هل ابن تيمية مجسم ؟؟؟؟

[سامح يوسف]

أخي محمد الخفاجي:
تقول:
من هو يعقوب بن ابراهيم ؟؟؟
صراحة لم انقل هذه الأقوال الا من كتاب شرح الطحاوية لابن ابى العز (ونسيت التوثيق) "
أقول أولا يعقوب بن إبراهيم هو أبو يوسف رحمه الله كما هو معلوم
ثانيا: نقلك من كتاب شرح الطحاويه لابن أبي ا لعز لا يفيد شيئا لأن هذا الشرح لا يعدو أن يكون تجميعا لكلام ابن تيمية وابن القيم ورأيهما الخاص وفهمهما الشخصي للنصوص ولا طائل تحته ودونك الكثير من شروح الطحاوية الأخري قديما وحديثا كشرح الغزنوي والغنيمي والقاضي إسماعيل الشيباني والشيخ سعيد فودة فانظرها لتري كيف فسر الأئمة الأعلام من أهل السنة كلام الطحاوي وهو مطابق لكلام الأشاعرة تماما
أما مسألة علم الكلام والهجوم عليه فعجيب جدا فمن المعلوم أن الإمام البيهقي وغيره حملوا أقاويل السلف في النهي عن علم الكلام علي كلام المبتدعة كالمريسي وحفص الفرد وغيرهما
أما الكلام السني ففيه قول الإمام الشافعي " أحكمنا هذا قبل هذا " وفيه ألف الإمام أبو حنيفة المصنفات
ودعك من الكلام المجمل وعليك بالتفصيل فقديما قال ابن عيينة رحمه الله :" الحديث مضلة إلا للفقهاء " فهل يفهم من هذا النهي عن علم الحديث؟ اللهم لا وهكذا القول في علم الكلام

[محمد بن الخفاجى]

شكرا أخى سامح
صراحة لم اكن اعلم من هو يعقوب بن ابراهيم ...والأن علمت انه ابو يوسف فلم اكن أعرف الا ابو يوسف صاحب الامام ابو حنيفة النعمان ومحرر المذهب الحنفى وصاحب الكتاب المشهور الخراج
ثم اننى عجبت لك ياأخى سامح تدعون قبولكم للراى الأخر وفى نفس الوقت لاتقبلون راى غيركم .لما ذا ترفضون العقيدة الطحاوية بشرح بن ابى العز؟؟؟
ثم اننى لم أذكر هذه الأقوال الا لأبين ان بن تيمية لم يسبق أحدا فى ذم علم الكلام بل سبقه الامام الشافعى وسبقه الامام ابو يوسف ثم اتبعت ذالك برأى الشخصى الذى قد يكون غير مرتبا وان كان هناك قول اخر لابن تيمية نسيت ذكره اذ يقول (والسلف اذا ذموا أهل الكلام وقالوا زنادقة وما ارتدى أحد بالكلام فافلح فلم يريدوا به مطلق الكلام واانما هو حقيقة عرفية فيمن يتكلم فى الدين بغير طريقة المرسلين ).
فهذا النص بالاضافة الى قول يعقوب بن ابراهيم (ابو يوسف) يبينان أن علم الكلام ليس مذموما لذاته بل لما يجلبه من مضار ولما يجلبه من جدليات نحن فى غنى عنها خاصة أنها تمس العقيدة الاسلامية الصافية الواضحة .
ما الذى استفدناه نحن من اخضاع العقيدة لعلم الكلام ؟
أعتقد اننا لم نستفد الا التفرق والتشرذم ودخولنا مرحلة القصعة المستباحة .
وعلم الكلام فى راى بعد أن نخرجه من العقيدة يمثل قاعدة منهجية فيما يسمى بالذكاء العاطفى الذى نتعلمه من الغرب من كتب ديل كارينجى , وديبورا تانين ,...... وغيرهما من الكتاب الغربيين
ولكن كيف أحدد معالم هذه المنهجية ما هى خطة الدراسة ......فهذا ما لا علم لى به , وأرجو ان يساعدنا علماء الكلام

[سامح يوسف]

اخي محمد:
قلت: .لما ذا ترفضون العقيدة الطحاوية بشرح بن ابى العز؟؟؟
قلت لأنه لم يفعل شيئا إلا اتباع ابن تيمية في كل شذوذاته التي رد عليها العلماء من قبل ومن بعد ولأنه صاحب هوي ففي مسألة فناء النار وهي مسألة ليس فيها لأهل السنة إلا القول ببقائها ولم يقل بفنائها إلا الجهمية تجده يقول إن فيها رأيين وينظر في أدلتهما وهل فعل ذلك إلا لأجل أن ابن تيمية وابن القيم يقولان بفنائها
فانظر كيف فرط ابن أبي العز في العقيدة وكيف رخصت عليه ؟ّ!
قولك: فهذا النص بالاضافة الى قول يعقوب بن ابراهيم (ابو يوسف) يبينان أن علم الكلام ليس مذموما لذاته بل لما يجلبه من مضار ولما يجلبه من جدليات نحن فى غنى عنها خاصة أنها تمس العقيدة الاسلامية الصافية الواضحة .
ما الذى استفدناه نحن من اخضاع العقيدة لعلم الكلام ؟"
الهدف من علم الكلام هو ترسيخ مبادئ ا لعقيدة والرد علي المبتدعين في كل وقت وحين وما أكثرهم وما أكثر شبهاتهم التي لا تنتهي
قولك: أعتقد اننا لم نستفد الا التفرق والتشرذم ودخولنا مرحلة القصعة المستباحة
ألم تعلم أن الرسول صلي الله عليه وسلم أوصي بقتال الخوارج وقال إنهم كلاب النار كما في الحديث الصحيح
فهذاهو الأصل في الرد علي كل المبتدعين
أما مرحلة القصعة فوصلنا لها للوهن الذي اصاب الأمة حب الدنيا وكراهية الموت نسأل الله السلامة
ولم ينتصر صلاح الدين علي أهل الصليب إلا بعد أن نشر العقيدة السنية و قضي علي البدع كما هو معلوم
قولك: وعلم الكلام فى راى بعد أن نخرجه من العقيدة يمثل قاعدة منهجية فيما يسمى بالذكاء العاطفى الذى نتعلمه من الغرب من كتب ديل كارينجى , وديبورا تانين ,...... وغيرهما من الكتاب الغربيين
ولكن كيف أحدد معالم هذه المنهجية ما هى خطة الدراسة ......فهذا ما لا علم لى به , وأرجو ان يساعدنا علماء الكلام"
قلت لم يقل أحد أن علم الكلام لازم لكل فرد بل يكفيهم علم العقيدة الصحيحة ككتاب قواعد العقائد ونحوه أما التخصص في العلم فلا بد منه وهو فرض كفاية كما حققه الأئمة الأعلام

[لؤي الخليلي الحنفي]

أخي محمد : هذا قولك :
[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

حقيقة هذا القول مضحك أكثر من الذي سبقه ، فقد كنت على قناعة تامة أنك لا تعرف عمن تنقل ، وفي قولك الجديد تقول ما أظهرته لك منسقاً لتدل به على أنك لم تعرفه بعد ، لذلك طلبت منك أن تبين لنا معنى قول الإمام أبي يوسف ، وأعتقد أن خير من يفسره هم أهل المذهب ، وتجد كلامه هذا مفسرا في كتب العقائد والفقه فقد أوردوه في بعض المباحث الفقهية .

ويعقوب بن إبراهيم هو أبو يوسف ، وهو نفسه صاحب أبي حنيفة ومحرر مذهبه وصاحب كتاب الخراج والأمالي وغيرها حتى لا تضيع وقتك ثالثة في البحث عمن ضيعت .

وحقيقة أخي محمد ما ذكرته لي بأن معنى كلامي في مشاركة أخرى أني لا أريدك دخول المنتدى فهذا لا يدل عليه كلامي البتة ، وها أنا أصرح لك بأنا نرحب بك بيننا ، ونسأل الله لك التوفيق ، والوقوف على الحق ، وكل ما في الأمر أنك بحاجة إلى أن تبذل جهدا أكبر للوقوف على الحق ، وما كان منك سابقا مجرد نقول لم تحرر ، وكلام عام لا يدل على اطلاع .
وإني والله لمن المستغربين من أمثالكم كونكم تدرسون عقيدة الأشاعرة في الأزهر ويصدر منكم ما صدر ، وذكرت لي أن من يدرسك العقيدة ذكر بأن علم الكلام لا فائدة منه ..... فلا يكون قول من لم يطلع ولم يقف على حقيقة علم الكلام حجة لك ، فإن هرطق بعض أهل الأزهر لدوافع كلنا يعلمها ، فلله نشكو أمرهم ، مع قيامنا بواجب بيان الحق .
ودمت بخير ما دام في الناس الخير .

[يونس حديبي العامري]

السلام عليكم أخي ابن الخفاجي أحبك الذي أحببتني من أجله وبعد :
علم الكلام يا أخي أصل تسمية هذا الإسم ليس راجعا للمريسي ولا لغيره فأصل التسمية من خلاف وقع في صفة الكلام هل هو بحرف وصوت كما قالت المجسمة أم بلا حرف وصوت كما قال أهل السنة فأبوحنيفة من السلفة وكذا تلامذته كلهم كانوا يقررون أن الكلام بلا حرف وصوت وقيل لكثرة الكلام فيه لايهمنا هذا إنما المهم لماذا السلف تقموا عن علم الكلام :
قبل أن أبدء أريدك أن تعذر الأخ لؤي عن غيرته ودفاعه عن عقيدة أهل السنة حتى وإن كان في بعض كلامه ردود لا نقبلها

هنالك علم كلام محمود وعلم كلام مذموم وقد نقل عن الشافعي أيضا ذمه لعم الكلام ونقل أيضا عن عمر بن عبد العزيز قال الإمام البيهقي في شعب الإيمان ص95(( وهذا الذي قاله عمر بن عبد العزيز قال غير من السلف فإنما هو لأنهم رأوا أنه لا يحتاج إلى تبيين صحة الدين في أصله إذ كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إنما بعث مؤيدا بالحجج فكانت مشاهدتها للذين شاهدوها وبلاغها مستفيض ومن بلغه كافيا في إثبات التوحيد والنبوة معا عن غيرها )) ثم قال (( ولم ينهوا عن علم الكلام لأن عينه مذموم أو غيره مفيد وكيف يكون العلم الذي يتوصل به إلى معرفة الله عز وجل وعلم صفاته ومعرفة رسله والفرق بين النبي الصادق وبين المتنبئ الكاذب عليه مذموما أو مرغوبا عنه ؟ ولكنهم لإشفاقهم على الضعفاء لئلا يبلغوا ما يريدون منه فيضلوا نهوا عن الإشتغال به ثم بسط الحليمي رحمه الله تعالى الكلام في التحريض على تعلمه إعدادا لأعداء الله عز وجل )) ثم بسط الإمام البيهقي وأن أصل النهي راجع إلى قراءة كتب أهل الأهواء وتعلمها أما مسألة الشافعي والنهي عنه وقال البيهقي أيضا في تبين كذب المفتري ص 334((إنما يريدوا والله أعلم كلام أهل البدع )) فالشافعي معروف عنه رواية بأهل الكلام ورياة بأهل الأوهواء فتشرح الرواية بالرواية لقول العراقي في ألفيته
وخير ما فسرته بالوارد كالدخ بالدخان لبن الصائد
فهذا ملخص القول كيف ينهى الشافعي عن علم الكلام وهو من المتقنين له ناظر حفصا الفرد وأفحمه وكذا البخاري واحمد والثوري ومالك وحماد والأوزاعي وعمر بن العبد العزيز له رسالة في الرد على القدرية ذكرها أبو نعيم فتبصر أخي لكي تكون على بصيرة من أمرك أما ابن تيمية وشارح الطحاوية المنتسب إلى الحنفية زورا إنما نهو عنه لكي يشككوا في أصل أدلة أهل السنة وجدوا أه لا مخلص لهم إلا هذا هكذا أرادوا فلا تكن في كفتهم أما شارح الطحاوية فهو يقول بقدم العالم الذي اعتبره الزركشي كفرا ونقل الإجماع فهاهم أخي حذروا من علم الكلام ووقعوا في أفكار اليونان الهرمسية الفرعو إغريقية يا سبحان الله أخي فالتحذر فإني لك من الناصحين والسلام عليكم ورحمة الله

[محمد بن الخفاجى]

على العموم فأخى ألستاذ سامح وأخى الاستاذ يونس أتفق معهما فى مجمل الكلام واشكرك استاذ يونس لإاستاذى الشيخ لؤئ رجل فاضل وفى أدنى الأحوال فأنا اعتبره أخى الكبير .
اما أستاذى الفاضل الأستاذ لؤى ....... فاعترافى أو اعتراف أى انسان بأنه لا يعلم لا يقدح فيه فأنا فعلا لم أكن أعرف من هو يعقوب بن إبراهيم كما أن العلم بالرجال خاصة اذا لم يكونوا من رجال المذهب الذى أتبعه أو حتى رجال المذهب الذى أتبعه فيكفينى فقط ان أعرف الرجل اما باسمه او بكنيته وان تيسر لى الاثنين فهذا مانريده وهو غايتنا فليس من العلوم الواجبة الضرورية على
وايضاً فلا تتوفر عندى كتب للامام ابو يوسف اللهم الا كتاب الخراج الطبعه الأولى بورقها الأصفر واشكرك أنك ذكرت ان له كتابا اسمه الأمالى
ولم اضيع الرجل - فمن أنا حتى أضيعه الرجل معروف من هو سواء عرف باسم أم بكنيته

[محمد بن الخفاجى]

فهذا ملخص القول كيف ينهى الشافعي عن علم الكلام وهو من المتقنين له ناظر حفصا الفرد وأفحمه
بالطبع أخى فقد ادلى الااما الشافعى بدلوه فى علم الكام فى القدر والصفات والرؤية وفى خلق القرأن .... الخ
ويذكر البغدادى فى كتابه ( اصول الدي) ان للشافعى كتابين أحدهما فى تصحيح النبوة والرد على البراهم وثانيهما فى الرد على أهل الاهواء (من مقدمة الكوثرى لكتاب اشارات المرام للبياضى)
وقد نسب للشافعى كتاب على نمط كتاب الفقه الأكبر للمام ابى حنيفة ويحمل نفس الاسم وله شرح اسمه الكوكب الأزهر فى شرح الفقه الأكبر .
والاستاذ الشيخ مصطفى عبد الرازق أن فى كتاب الرسالة للشافعى مباحث فى علم الأصول تكاد تهجم على الالهيات أو علم الكلام هذا بالاضافة الى أ الرسالة جذبت كثيرا من المتكلمين وتناولوها بالشرح.
لكن أخى الحبيب .......قد كان من الممكن ان ينسب الامام الشاعى الى مدرسة علم الكلام لولا أنه رجع عن نشاطه بعد استرساله فيه واقتصر فيه على اقوال موجزة
يقول يونس بن عبد الأعلى (أتيت الشافعى رحمه الله بعدما نظر فى الأصول مع حفص الفرد فقال : غبت غيبابا يا ابا موسى ولقد اطلعت من أهل الكلام على شئ ما توهمته قط....)
وأخرج عن الربيع قال لى الشافعى (لو أردت ان أضع على كل مخالف كتابا لفعلت )
فهذا الذى يدل على المدى الذى ذهب اليه الشافعى فى دراسة مسائل علم الكلام لا يكفى ولا يسمح بأن يكون الامام الشافعى علما من أعلام هذا العلم
فهو نفسه يقول ( ولكن ليس الكام من شأنى ولا أحب أن ينسب الى شئ منه )
وأخرج عن الزعفرانى قال سمعت الشافعى يقول (ما ناظرت أحدا فى الكلام الا مرة وانا استغفر الله من ذالك )
وروى ابو ثور عن الشافعى انه قال (ما ارتدى أحد بالكلام فأفلح )
فهذا هو الشافعى لا يحب ان ينسب اليه شئ من الكلام وصرح برجوعه عن علم الكلام .
وليس أهل الكلام وحدهم من ينسبونه اليهم فقد نسببه المعتزلة اليهم وعدوه واحدا منهم وذالك لأنه تتلمذ على ابراهيم بن يحيى المعتزلى , والرافضة زعمه كذالك لما روى عنه مناصرته للعلويين فى اليمن.
اذن فلا يمكن نسبة الامام الشافعى الى مدرسة علم الكام لمجرد أنه ناظر حفصا الفرد وأفحمه أو لمجرد نسبة بعض الاقوال الكلامية له .
وهاك محلوطة ايضا وهى أن فتاوى الامام الشافعى وحكمه على أهل الكلام لم يكن لها تاثير ضئيل على تلميذه بالعراق ابى عبد الله احمد بن حنبل
والله الموفق,,,,,,,

[لؤي الخليلي الحنفي]

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

أخي محمد والله الخير نريد لك ، لذلك تأنى أثناء الكتابة فإن التأني لا يأتي إلا بخير ، هاقد ذكرت اسم " يعقوب بن إبراهيم " باسم آخر هو اسحاق .
لذلك بعد وضع المشاركة انظر فيها ، فإن كان ثمة أخطاء فاذهب الى تحريرها وقم بإصلاح الخطأ فيها ، حتى لا تسقط الأحرف منك فهي كثيرة إذا رجعت إلى آخر مشاركتين لك .
وهذه الخاصية موجودة فلا تتردد باستخدامها .

[محمد بن الخفاجى]

شكرا أستاذى الحبيب نعم كل مذا ذكرته صحيحا انا فعلا استعجل فى الكتابة
ونعم استاذى هو يعقوب بن ابراهيم وأرجو من المشرف أن يقوم بتعديل الاسم الخاطئ الذى كتبته
وجزاكم الله كل خير ........ولا تنسونا من دعائكم

[جمال حسني الشرباتي]

شكرا أستاذى الحبيب نعم كل مذا ذكرته صحيحا انا فعلا استعجل فى الكتابة
ونعم استاذى هو يعقوب بن ابراهيم وأرجو من المشرف أن يقوم بتعديل الاسم الخاطئ الذى كتبته
وجزاكم الله كل خير ........ولا تنسونا من دعائكم

والله فيك خير يا محمد

نرجو أن تكون من رجال االحق

[ماهر محمد بركات]

فاذا كان ابن تيمية شيخ اسلامك يذم علم الكلام وأنت توافقه على ذلك فلماذا ناقض نفسه وخاض في أعمق مباحث علم الكلام فأثبت قدم العالم نوعاً وحدوثه أفراداً بكلام الفلاسفة وعباراتهم الكلامية المحضة ؟؟
أم أن هذا لايسمى خوضاً في علم الكلام ؟؟

لم الكيل بمكيالين يا أخ محمد ؟؟

[محمد بن الخفاجى]

السلام عليكم
أخى الحبيب ماهر \..........جزاكم الله خيرا
علم الكلام يا أخى الحبيب ليس حكرا على أحد وليس حكرا على الشاعرة فقط أو المعتزلة فقط بل هو نتاج عبقرية طوائف المسلمين اجمعين .... فأى انسان يمكن أن يستخدم علم الكلام فى أى شئ وفى أى مجال ومن الحيثية التى يريدها المستخدم .
كنت أريد ان اقوم بالبحث فى مسائل قدم العالم بالنوع ومسألة فناء النار وغيرهما من المسائل المنسوبة لشيخ الاسلام قدس الله روحه ونور ضريحه , ولكن عزفت عن ذالك وكانت العناصر التى كنت قد كتبتها للبحث حولها فى موضوع الاخ يونس تتضمن هاتين النقطتين أعنى قوله بقدم العالم بالنوع وقوله بفناء النار ولكنى عزفت عن ذالك لوجود كتاب رد على هذه المزاعم و ونفى صحة نسبتها للشيخ تقى الدين رحمه الله .
ورد على جميع ما نسبة الحافظ العلم أحمد بن حجر الهيثمى فى كتابه الفتاوى الحديثيه , وهذا الكتاب تناول جميع المسائل المتعلقة بابن تيمية بداية من اعتراض بن تيمية على ابى الحسن الشاذلى رحمه الله الى مسائل الطلاق التى خالف فيها شيخ الاسلام بن تيمة الجمهور ..... وبين وجهة نظر شيخ الاسلام فيما ذهب اليه مع الانصاف وعدم التعصب لأى من الطرفين واسم الكتاب ( جلاء العينين فى محاكمة الأحمدين ) لمؤلفه الشهير بابن الألوسى البغدادى رحمه الله رحمة واسعه
وأرجوا من اخوانى الرجوع الى هذا الكتاب ...........وجزاكم الله كل خير وسدد خطاكم

[سامح يوسف]

أخي محمد الخفاجي:
هل تظن أن أحدا منا يسره أن يقول أي مسلم بقدم النوع أو بفناء النار ؟
لا والله بل ونرجو أن يكون ابن تيمية قد تاب من ذلك
فالرجل كتبه بيننا يصرح فيها بحوادث لا أول لها كما في منهاج السنة و في شرح حديث عمران بن حصين
و يصرح بفناء النار كما في كتابه قاعدة في بقاء الجنة والنار و فنائهما
ويصرح صلاح الدين الصفدي _ وهو من تلاميذه-في ترجمة ابن تيمية في أعيان العصر بأن من مؤلفاته مصنفا ("في بقاء الجنة والنار وفنائهما"، وهو آخر ما صنّفه في القلعة. وقد رد عليه العلاّمة قاضي القضاة تقي الدين السبكي.) انتهي كلام الصفدي بحروفه
ويرد عليه الإمام الإخميمي_وهو معاصر لابن تيمية- في جزء مفرد منشور في موقعنا ( الرد علي ابن تيمية في مسألة حوادث لا أول لها)
ألا يكفي كل هذا لإثبات أنه قائل بتلك الأقوال الشنيعة ؟!
ثم ألم تر أتباعه اليوم فهم جميعا قائلون بحوادث لا اول لها ويبدعون من يخالفهم
أما فناء النار فمنهم من يقول بها ومن من ينفيها
ولا يوجد من اتباعه من نجا من القول بالمسألتين إلا الشيخ الألباني والشيخ شعيب الأرناؤوط رحمهما الله
ولذلك فقد رد التيميون علي الألباني لعدم قوله بحوادث لا اول لها
فما رأيك بعد هذا البيان ؟

[ماهر محمد بركات]

أخي محمد الكلام واضح

ابن تيمية يذم علم الكلام ثم يخوض في أعمق مباحثه أليس هذا تناقضاً وكيل بمكيالين ؟؟!!

[محمد بن الخفاجى]

اما مسألة قدم العالم فتحت مطلب (هل كان بن تيمة دهريا يقول بقدم العالم ؟
قوله - أى الشيخ بن حجر الهيتمى- (وان العالم قديم بالنوع ولم يزل مع الله تعالى مخلوق دائما فجعله موجبا بالذات لا فاعلا بالاختيار).
يقول - اى المشهور بن الالوسى البغداى - بعد ان ذكر بعض الكلام عن بن عربى وتبرئته من نفس هذا القول
ونسبه الملا جلال الدوانى للشيخ بن تيمة فى العرش وحاشاه من القول بذالك بل هو مفترى عليه وكيف يتخيل عاقل او يظن جاهل فضلا عن فاضل أن الشيخ بن تيمية يقول بذالك ويسلك اخوف المسالك .
ولعمرى ان الشيخ بن حجر حرر هذا من غير تثبت واحتياط ولا يقدر أن يصص ما رواه عنه حتى يلج الجمل فى سم الخياط........ ويذكر كلام طويل ويقول بعده .....
ومن جملة ما يبرأ به الشيخ بن تيمية عن القول بقدم العالم سواء كان القدم بالذات ام بالنوع أنه قد صرح بكفر ابن سينا وأضرابه من الفلاسة لقولهم بقدم العالم وقال تلميذه المحقق فى نونيته ما نصه :-
والله سابق كل شئ غيره ********* ما ربنا والخلق مقترنان
والله كان وليس شئ غيره********* سبحانه جل العظيم الشان
لسنا نقول كمايقول الملحدالزند*******يق صاحب منطق اليونان
بدوام هذا العالم المشهود وا******** لأرواح فى ازل وليس بفانى
قال شيخ الاسلام فى الأجوبة الاسكندرية وقد أخبرت الكتب الالهية أن الله عزوجل خلق السماوات والأرض فى ستة ايام فتلم الايام ليست مقدرة بحركة الشمس والقمر فانه فيها خلق الشمس والقمر والفلاك وسواء كانت بقدر هذه الأيام أو كان كل يوم بقدر الف سنة وليس بين أهل الملل خلاف فى أن الملائكة جميعهم مخلوقون
وقال فى شرحه الأصفهانية :- أول من عرف عنه القول بقدم العالم أرسطو وكان ضالا مشركا يعبد الأصنام -يعنى المصورات فى هياكلهم على صور الكواكب السيارة- وله فى الهيئات كلام كله خطأ قد تعقبه فى الرد عليه طوائف من المسلمين حتى الجهمية والمعتزلة وفلاسفة الاسلام أنكروه عليه .
قال : وأما الساطين قبله فلم يكونوا يقولون بقدم صور الفلك وان كان لهم فى المادة أقوال أخر .. وليس لأرسطوا ولغيره حجة واحده تدل على قدم شئ من العالم اصلا
انظر كتاب جلاء العينين ص379 وما بعدها
وشرح العقيدة الأصفهانية ص71 وما بعدها.