بحد السمع، وليس معناه بحد ثابت لذات الله ونهاية وطرف، كما يدعي هؤلاء المغرضون.


    وكثير من الذين ينقل عنهم هؤلاء أخبارا أو أقوالا ، لا حجة لهم بهذه الأقوال. وإن ثبت عن بعض المتقدمين بأنهم كانوا مجسمة أو مشبهة، فليكونوا هم كذلك فنحن لا نكون مثلهم، بل نحن منزهون لله تعالى. وليسوا حجة علينا، وما الحجة إلا الدليل.
    ثم نقول: إن الدليل على صواب العقيدة إنما هو البرهان فهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. [/ALIGN]
    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

  9. #9
    [ALIGN=CENTER]
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عمر محمد علي
    قلت اثبتوا لنا أي للناس وأنا أنا واحد منهم..
    ومن أنتم حتى لا نطالبكم بإثبات ذلك !
    ما ضر الشمس الضحى في الافق طالعة
    ان لا يرى نورها من ليس مبصر


    سبحان الله ...
    يطالبون بالدليل من اهل السنة والجماعة على انهم اهل السنة والجماعة ..كسروا كل قواعد المنهج العلمي والبحث يأتيك احدهم منتفخا متعالما كانه شيخ زمانه يطالبك بالدليل على انك انت انت !!!

    هناك قاعدة لطيفة تقول ( عدم الوجدان لا يستلزم عدم الوجود ) وهذه القاعدة وان اثبتت للدلالة في غير محل الا انها تصلح ان تنطبق على هؤلاء الحمقى ..
    فان عدم وجدانهم اي رؤيتهم للحق بعين البصيرة اودى - ولجهالتهم - بهم الى انكار وجود الحق .. فنقول لهذا الجاهل اذا طالبت بالدليل على ان اهل السنة والجماعة وهم الاشاعرة والسادة الماتريدية لا غيرهم هم اهل السنة والجماعة واذا لم يتوفر لك الدليل انكرت بناء على قاعدتك تلزمك هذه القاعدة ان لا تنكر انهم اهل السنة والجماعة الا بدليل ايضا فان استوى عندك الاثبات والنفي ولا يوجد عندك مرجح فهو ما يشار اليه بأنه جاهل والجاهل لا يملك ملكة الحكم فتبين ارشدك الله الى الحق ..

    كيف تطالبون بالدليل ثم اذا قلنا لكم اقرأوا لنا من كتبنا اجاب الجهلة "حذرنا من قراءة كتبكم " اذا كنتم لا تعرفون ان تتحكموا في عقولكم لتمييز الحق حقا والجهل جهلا فكيف وضعتم انفسكم حكاما على غيركم ؟!!!

    اي عقل تحملون فعلا ويحكم واف لكم الاف المرات يا من سلمتم عقولكم لسادتكم فما عدتم الا كقطيع اغنام !!!

    اذا كنتم فعلا على الهدى يعني انتم تتبعون الاسلام الحق والاسلام جاء لكل البشر ولم يستثنى من الاسلام فيلسوف او حكيم او ساحر او غيره من اهل الضلال ..فكيف ستناقشون الملحدين ؟؟الفلاسفة ؟؟
    وغيرهم هل ستحاجونهم بالايات القرآنية !!! نعم الكلام كلام الله نعم وانا على ذلك من الشاهدين ولكن اذا كان هذا الملحد لا يعترف بالله فستحاججه بكلام من لا يعترف به اصلا ؟؟؟!!!

    ستضطر حتما الى استخدام ميزانه في الدلالة على بطلان منهجه وهذا الميزان الذي يحمله هو ميزان فلسفي او ميزان مادي ..
    [/ALIGN]
    قال تعالى
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
    صدق الله العظيم (يونس-36)

    الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

    *****
    وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .

  10. #10
    أمجد قولك : ما ضر الشمس الضحى في الافق طالعة
    ان لا يرى نورها من ليس مبصر ما هو شعر أم نثر ثم هل هو صحيح
    رياض

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2003
    الدولة
    عمان/ الأردن
    المشاركات
    1,128
    بسم الله الرحمن الرّحيم

    ألم تكن يا رياض قد أرسلت لي رسالة تطلب فيها مناظرتي في مسألة عقائديّة تخالف فيها الشيخ سعيداً أشدّ الخلاف. وإني ما سمعت منك بعدها، فما يبطئك عن مناظرتي. وقد علمت أنّك من أهل عمّان، فأنا منك قريب، إن شئت بدأت المناظرة ههنا في المنتدى، وإن شئت قابلتك وتناظرنا وجهاً لوجه. فماذا تريد؟
    ربنا افتح بيننا وبين قومنا بالحقّ وأنت خير الفاتحين

  12. الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سليم بن حمودة الحداد
    يا سيدنا و امامنا جزاك الله عنا وعن الاسلام و المسلمين خيرا..
    و لا حرمنا الله تعالى من علمك و حجتك..آمين آمين آمين..
    و الذي نفسي بيده لأنت إحدى أجلّ نعم الله تعالى عليّ ..
    فالحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه كما يرضى و بعدما يرضى
    حمدا كما ينبغي لجلال وجهه وعظيم سلطانه على تفضله و تكرمه
    و منّه عليّ بمعرفتك و قراءة كتبك و رسائلك ..
    فوالله ما عرفت حقيقة ابن تيمية بدقة و وضوح الا على يديك ..
    و قد كنت من قبل أعظمه و أجله و أغضب له مع كوني أشعريا لجهلي بدقائق كلامه و حقائق تلبيساته و عقيدته.
    ثبتك الله تعالى على الحق و أسعدك بلقائه و لقاء نبيه على الحوض
    و اعلم أن سيوفا جديدة قد سُلّت على أعداء أهل الحق
    أهل السنة والجماعة السادة الأشاعرة أعز الله جندهم ..
    فلا تنساها من دعائك بارك الله فيك ..
    و الحمد لله تعالى على نعمه أعاننا على شكرها ..
    و السلام عليكم ورحمة الله..
    لا يفلح إمعة ؛ لكن من إذا سمع نداء الحق لباه وكان معه .

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    الدولة
    عمَّان- الأردن
    المشاركات
    209
    السلام عليكم...

    أخانا عمر,

    إنّّ ما نقله سيدي الشيخ سعيد فودة حفظه الله عمَّا قال ابن تيميَّة رحمه الله وما قاله بعده أصحابه مخالف لما نقله الإمام أبو جعفر الطحاوي عن الإمام أبي حنيفة وتلميذيه محمد بن الحسن وأبي يوسف رضي الله عنهم جميعاً وهؤلاء من السلف من القرون الأولى.
    اللهم صل وسلم على سيدنا ومولانا محمد صلاة تنحل بها العقد وتنفرج بها الكرب وتعفو بها عنَّا يا واسع الكرم.....

    اللهم صل وسلم وبارك عليه وعلى آله

  14. #14
    [ALIGN=CENTER]
    سبحانك اللهم وبحمدك نستغفرك ونتوب اليك
    يرفع لتذكير مولانا المفدى الشيخ سعيد حفظه الله وسدد خطاه باتحافنا بالمزيد , وكذا لتعم الفائدة لمن فاتته هذه النفائس
    [/ALIGN]
    قال تعالى
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
    صدق الله العظيم (يونس-36)

    الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

    *****
    وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    784
    للرفع كذلك
    {واتقوا الله ويعلمكم الله}

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •