هل يستطيع الأشاعرة الرد على هذا ؟؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • إنصاف بنت محمد الشامي
    طالب علم
    • Sep 2010
    • 1620

    #16
    وَلا نَخُوضُ في ذات الله و لا نُماري في دين الله...

    المشاركة الأصلية بواسطة سعيد علي محمد
    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

    ( الله بذاته في كل مكان وهو منزه عن الحلول)..[في..؟؟؟]... !!! ... !!! ... !!! ... !!!!!!!!!!!!!!!... ...
    و على المومنين السلام... الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيّدنا و مولانا محمّد الذي لا نبيَّ بعده، أمّا بعد فقد ورد أنَّ سيّدَنا الفاروقَ عُمَرَ بنَ الخَطّابِ رضي اللهُ عنهُ، كانَ مَرَّةً في مجلِسٍ من مجالسه المباركة مع بعض المسلمين من الصحابة و التابعين فَإذا به يَشْتَدُّ فجْأَةً و يُعيْدُ ويُكَرّرُ هذه العبارة: " قَدْ عَلِمْتُ وَرَبّ الكعبَةِ متى تَهْلِكُ العَرَبُ قَد عَلِمْتُ وَرَبِّ الكَعْبَةِ متى تهلِكُ العرب قد علِمْتُ وَ رَبِّ الكعبَةِ متى تهلِكُ العربُ " ، قال الراوي : مراراً يَقُولُهُنَّ ... فقام رجُلٌ من المسلمين فقال متى يا أمير المؤمنين؟؟ قال إذا وَلِيَ أُمُورَهُم، أو قال حين يَسُوسُ أُمُورَهُمْ مَنْ لَم يَصحَبْ رَسُولَ اللهِ (صلّى اللهُ عليه و سلّم) وَلَمْ يُعالِجْ أَمْرَ الجاهلِيَّةِ." رواه ابن سعد في الطبقات و الحاكم في المستدرك ، و صحّحه وَ وافقه الذهبيّ، و أبو نعيم في الحلية و البيهقيُّ في شعب الإيمان بسياقات متقاربة، و رواهُ الحافظ الكبير أبو القاسم البغويّ في الجعديّات بلفظ: إذا ساسَهُم مَنْ لَمْ يَصْحَبِ الرَسُولَ فَيُقَيّدَهُ الوَرَعُ أَوْ يُدْرِكِ الجاهليّة فَيَاْخُذَ بِأَحلامِهِمْ ". و كلّ روايات هذا الأَثَر مَدارُها على المُسْتَظِلّ بن الحُسَيْن البارقيّ من الأَزْد، ثقةٌ قليلُ الحديث( ابن سعد)... وبيّن معناه بنحو رواية البغويّ البيهقيُّ بما رواهُ من طريق الإمام أحمد عن الأعمش من كلام شقيق رحمهم الله أجمعين...
    ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
    خادمة الطالبات
    ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

    إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

    تعليق

    • وائل محمد البديوي
      طالب علم
      • Sep 2011
      • 19

      #17
      بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبد الله النبى الأمين وبعد:
      فالرد قول الحافظ ابن حجر العسقلاني شارح البخاري الاشعري: "والله منزه عن الحلول في المواضع؛ لأن الحلول عرض يفنى وهو حادث، والحادث لا يليق بالله....".
      وأسأل الله العلى العظيم الذى ليس كمثله شئ وهو السميع البصير أن يهديك إلى الصراط المستقيم.

      تعليق

      • إنصاف بنت محمد الشامي
        طالب علم
        • Sep 2010
        • 1620

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة وائل محمد البديوي
        بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبد الله النبى الأمين وبعد:
        فالرد قول الحافظ ابن حجر العسقلاني شارح البخاري الاشعري: "والله منزه عن الحلول في المواضع؛ لأن الحلول عرض يفنى وهو حادث، والحادث لا يليق بالله....".
        وأسأل الله العلى العظيم الذى ليس كمثله شئ وهو السميع البصير أن يهديك إلى الصراط المستقيم.
        أيَّدكم الله ، استاذ وائل، و إصرار أولئك على تظريف الخالق في خلقه دليل زيغ قلوبهم و عدم التسليم لحيرة المعرفة المفهومة من شهادة أن لا إله إلاّ الله الغنيّ عن العالمين ...
        ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
        خادمة الطالبات
        ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

        إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

        تعليق

        • إنصاف بنت محمد الشامي
          طالب علم
          • Sep 2010
          • 1620

          #19
          لآ يُقاسُ الباري بِمُبدَعاتِهِ سُبحانَهُ ...

          المشاركة الأصلية بواسطة سعيد علي محمد
          ردك يشبه قول من قال أن كلام الأشاعرة ينقض اوله آخره بقولهم إن الله لا داخل المخلوقات ولا خارجها
          سُبحانَ الله ، أَإِلهٌ مع الله ... إعلَمْ أَيْ بُنَيّ أَنَّ الدُخولَ و الخُرُوجَ و التلاصُق و التباعُد و الإتّصال و الإنفصال و التَمَدُّد وَ التَقَلُّص و الإمتداد وَ الإنقطاع وَ التَحَيُّز وَ الإنحصار كُلّ ذلك من خصائص المَحدُودات ، وَ اللهُ تعالى لَمْ يَزَل مُتَقَدّساً بِوُجُودِهِ الحَقّ الذاتيّ الأزَلِيّ عن جميع صفات المُحدَثات ، وَلا يَزَالُ مُسْتَغنِياً عَمّا أَبْدَعَهُ من جميع المخلُوقات ... مُتَعالياً عن الحُدُود وَالغايات ... الخيالُ لا يستطيع أن يتجاوز عالم المُصَوَّرات وَ الوهمُ عاجِزُ عن الإحاطَةِ بغير المحسوسات ... أَمّا العقلُ السليمُ فَلا يُنْكِرُ غِنى البارِئِ عَزَّ وَ جَلَّ عن جميع ما خلقَ من العالَمين من الكثائف وَ اللَطائف العُلوِيّات و السُفلِيّات و الحِسّـيّات و المعنويّات و الملموسات و المعلُومات وَ المُدرَكات بالعين وَالحَواسّ أو بالتَخَيُّلات ... الذي أَيَّنَ الأَيْنَ لا يُقالُ لهُ:" أَيْنَ هُو ؟؟؟ " وَ الذي كَيَّفَ الكَيْفَ لا يُقالُ لَهُ :" كيْفَ هُو ؟؟؟ " وَ مَن لَم يعتَرِف بالعجز وَ يَقنَع بالتسليم ، أشرَكَ وَ وَقَع في جُبّ الوَثَنِيَّةِ و التجسـيم ... أسرى المقاييس وَ الأجساد وَ عَبَدَةُ المقادير وَ الأبعاد أقْسَـموا بِطَواغيتهم أَنْ لا يُذْعِنُوا لما لا يستطيعُونَ أنْ يُسَيْطِروا عليه وَ استنكَفُوا أَنْ يعبُدُوا من لا يَتَمَكَّنُونَ من الإحاطَةِ به وَ عَزَّ أَنْ يُدرِكَهُ اَيٌّ مِمَّنْ سِـواه { لَقَد استكبَرُوا في أَنْفُسِهِمْ وَ عَتَوا عُتُوّاً كبيرا } ، { وَكانَ الكافِرُ على رَبّهِ ظَهيراً } ، هذا في نيّتهم و اشتهائهم وسلوكهم و تصرّفهم ، تِلْكَ أَمانِيُّهُم ... أمّا الخالقُ عَزَّ وَ جَلّ فَتعالى عن أن تُغَيِّرَ مَشِيْئَتَهُ الأَزَلِيَّةَ حَرَكاتُ عَضَلاتِنا وَ تَفَكُّراتِنا وَ خواطِرِنا وَ إراداتِنا المُحدَثَة ، فَضْلاً عن أَنْ تُحِيْطَ بِسِرّ ذاتِه العزيز الأَقْدَس ... أَنّى يُحصِيْهِ عَدٌّ أَو يَقطَعُهُ حَدٌّ أَو يَحتَوِيه مَدٌّ ؟؟؟ ... !!! ... أَلَمْ يَزَل مُستَغنِياً أَبَداً سَرمَداً بوُجُودِه الذاتِيّ وَقَيُّوِمِيَّتِهِ الأَزَلِيّة عن الحاجة و الإفتقار ، قبلَ أَنْ يُبْدِعَ المِقدارَ وَ الأقطار ؟؟ فَلِمَ يُصِرُّ الحِسّـيّون على إِحواجِهِ بعدَ الخَلْقِ إلى الإنحصار ؟؟؟ ... !!! أَنّى تَلِيقُ بالقَديمِ الحادِثاتُ ؟؟؟ أَوْ أَنْ تَقُومَ المُبْدَعاتُ بِعَظَمَةِ بَدِيعِ العَرشِ وَالفَرشِ وَ الكُرسِيّ وَ السموات ... لآ إِله إلاّ اللهُ المَلِكُ الحَقُّ المُبِيْن مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللهِ الصادِقُ الوَعدِ الأمين ... لا يُبْقِيْكَ مُتَحَيّراً في عزيز سِـرّ ذاتِهِ مُوَلَّهاً إلى الأبَدِ في عظيمِ جَلالِهِ إلاّ اللهُ وَحدَهُ لا شريكَ لَهُ ... جَزى اللهُ عَنّا سَيّدَنا مُحَمَّداً صلّى الله عليه وَسَلَمَ ما هُوَ أَهْلُهُ :

          لَمْ يَمْتَحِنّا بِما تَعيَا العُقُولُ بِهِ *** حِرصاً علَيْنا فَلَمْ نَرتَبْ وَلَمْ نَهِمِ

          نَصَحَنا بِإرشادِهِ : " تَفَكَّرُوا في الخَلْقِ وَ لا تفكّروا في الخالق فَإنَّكُم لا تقدرونَه " ... لآ نِدَّ لَهُ فَيُساوِيْه وَ لآ ضِدَّ لَهُ فَيُقاوِيه .. جَلَّ عن الشريك و المثيل و النظير وَ الشبيه ... لا يَشارِكُهُ أَحَدٌ في وَصفٍ ، و لا يليقُ بذاتِه أينٌ وَ لا كيف ... فَمَن رَكَنَ إلى التَوَهُّمِ وَ الخيال وَ لم يَرضَ إلاّ بعبادَةِ ما لَهُ أشباهٌ وَأمثال ، فقد أَصَرَّ على العَمى وَ مَوتِ القلبِ في الغواية وَ الضلال .

          كَفى بِكَ داءً أَنْ تَرى المَوتَ شافِيا *** وَ حَسْبُ المَنايا أَنْ يَصِرنَ أَمانِيا

          مَن انقطعت في ذاتِ اللهِ حَيْرَتُهُ بَطَلَ تَوحِيْدُهُ وَفَسَـدَت عَقِيْدَتُهُ ...
          وَقَبْلَ أَن يُلْقِيَ شَيْطانُكَ عليكَ شُبهَةَ التشكيك في وُجُود الله سُبحانَهُ لأنَّكَ فتحتَ على نفسِكَ باب التفكير في ذاتِهِ فَوَقَفتَ على أعتابِ باب الحَيْرَةِ ، فَإمّا أَنْ تُثَبَّتَ على قَدَمِ التَسلِيْمِ وَ تُدخَلَ في حيْرَةِ المُهتَدينَ فَتحظى بِسَعادَةِ الأَبَدِ إن شاء الله ، وَ إِمّا أَنْ تَتَرَدّدَ في حيرةِ الضلال وَ الخيال فتَتردّى في مَهاوِي الخُسرانِ وَ الوَبال وَ العِياذُ بالله . فَكَمْ سَـمَّمَ الجَهْلُ وَالعِنادُ قَبْلَكَ اُلُوفاً وَ كَم ابتَلَعَتِ الدُنيا من أمثالِكَ صُنُوفاً ... وَ ما أَحوَجَني إلى هذه اللهجة الآن إِلاّ انتباهي إلى ما وضعتَ بِجانب كتابَتِكَ من رمزِ دلع اللِسان الذي يَدُلُّ على سُخريتِكَ و استهزائِكَ بِأَولِياءِ الرحمن ... ما هكذا يُستَبْصَرُ في عِلْمِ التوحيد ..!!!... لذا أُحِيْلُكَ الآنَ على التَأَمُّلِ فيما أتحفَكَ بِهِ هذا المُنْتَدى السعيد على هذا الرابِط :
          http://www.aslein.net/showthread.php?t=14371

          وَ اللهُ يَهدِيْ مَنْ يَشاءُ إلى صِراطٍ مُستقِيم ... وَ الحَمْدُ لله على سابغِ نِعمَةِ الإسلام .
          ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
          خادمة الطالبات
          ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

          إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

          تعليق

          • حسين علي اليدري
            طالب علم
            • Aug 2003
            • 456

            #20
            أنا كنت آمل من الإخوة أن يتركوا المجال للاستاذ سعيد لأكمال المباحثة مع الأخ سعيد، لتتم الفائدة، وليكن البحث مثالاً تطبيقياً لطلبة العلم على مناقشة كل المستويات وخاصة من يظن من نفسه أنه يفهم مثل هذه المسائل، وهو يخبط خبط عشواء، فالاستاذ سعيد ليس بعاجز عن الرد، فنأمل منكم ـ مجرد طلب ـ التوقف عن المشاركة والرد في هذا البحث، وترك الرد والمباحثة للاستاذ سعيد مع سعيد.
            وسؤال ثاني للأخ سعيد أسعده الله: أتمنى منه أو من أي شخص أن يورد لنا مصدراً واحداً من مصادر أو كتب أهل السنة مذكورة فيه هذه الأكذوبة وذلك البهتان؟!، قبل أن يسأل، إن كان هذا الكلام قد صدر حقاً من أحد من أهل السنة أم أنها مجرد إدعاءات وأكاذيب؟!.
            والقاعدة عند العلماء والعقلاء: إن كنت ناقلاً فالصحة، وإن كنت مدعياً فالدليل.
            وفق الله الجميع، ونأمل من الاستاذ سعيد إكمال الموضوع عندما يرد الأخ سعيد على الاسئلة لتتم الفائدة.
            اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه
            sigpic

            تعليق

            يعمل...