هل السلفية يؤولون في الصفات و هم لا يشعرون ؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عثمان حمزة المنيعي
    طالب علم
    • May 2013
    • 907

    #1

    هل السلفية يؤولون في الصفات و هم لا يشعرون ؟

    عندما يقول السلفية إن لله تعالى يد بالمعنى الحقيقي لكلمة يد ، يقصدون بذلك أن لليد معنى كلي مجرد من أي إضافة ، كأن يقال : يد إنسان ، يد فرس ، يد العدل ، ... .
    و هذا المعنى الكلي المجرد هو ذاته المجاز ، لأن المجاز يقوم على ملاحظة هذا المعنى الكلي المجرد ، لكي ينتقل من معنى إلى آخر .
    و إذا أخذنا مثلا ، كلمة يد ، فإن معناها الكلي المجرد هو : القدرة و التصرف ، و كذلك معناها المجازي هو : القدرة و التصرف .
    فهل المعنى الحقيقي في الصفات ، الذي يقول به السلفية ، هو ذاته المعنى المجازي الذي نجده عند من يؤولون في الصفات ؟
  • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
    مـشـــرف
    • Jun 2006
    • 3723

    #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    أخي الكريم،

    الذين يفهمون ما يقولون منهم لا يريدون ما تقوِّلهم، بل هم يقولون إنَّ حقيقة اليد أنَّها جزء من الذات يُمسك بها...

    ثمَّ الاختلاف عند إضافتها إلى إنسان أو قرد أو قطٍّ أو... هو اختلاف في شكلها وحجمها...

    وكذلك يد الله تعالى عند من يفهم منهم ما يقول، فهي جزء يكون به الإمساك.

    وكثير جداً منهم لا يفهمون ما يقولون.

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

    تعليق

    • عثمان حمزة المنيعي
      طالب علم
      • May 2013
      • 907

      #3
      و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ، شيخنا محمد أكرم ، و هل هم يتعمدون إخفاء حقيقة مذهبهم ؟ و من يتابعهم في أقوالهم دون إدراك لحقيقة تلك الأقوال ، هل لوجود شبهات تمنعه من المعرفة ، أم هو التقليد فقط ؟
      التعديل الأخير تم بواسطة عثمان حمزة المنيعي; الساعة 06-06-2013, 20:23. سبب آخر: لغوي

      تعليق

      • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
        مـشـــرف
        • Jun 2006
        • 3723

        #4
        أخي الكريم،

        أغلبهم لا يفهمون حقيقة مذهبهم.

        والقليون الفاهمون يحاولون أحياناً التمويه على معتقدهم الفاسد وإلا لرفضهم النَّاس من أوَّل وهلة.

        وأتباعهم في الأغلب مقلِّدون بسبب الدعاية لابن تيمية بأنه شيخ الإسلام المجدِّد... إلى آخر الألقاب العجاب! ولتهويلات ابن تيمية وأتباعه بأنَّ مذهبهم هو مذهب السلف والأئمَّة والمحدثين ووو...!
        فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

        تعليق

        • عثمان حمزة المنيعي
          طالب علم
          • May 2013
          • 907

          #5
          أخي الكريم محمد أكرم .
          إذا كان الفاهمون منهم لحقيقة مقولاتهم يستعملون التمويه ، فلا بد من إزالة التمويه الذي يستعملونه ، حتى تظهر حقيقة مقولاتهم للناس .

          تعليق

          • إنصاف بنت محمد الشامي
            طالب علم
            • Sep 2010
            • 1620

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة عثمان حمزة المنيعي
            أخي الكريم محمد أكرم .
            إذا كان الفاهمون منهم لحقيقة مقولاتهم يستعملون التمويه ، فلا بد من إزالة التمويه الذي يستعملونه ، حتى تظهر حقيقة مقولاتهم للناس عسى أنْ يحذروها ... .
            نَعَمْ أخي الكريم .. صدقْتُم ، جزاكم اللهُ خيراً ، و اللهُ المُسْـتعانُ على ذلك .. و مع هذا :
            نعوذُ باللهِ مِنْ فِتْنَةِ المال وَ مِنْ شَــرِّ فِتْنَةِ المَسيحِ الأعوَرِ الدَجّال ...
            وَ نعوذُ بالله مِنْ سَــكْرَةِ الجهلِ و سَــكْرَةِ حُبِّ العَيْش ...
            ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
            خادمة الطالبات
            ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

            إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

            تعليق

            • عثمان حمزة المنيعي
              طالب علم
              • May 2013
              • 907

              #7
              جزاك الله خيرا أختي الكريمة ، و كما قلت ، الله المستعان على ذلك .

              تعليق

              • إنصاف بنت محمد الشامي
                طالب علم
                • Sep 2010
                • 1620

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                ... ... ... و أتباعهم في الأغلب مقلِّدون بسبب الدعاية لابن تيمية بأنه شيخ الإسلام المجدِّد ... إلى آخر الألقاب العجاب! و لتهويلات ابن تيمية و أتباعه بأنَّ مذهبهم هو مذهب السلف والأئمَّة والمحدثين وَ ... وَ ... وَ ...!

                وَ أنطَقَتِ الدَراهِمُ بَعْدَ صَمْتٍ **** أُناسـاً بَعْدَما كانُوا سُـكُوتا
                فما عَطَـفُوا على أحَدٍ بِـفَضْلٍ**** وَ لا عرَفُوا لِمَكْـرُمَةٍ ثُـبُـوتا
                ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
                خادمة الطالبات
                ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

                إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

                تعليق

                • إنصاف بنت محمد الشامي
                  طالب علم
                  • Sep 2010
                  • 1620

                  #9

                  ... اجتمع في سـبب انتشار بدعة أُولئِكَ المُختالين الجُفاة الفَدّادين القُسـاة مصائبُ عدّةٌ ، منها :
                  العُجْمةُ (وَ إِنْ ظنُّوا وَ أتباعهُم أنَّهُم عرَب) وَ فتنةُ المال ، وَ جهلُ كثير من الأجيال المتأخِّرة من العوامّ بِما عليه جمهور أهل الحقّ في بعض المسائل (مع جهلِهِم بالتاريخ) ، وَ توهُّم بعض الجهّال أيضاً (من العجم وَ بعض المنتسبين إلى العرب) أنَّ بُغاة فتنة نجد و طغاتهم هم أهل الحِجاز المبارك وَ على نهج أهل مكّة و المدينة ، لا سِـيّما بعدما استغلَّ هؤلاء المُعتدُون المُتسَلِّطُون مكانة الحرمَيْن الشريفَين السامية في قلوب المسلمين ، فعملوا فيهما جامعات تُرَوِّجُ لأهْواءِهِم وَ مشْـرَبهِم بأسماء إسلامِيّة و نَسَـبُوها إلى الحرَمَين المُقَدَّسَـيْنِ الشريفَين ... وَ كذلك فعلُوا في بعض البلدان الإسلامِيّة ، و لا يُمَكِّنُونَ تلامِيذَها في العِلْم بل جلُّ هَمِّهِم إِفقادُهم الثقة بتُراثِ الأُمّةِ و دِينِ الأئِمّة ...
                  فحَسْـبُنا الله و نِعْمَ الوكيل ، وَ اللهُ المُسْـتعانُ على ما يَصِفُون ، وَ إِنّا للهِ وَ إِنّا إلَيْهِ راجِعُون ...
                  { وَ لَيَنْصُرَنَّ اللهُ مَنْ يَنصُرُهُ إِنَّ اللهَ لَقوِيٌّ عزيز }
                  (ملاحظة : البيتان المذكوران في المشاركة السابقة : وَ أنطَقَتِ الدراهِمُ ... ... هما لِسَـيّدنا الإمام الشافعِيّ رضي اللهُ عنه ، كما في كتاب :" توالي التأسيس لِمعالي ابنِ إدريس" ، لمولانا الحافظ ابن حجر العسقلانيّ رحمه الله تعالى)
                  .
                  ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
                  خادمة الطالبات
                  ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

                  إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

                  تعليق

                  • حسام الدين رامي نقشبند
                    طالب علم
                    • Apr 2011
                    • 231

                    #10
                    بعض المعاصرين منهم يؤولون الهرولة بالقرب ..

                    تعليق

                    • أيوب محمد عيسى
                      طالب علم
                      • Jul 2013
                      • 14

                      #11
                      ليس الأمر كما ذكرتَ و لا تلك حقيقة اليد التي يُثبتونها ، الأحسن أن تقرأ من كتبهم ، إذ على كل من نقل مقالة من مقالات الناس أن يُسمي الناقل و القائل ..

                      تعليق

                      • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                        مـشـــرف
                        • Jun 2006
                        • 3723

                        #12
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                        أخي أيُّوب،


                        بل تلك هي حقيقة اليد التي يثبتونها!

                        فإنَّهم يقولون إنَّ يد الله تعالى معلومة المعنى...

                        ومعنى لفظ "يد" لغة هو الجزء من البدن الذي يكون به الإمساك والبطش.

                        فلئن كنتَ تقول إنَّ يد الله تعالى لها معنى آخر معروف معلوم فهاته مشكوراً.
                        فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                        تعليق

                        • أيوب محمد عيسى
                          طالب علم
                          • Jul 2013
                          • 14

                          #13
                          و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته ..

                          أهلاً أستاذنا محمد أكرم ، المعنى الذي نفيتُه هو الذي ذكره الأخ صاحب الموضوع من أنَّهم يقولون أنَّ لليد معنى كلي مجرد عن أي اضافة ؛ فكلامي تعقيبٌ على صاحب الموضوع لا على المعلقين ..



                          السلام عليكم ..

                          تعليق

                          • عثمان حمزة المنيعي
                            طالب علم
                            • May 2013
                            • 907

                            #14
                            و لكنك مع ذلك لم تجب عن سؤال الأستاذ محمد أكرم ، حينما قال لك : ( فلئن كنتَ تقول إنَّ يد الله تعالى لها معنى آخر معروف معلوم فهاته مشكوراً ) و في الحقيقة لقد رجوت أن تجيب على سؤال الأستاذ محمد أكرم حتى نعرف حقيقة المعنى الذي يقصده السلفيون حينما يقولون أنهم يعرفون معنى كلمة يد الله سبحانه و تعالى .
                            التعديل الأخير تم بواسطة عثمان حمزة المنيعي; الساعة 15-07-2013, 00:50. سبب آخر: لغوي

                            تعليق

                            • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                              مـشـــرف
                              • Jun 2006
                              • 3723

                              #15
                              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

                              أخي أيُّوب،

                              نعم، قد رأيت عدداً من المتسمِّين بالسلفيَّة يقولون: "لليد معنى كلي مجرد عن أي اضافة"...

                              ولابن تيميَّة عبارات تفيد ذلك، كما في [التدمريَّة] كما أذكر.

                              وهم بهذا يصحِّحون اشتراك الله تعالى مع خلقه في بعض الحقائق.

                              فنفيك إن كان المقصود منه أنَّ ابن تيمية ومن تبعه لا يقولون بذلك فأنت مخطئ.

                              والسلام عليكم...
                              فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                              تعليق

                              يعمل...