هل يكفر هذا؟

[محمد إسماعيل متشل]

هل يكفر من قال بأن عذاب النار هو معنوي لا حسي؟ أو أن الذين دخلوا النار لا يخلدون فيه المؤمن منهم والكافر؟

وايضا هل يكفر من قال بأن القصص المروية في القرآن او السنة المطهرة كلها امثال ولا تعني انها وقعت بالحقيقة ولكنه قصة قصه الله لنا لكي يعلمنا بعض الخصال المعروفة ونحو ذلك من التأويلات البعيدة؟

[جمال حسني الشرباتي]

Re: هل يكفر هذا؟

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد إسماعيل متشل
هل يكفر من قال بأن عذاب النار هو معنوي لا حسي؟ أو أن الذين دخلوا النار لا يخلدون فيه المؤمن منهم والكافر؟

وايضا هل يكفر من قال بأن القصص المروية في القرآن او السنة المطهرة كلها امثال ولا تعني انها وقعت بالحقيقة ولكنه قصة قصه الله لنا لكي يعلمنا بعض الخصال المعروفة ونحو ذلك من التأويلات البعيدة؟

# يكفر من أنكر قطعيا من الدين وعذاب النار عذاب حسي مقطوع به

# لا يكفر من قال أن الكافر يعذب في النار وقتا محدودا


# يكفر من أنكر كون القصص المروية في القرآن حقيقية

[جلال علي الجهاني]

نعم يكفر من أنكر حسية عذاب النار، وكذا من أنكر ثبوت القصص القرآني.

أما إنكار الخلود في النار، فلا يبعد القول بكفر من ينكره، لثبوت الإجماع المتواتر عليه في الأمة، وإن كانت وقعت الشبهة بسبب بعض المرويات، كما أوضحه الإمام التقي السبكي رحمه الله.

والله أعلم

[محمد إسماعيل متشل]

وما وجه التكفير في العذاب الحسي للنار او القصص؟ فإذ قلتم التكذيب فيمكن للقائل بعدم حقيقية القصص أنه لا يستلزم الكذب على الله لأنه قصة ولكن قصة فيه عبر ولا نرمي الذي يقص الناس هكذا بالكذب فكيف بالله الذي له المثل الأعلى؟

[جمال حسني الشرباتي]

كلامك غير دقيق وغير واضح

من أنكر كون القصص حقيقية كافر---ولا تذهبن بعيدا فتقارنها بالروايات المتخيلة---القصص في القرآن حقائق حصلت


وإنكار العذاب الحسي إنكار لعشرات الآيات القاطعة به

[ماهر محمد بركات]

يكفر لأن الأدلة الدالة على عذاب النار الحسي وحقيقة وقوع القصص أدلة قطعية الدلالة محكمة لا تحتمل الا معنى واحداً وهو ثبوت ذلك ..

لذلك كان القائل بخلاف ذلك اما جاهل بمعاني اللغة العربية التي نزل بها القرآن فينبه ويعلم .

أو أنه عالم بمعاني اللغة العربية فيكفر قولاً واحداً لتكذيبه الحق تعالى فيما يقول .

ولعمري فان صح تأويل مثل هذه المعاني الواضحة كوضوح الشمس فماذا بقي في هذا الدين من محكمات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[محمد إسماعيل متشل]

السلام عليكم ورحمة الله

1- فلي صديق في الجامعة هنا في امريكا وهو من المسلمين المتقدمين progressive Muslims وهو يقول أنه لا يلزم من هذه القصص كالقول بأن جهنم هو نار يحرق الناس بل يحرقون معنويا بمعنى أنهم مبعدون عن الله - وهذا نوع من العذاب مذكور في القرآن - وهذا "يحرق" ما في صدورهم لأجل ندامتهم على ما فعلوا وهو يشعر بالاعتزال عن الله وهو يفعل هكذا في القصص القرآنية عن مثل يأجوج ومأجوج ونحو ذلك من القصص لا عن الانبياء كيوسف وأبراهيم ونحوهم عليهم السلام فهو يؤمن بهم ويؤمن بقصصهم ولكن قصص كيأجوج ومأجوج أو قصة أبي هريرة مع ابليس فانه يقول أنها مجرد قصص تتلى على الناس لأخذ التعاليم والعبر فحسب.

2- وهو يقول أيضا بفناء النار لأن عنده لا يمكن لرب عادل ان يعذب المرء على ذنب للا نهاية واعماله كانت محدودة فيلزم ان يكون العذاب محدود وإلا فالله يعذب المرء على ما لم يفعل وهذا هو الظلم عنده فيؤول الأيات والأحاديث الذي فيه معنى الخلود على المدة الطويلة وفي الانجليزية فهو صحيح فالامريكان يقولون "This is taking forever!" أو كنا هون لمدة اللا نهاية ومقصودهم انهم كانوا هون لمدة طويلة فهل توجد في اللغة العربية مثل هذه العبارة؟

وهل وقعت الإجماع على كفر من أنكر خلود النار فالأخ جلال يقول أنه هكذا إلا أنه وقعت بعض الروايات التي فيه فناء النار فهل تأتينا برسالة السبكي والمصادر الذي فيه تكفير الناس على مثل هذه المسائل وجزاكم الله خيرا

[سعيد فودة]

[ALIGN=JUSTIFY]لا يوجد روايات عن الرسول عليه الصلاة والسلام تدل على انقطاع عذاب الكافر، ولكن ما تمسك به ابن تيمية وابن قيم الجوزية مجرد روايات قليلة غير كافية عن بعض الصحابة، ولا تدل دلالة أكيدة على ما يقولون. وأكثرها غير صحيحة عنهم.
فخلود أهل النار في النار قطعي. [/ALIGN]

[محمد إسماعيل متشل]

سيدي الشيخ:

ولكن تلك الروايات موجودة وبعضها تصح على حسب علمي ويمكن تأويله على عدم خلود الكافر في النار - ولم يكفر الطبري القائلين بفناء النار في تفسيره - فهل تدل ذلك على ان تكفير بعض المتأخرين خاطئة؟