إيرادات على أمين نايف ذياب

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد أكرم أبو غوش
    طالب علم
    • Jul 2005
    • 209

    #1

    إيرادات على أمين نايف ذياب

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    فهذا الموضوع لأعيد ما أوردتُّ على الحاج أمين نايف ذياب واحدة واحدة كما طلب منّي بقوله: (الآن ما الذي أوردته ؟ ـ بصفتي عامي جداً ـ دل على ما تورده بجملة قصيرة).


    وليكن هذا الموضوع من غير الخوض في الكلام على أي ممَّا هو خارجه حتى لا يتشتت الحاج!! فلا يهمُّ لو كان محمد أكرم أبو غوش أضلَّ الناس وأكذبهم... ولا يهُّم ولو كان أمين نايف ذياب وليّاً من أولياء الله المقرَّبين!!! فالعقل هو المُحكَّم...

    فأبدأ أولاً بمعنى كون الله سبحانه وتعالى عالماً عند الحاج أمين:

    فالحاج أمين يقول إنَّ كون الله سبحانه وتعالى علم ويعلم فهي صفة فعل كما في رسالته [الله عالم لا يجهل].

    وقال أيضاً: (يعلم ما يخلق لكونه عالما لا يجهل وليس لكونه عالما بمعلومات)

    فممتنع عندك يا حاج كون الله سبحانه وتعالى عالماً بمعلومات.

    1) فما معنى كونه عالماً إذن؟

    2) قولك إنَّه يمتنع كونه عالماً بمعلومات؛ فهل هو عالم بامتناع وجود شريك له؟ وهل هو عالم بوجوب قدمه؟ وهل هو عالم بوجوب وجوده؟

    أفيكون إلا عالماً بهذه المعلومات؟ فإن أنكرت كفرت, وإن أثبتَّ؛ فكونه عالماً بهذه المعلومات أقديم هو أم له ابتداء؟

    فإن قلت إنَّ كونه عالماً بهذه المعلومات له بداية لامتناع قدم معلومات معه سبحانه وتعالى قلت لك إنَّ المعلومات هي التي تعلَّق بها علمه سبحانه وتعالى, وليست هي أشياء غير ما تعلَّق العلم بها. فليس هناك إلا عالم ومعلوم, ولا وجود (لمعلومة) عن المعلوم, فلا يمتنع قدم علمه سبحانه وتعالى عامَّاً.

    فهذا من جهتي... أمَّا من جهتك؛ فإن قلت إنَّ كونه سبحانه عالماً بهذه المعلومات حادثاً؛ فما محدث هذه المعلومات -بما أنَّ التي تعلَّق بها علمه سبحانه قديمة-؟ هل محدثها غير الله سبحانه وتعالى؟ فإن كان قولك كذلك كفرت, وإن كان قولك إنَّ الله هو من يحدثها -بما أنَّ كونه علم ويعلم أفعال له- فإمَّا أن يكون محدثها عن كونها معلولة له أو مرادة له؛ فباطل أن تكون معلولة فلا تكون إلا مرادة؛ فالإرادة -الحادثة عند المعتزلة لا في محل- يلزم عنها أن يكون المريد عالماً بمراده. فهل الإرادة توجب كون المراد معلوماً عندك يا حاج؟؟

    فإن لم يلزم أن يكون المراد معلوماً فما معنى إرادته؟! وإنَّما إرادة شيء هي بأن يُخصص بما يجوز عليه من وجود أو عدم.

    وإن لم يكن المراد معلوماً فما الداعي لكونه مراداً أصلاً؟!!

    فيلزم أن يكون كلُّ مراد معلوماً إلا أن تأتي بالدليل على بطلان ذلك يا حاج.

    فمَّا كان هذا المراد معلوماً؛ وامتنع عندك قدم كونه معلوماً لزم حدوثه, فإحداثه, فإحداثه بإرادة, فيكون هذا العلم معلوماً ممَّا يفضي إلى التسلسل بوضوح تامّ!!!

    هذا كلُّه إن قلت بأنَّ كونه الله سبحانه وتعالى عالماً بما مضى ذكره من ابتداء؛ فإن كنت تقول بانَّ الله سبحانه وتعالى عالم بها لا من ابتداء فيلزمك القول بتعدد القدماء -على مذهبك-!! وأمَّا الحق فهو أنَّه سبحانه عالم بها لا من ابتداء لا بتعدد معلومات معه!

    هذا يكفي الآن...

    فأجب عمَّا ألحقت به علامة السؤال إن أردتَّ الاختصار...

    والسلام...
    اللهم صل وسلم على سيدنا ومولانا محمد صلاة تنحل بها العقد وتنفرج بها الكرب وتعفو بها عنَّا يا واسع الكرم.....

    اللهم صل وسلم وبارك عليه وعلى آله
  • أمين نايف ذياب
    رحمه الله
    • Jan 2006
    • 174

    #2
    Re: إيرادات على أمين نايف ذياب

    الأخ الكريم لؤي هذا رابط من روابطه والجواب مختصر تحت كلامه تمعنه

    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد أكرم أبو غوش
    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    فهذا الموضوع لأعيد ما أوردتُّ على الحاج أمين نايف ذياب واحدة واحدة كما طلب منّي بقوله: (الآن ما الذي أوردته ؟ ـ بصفتي عامي جداً ـ دل على ما تورده بجملة قصيرة).


    وليكن هذا الموضوع من غير الخوض في الكلام على أي ممَّا هو خارجه حتى لا يتشتت الحاج!! فلا يهمُّ لو كان محمد أكرم أبو غوش أضلَّ الناس وأكذبهم... ولا يهُّم ولو كان أمين نايف ذياب وليّاً من أولياء الله المقرَّبين!!! فالعقل هو المُحكَّم...

    فأبدأ أولاً بمعنى كون الله سبحانه وتعالى عالماً عند الحاج أمين:

    فالحاج أمين يقول إنَّ كون الله سبحانه وتعالى علم ويعلم فهي صفة فعل كما في رسالته [الله عالم لا يجهل].

    وقال أيضاً: (يعلم ما يخلق لكونه عالما لا يجهل وليس لكونه عالما بمعلومات)

    فممتنع عندك يا حاج كون الله سبحانه وتعالى عالماً بمعلومات.

    1) فما معنى كونه عالماً إذن؟

    2) قولك إنَّه يمتنع كونه عالماً بمعلومات؛ فهل هو عالم بامتناع وجود شريك له؟ وهل هو عالم بوجوب قدمه؟ وهل هو عالم بوجوب وجوده؟

    أفيكون إلا عالماً بهذه المعلومات؟ فإن أنكرت كفرت, وإن أثبتَّ؛ فكونه عالماً بهذه المعلومات أقديم هو أم له ابتداء؟

    فإن قلت إنَّ كونه عالماً بهذه المعلومات له بداية لامتناع قدم معلومات معه سبحانه وتعالى قلت لك إنَّ المعلومات هي التي تعلَّق بها علمه سبحانه وتعالى, وليست هي أشياء غير ما تعلَّق العلم بها. فليس هناك إلا عالم ومعلوم, ولا وجود (لمعلومة) عن المعلوم, فلا يمتنع قدم علمه سبحانه وتعالى عامَّاً.

    فهذا من جهتي... أمَّا من جهتك؛ فإن قلت إنَّ كونه سبحانه عالماً بهذه المعلومات حادثاً؛ فما محدث هذه المعلومات -بما أنَّ التي تعلَّق بها علمه سبحانه قديمة-؟ هل محدثها غير الله سبحانه وتعالى؟ فإن كان قولك كذلك كفرت, وإن كان قولك إنَّ الله هو من يحدثها -بما أنَّ كونه علم ويعلم أفعال له- فإمَّا أن يكون محدثها عن كونها معلولة له أو مرادة له؛ فباطل أن تكون معلولة فلا تكون إلا مرادة؛ فالإرادة -الحادثة عند المعتزلة لا في محل- يلزم عنها أن يكون المريد عالماً بمراده. فهل الإرادة توجب كون المراد معلوماً عندك يا حاج؟؟

    فإن لم يلزم أن يكون المراد معلوماً فما معنى إرادته؟! وإنَّما إرادة شيء هي بأن يُخصص بما يجوز عليه من وجود أو عدم.

    وإن لم يكن المراد معلوماً فما الداعي لكونه مراداً أصلاً؟!!

    فيلزم أن يكون كلُّ مراد معلوماً إلا أن تأتي بالدليل على بطلان ذلك يا حاج.

    فمَّا كان هذا المراد معلوماً؛ وامتنع عندك قدم كونه معلوماً لزم حدوثه, فإحداثه, فإحداثه بإرادة, فيكون هذا العلم معلوماً ممَّا يفضي إلى التسلسل بوضوح تامّ!!!

    هذا كلُّه إن قلت بأنَّ كونه الله سبحانه وتعالى عالماً بما مضى ذكره من ابتداء؛ فإن كنت تقول بانَّ الله سبحانه وتعالى عالم بها لا من ابتداء فيلزمك القول بتعدد القدماء -على مذهبك-!! وأمَّا الحق فهو أنَّه سبحانه عالم بها لا من ابتداء لا بتعدد معلومات معه!

    هذا يكفي الآن...

    فأجب عمَّا ألحقت به علامة السؤال إن أردتَّ الاختصار...




    والسلام...
    تسأل هل هو عالم بوجوب وجوده ؟ والجواب هو يعلم نفسه يقينا أنه الله ، وكلمة الله الذات على منتهى العظمة والكبرياء ، فهل يعلم نفسه تعني أنه له غير ذاته المعلومة له يقينا معلومات ؟ جاوب هذا السؤال لتبدأ الرحلة
    العقل أول الأدلة
    الشريعة مصلحة للناس
    الله عالم لا يجهل
    عالم بجميع المعلومات على الوجوه التي يصح أن تعلم عليها
    www.almutazela.com

    تعليق

    • محمد أكرم أبو غوش
      طالب علم
      • Jul 2005
      • 209

      #3
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

      الحاج أمين!!!

      أولاً: لا تجب بسؤال فهذا تهرُّب!! فهذا الموضوع لتجيب على الإيرادات الكثيرة التي عليك!! والذي كتبتُه سابقاً ليس إلا بعضه! فأجب واحدة واحدة أو على كلَّها كما تريد... لكن لا تسأل إلا إن لم تفهم إيرادي, إذ يمكن أن أكون مخطئاً في توجيهه!!

      ثانياً: لا تعد كل مقالتي ما دامت موجودة!! وإن كنت تستخدم (إضافة رد) فاستخدم بدلاً منها (اضغط هنا لإضافة رد سريع) ليظهر المقالات السابقة.

      ثالثاً: ذات المعلوم واحد وهو الله سبحانه وتعالى, لكنَّه معلوم من جهات منها جهة وجوب قدمه وجهة وجوب وحدانيَّته واستحالة احتياجه إلى غيره... فكونه سبحانه وتعالى عالماً بنفسه من هذه الجهات المتعددَّة حادث أم قديم؟؟

      وأمَّا قولك: (فهل يعلم نفسه تعني أنه له غير ذاته المعلومة له يقينا معلومات؟) فأنا قلت في مقالة سابقة: (فليس هناك إلا عالم ومعلوم, ولا وجود (لمعلومة) عن المعلوم) إن كنت قرأتها!

      وأنا لا أجبيك هنا حتى تسألني عليه! بل كي تبدأ في إجابة ما أوردتُّ عليك فإنَّك لمَّا تبدأ بعدُ!!

      ودعني أسهّل عليك! فأقول إنَّ كون الله سبحانه وتعالى عالماً بفسه حادث أم قديم؟؟

      ولا تنس ما قبله في المقالة السابقة!!

      والسلام...
      اللهم صل وسلم على سيدنا ومولانا محمد صلاة تنحل بها العقد وتنفرج بها الكرب وتعفو بها عنَّا يا واسع الكرم.....

      اللهم صل وسلم وبارك عليه وعلى آله

      تعليق

      • محمد أكرم أبو غوش
        طالب علم
        • Jul 2005
        • 209

        #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

        أين أنت يا إمام العوام؟؟؟!
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد أكرم أبو غوش; الساعة 02-02-2006, 18:36.
        اللهم صل وسلم على سيدنا ومولانا محمد صلاة تنحل بها العقد وتنفرج بها الكرب وتعفو بها عنَّا يا واسع الكرم.....

        اللهم صل وسلم وبارك عليه وعلى آله

        تعليق

        يعمل...