لي أسئلة يا سادتي

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عمار عبد الله
    طالب علم
    • Oct 2005
    • 1010

    #61
    أنا أعتذر...
    جزاك الله خيرا لاذعانك للحق وأنا ما طالبتك بالاعتذار إلا لأرى إن كان الاستمرار في الحوار يكون بجدوى .
    وإذا أردت على هذا الإعتذار قصيدة أمدحك بها فأنا جاهز....
    جزاك الله خيرا ولكن صدقني أنه لا يهمني المدح ولا الذم لا منك ولا من غيرك وكما تعلم فأنا " بيعها " .
    سأكمل في حوارك ولأنك ترغب بالترتيب فسيكون ذلك من الاقدم إلى الاحدث .
    ولذلك أنتقل إلى مناقشة كلامك في المشاركة رقم 9:
    يعني:
    1-من يقول بتصحيحه يقول بالمعنى..
    2-وأنا أقول بوضعه وأقول بالمعنى..فأنا وهم مشتركون بالمعنى مختلفون بالتصحيح....
    وقد اكدت هذا الامر في عدة مشاركات .
    فاقول لا يحق لك أن تعتمد على من قال بالحديث وتحتج بانه صحح المعنى وذلك لأننا نتفق في أن جزء من معنى الحديث جائز بالنظر لذاته .
    فمن صحح معناه كان معتمدا على الحديث .
    ولا يجوز لك أن تقول أني أوافقهم في تصحيح المعنى بدون دليل فهم صححوا المعنى بناء على الحديث .
    وأنت تقول بوضع الحديث فعلى أي أساس صححت المعنى ؟
    طبعا الجواز العقلي لا يكفي وانت بحاجة لدليل نقلي عن صاحب الشرع وما أوردته من أحاديث لا يفيدك في تصحيح المعنى لأنه ليس فيه اثبات الاولية المطلقة بل اثبات الاولية المقيدة ولذلك فكلامك متناقض .
    فيلزمك الان:
    1. أن تتراجع عن قولك بوضع الحديث وتكتفي بتضعيفه للنتقل لمناقشة من قال بضعفه .
    2. أن تبحث عن دليل نقلي عن صاحب الشرع - وطبعا غير ما اوردته سابقا لأنه لا يفيدك بشيء - يفيدك في تصحيح المعنى الغيبي الذي اعتبرته صحيحا .

    ولا مفر لك عن واحد من الامرين .
    في انتظارك ...
    كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
    فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

    تعليق

    • محمد زاهر حسين هويدي
      طالب علم
      • Aug 2007
      • 124

      #62
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمد لله...والصلاة والسلام على سيدنا محمد رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه:
      أخي عمار..
      أتمم أجوبتك كلها ولا تنتظرني إلا عندما تنتهي ...أرجو منك أن تعلم ذلك...
      ثم لاتنسى أن تقتبس فبل كل جواب السؤال..حتى لاتتشتت الأسئلة..والأجوبة
      تحياتي..
      [move=up]لاتنكروا شغفي بما يرضى وإن [/move]
      [move=down]هــو بالوصال علي لـم يتعطف ِ[/move]

      تعليق

      • عمار عبد الله
        طالب علم
        • Oct 2005
        • 1010

        #63
        لإجابتك على ما ألزمتك به أهمية كبيرة في توجيه الحوار .
        ولا أستطيع أن أكمل طالما أنك لم تجب على المشاركة السابقة فقد بينت تناقض قولك والزمتك بامرين ويجب عليك أن تختار إحدهما إذا كنت سلمت لي بتناقض كلامك .
        وبامكانك أن لا تسلم لي أن كلامك متناقض وحينها يجب عليك أن تبين لي وجه عدم تناقضه فقد بينت لك وجه تناقضه .
        وإذا أحببت أن تؤجل الكلام على هذا الجزئية من الحوار فلك ذلك فقد اخترتها بناء على رغبتك في ترتيب المسائل .
        ويوجد عندي غيرها الكثير من الجزئيات فسانتقل لها إذا أحببت ذلك .
        التعديل الأخير تم بواسطة عمار عبد الله; الساعة 19-03-2008, 18:33.
        كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
        فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

        تعليق

        • محمد زاهر حسين هويدي
          طالب علم
          • Aug 2007
          • 124

          #64
          بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله رب العالمين..والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين:
          على ما ألزمتك به
          فقد بينت تناقض قولك والزمتك بامرين
          أخي العزيز عمار...أرجو منك أن تبتعد عن مثل هذا الكلام لأنه يعتبر مصادرة على المطلوب..بإمكانك تلطيف العبارة..
          لذلك أخي عمار أجبني بالترتيب فأنت لم تجب بالترتيب..بل الأسئلة تبدأ في الصفحة الثالثة.#42
          فأرجوك رجاء حارا أن تبدأ بالترتيب فهذا كان شرطي وقد قبلته....أما أن تعود للوراء وتنتقي فلا يحق لك..
          بل السؤال الذي اخترته أنت كان بعد عدة أسئلة...فهو من ضمن الأسئلة...
          فأرجوك أرجوك أخي عمار أن تجيبني بالترتيب بالترتيب بالترتيب
          الأسئلة تبدأ في الصفحة الثالثة.#42
          تحياتي لك أيها العزيز..
          [move=up]لاتنكروا شغفي بما يرضى وإن [/move]
          [move=down]هــو بالوصال علي لـم يتعطف ِ[/move]

          تعليق

          • عمار عبد الله
            طالب علم
            • Oct 2005
            • 1010

            #65
            أرجو أن تجيب عن ما ذكرته لك الان .
            وانت ذكرت الكثير من الامور ووعدت بان أرد على جميع ما ذكرته وما رددت عليه كان من كلامك لا من كلامي ومن حقي أن أرد على أي شيء من كلامك وسيكون ذلك بالترتيب حسب الاقدم .
            ولا اظن أن من حقك أن تطلب مني أن أتجاوز 41 مشاركة مباشرة لأنتقل للمشاركة رقم 42 .
            أما الالزام والتناقض فهو حاصل وهي عبارات لطيفة وليس فيها أي تجهيل أو انتقاص منك .
            ومن حقك أن تسلم بوجود التناقض ومن حقك أن لا تسلم بوجوده وتنفيه .
            وهو ما أتوقعه منك لأنك ستحتج حينها باللكنوي .
            وحينها سابين لك أن لا حجة لك في كلام اللكنوي وأن التناقض لازم لك ولا مفر لك من خيارين .
            فأرجو أن تختصر الوقت وتختار أحدهما لأبني على خيارك الكلام الذي يليه أو نؤجل الكلام في هذه الجزئية لأنتقل لغيرها ولا نزال في المشاركة رقم 9 .
            كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
            فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

            تعليق

            • محمد زاهر حسين هويدي
              طالب علم
              • Aug 2007
              • 124

              #66
              بسم الله الرحمن الرحيم
              الحمد لله رب العالمين..والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين:
              سيدي عمار..الأسئلة التي سئلتك قد احتوت على كل ما تقدم يعني قد احتوت على 41 مشاركة....مع حذف التعليقات الخارجة عن الموضوع وأنا ما سألت هذه الأسئلة إلا لحصر ماسبق..فلا داعي لما تفعل فأنا سهلت لك الطريق..وحتى لا تقول عندما تصل للأسئلة هذا أجبت عليه وهذا أجبت عليه...
              لذلك أعتقد أني أنصفتك...فأنصفني وأجب عن الأسئلة بالترتيب...وأكون لك من الشاكرين...فعساك تصحح بعض ما أعتقد...
              [move=up]لاتنكروا شغفي بما يرضى وإن [/move]
              [move=down]هــو بالوصال علي لـم يتعطف ِ[/move]

              تعليق

              • عمار عبد الله
                طالب علم
                • Oct 2005
                • 1010

                #67
                زاهر صدقني اني سأجيب عن كل أسئلتك في المشاركة رقم 42 .
                وهذه هي أسئلتك:
                ثم هل هذه القاعدة مختلف فيها بين فقهاء المذاهب الأربعة أم لا..أرجو التفصيل؟؟
                ثم هل يصح أن نرد أقوال العلماء بمثل هذه القاعدة على فرضها ؟؟ ولماذا نلوم الوهابية عندما يأتون بها؟؟
                فسؤالي:
                هل الحافظ السيوطي ليس من العلماء
                هل الإمام اللكنوي ليس من العلماء
                هل الإمام المحدث العجلوني ليس من العلماء
                هل الإمام المحدث عبد الحق الدهلوي ليس من العلماء..
                وهل الشاه محمد اسماعيل الدهلوي ليس من العلماء
                وهل العلامة الصاوي ليس من العلماء
                وهل المحدث العلامة ولي الله محمد الرواس ليس من العلماء
                وهل المحدث الفقيه المفسر الأصولي ولي الله بلا منازع سيدي أحمد الرفاعي ليس من العلماء..
                وأعجب منه قولك عن سيدي أحمد:
                أما الشيخ أحمد الرفاعي فهو ليس محدث على ما علم ولم يذكر له مشاركة في العلم إلا بعض الاطلاع على المذهب الشافعي !
                وأنت كنت رفاعي الطريقة!!!
                أنظر ترجمة ابن خلكان والذهبي والديريني والفقيه ابو شجاع وغيرهم!!!!
                وصدقني أن الرد عليها سياتي بتفصيل أكثر بكثير مما تتصوره وتظنه ولكن ذلك سياتي تدريجا بحسب ورود ذلك في المشاركات ولذلك أرجوك وفر الوقت علي وعلى نفسك واجبني عن ما سبق لاستطيع أن أكمل معك .
                ولجوابك عن النقطة السابقة اهمية في كيفية جوابي عن ما ذكرته في المشاركة رقم 42 ولذلك فأنا أنتظر جوابك .
                وأرجو أن لا تعيد علي طلبك ...
                أرجوك ...
                كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                تعليق

                • محمد زاهر حسين هويدي
                  طالب علم
                  • Aug 2007
                  • 124

                  #68
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله رب العالمين...والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين:
                  وهذه هي أسئلتك:
                  أخي عمار ...ليست هذه أسئلتي فحسب بل هي جزء منها ..فقد تعديت أسئلة كثيرة...بل ماذكرته في المشاركة 43..وأسئلتي تبدأ في المشاركة 42 وتبدأ بقولي:
                  تتمة..
                  أخي عمار...لي بعض الأسئلة:
                  نعمتان ماخلا منهما مخلوق نعمة الإيجاد ونعمة الإمداد...
                  إلى آخر الأسئلة...
                  أما طلبك فسأوضح لك أكثر :
                  قلت لك من قبل
                  أولا لم أكن في مقام مناظرة وإلا لرأيت كلاما غير هذا الكلام
                  فكان جوابك
                  أنت في مقام مناظرة فهات ما عندك
                  فابتدأت بعد طلبك مباشرة بأسلوبي في المناظرات ...فهذا طلبك أنت...فلا ترجع قبل هذه المشاركة فلا يحق لك البته..
                  لذلك أخي عمار أنا مصر على هذا ولن أتراجع :
                  1-إما أن تجيبني بالترتيب من حيث بدأت بالمناظرة..وأولها الأسئلة التي قدمت..
                  2-وإما أن تنسحب
                  وأعيد كلامي لن أتراجع عن هذا الخيار..لأنك أنت الذي طلبت المناظرة وكانت بدايتها هذه الأسئلة..
                  تحياتي لك..
                  [move=up]لاتنكروا شغفي بما يرضى وإن [/move]
                  [move=down]هــو بالوصال علي لـم يتعطف ِ[/move]

                  تعليق

                  • عمار عبد الله
                    طالب علم
                    • Oct 2005
                    • 1010

                    #69
                    هل تعتقد أن اسئلتك صعبة لهذه الدرجة ؟؟!
                    فلو كانت كذلك لم جمعتها لك وقلت لك ساجيب عليها بعد أن تجيب على ما قدمته لك ؟
                    إما أن تجيبني بالترتيب من حيث بدأت بالمناظرة..
                    قد أجبتك بالترتيب ورقم 9 قبل رقم 42وقد بدأت المناظرة برقم 9 قبل أن تصل إلى 42 إلا إذا كان لك راي أخر .
                    2-وإما أن تنسحب
                    يبدو لي انك تريد أن تهرب .
                    لا عليك فـ " الهزيمة ثلثين المرجلة " مثل ما يقول المثل .
                    كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                    فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                    تعليق

                    • محمد زاهر حسين هويدي
                      طالب علم
                      • Aug 2007
                      • 124

                      #70
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله..والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه:
                      سيدي عمار...يجب أن تعلم قبل كل شيئ أنك في منتدى يحتوي على علماء وطلاب علم...فأساليبك هذه لافلاح بها..
                      هل تعتقد أن اسئلتك صعبة لهذه الدرجة ؟؟!
                      لاأبدا بل هي جدا سهلة...
                      فلو كانت كذلك لم جمعتها لك وقلت لك ساجيب
                      قد أجبتك بالترتيب ورقم 9 قبل رقم 42وقد بدأت المناظرة برقم 9 قبل أن تصل إلى 42 إلا إذا كان لك راي أخر .
                      تعرف هذه تسمى مغالطات...
                      أرجو أن تغير هذه الأسا ليب للسبب المتقدم..أسئلتي كما قلت لك ليست التي جمعتها فحسب بل تبدأ الصفحة الثالثة 42
                      وتنتهي في المشاركةرقم53
                      يبدو لي انك تريد أن تهرب .
                      لا عليك فـ " الهزيمة ثلثين المرجلة " مثل ما يقول المثل .
                      تعرف أظن أنك أدخلت السرور على من يتابعنا..
                      هل تعرف الفرق بين أنسحب وتنسحب..كلاهما مضارع ولكن الفاعل مختلف...أليس كذلك !!
                      ثم ليتك تبتعد عن هذه الأمثال وتحتفظ بها..
                      سأعيد ما قلتُ:
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد زاهر حسين هويدي
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله رب العالمين...والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين:

                      أخي عمار ...ليست هذه أسئلتي فحسب بل هي جزء منها ..فقد تعديت أسئلة كثيرة...بل ماذكرته في المشاركة 43..وأسئلتي تبدأ في المشاركة 42 وتبدأ بقولي:

                      إلى آخر الأسئلة...
                      أما طلبك فسأوضح لك أكثر :
                      قلت لك من قبل
                      فكان جوابك
                      فابتدأت بعد طلبك مباشرة بأسلوبي في المناظرات ...فهذا طلبك أنت...فلا ترجع قبل هذه المشاركة فلا يحق لك البته..
                      لذلك أخي عمار أنا مصر على هذا ولن أتراجع :
                      1-إما أن تجيبني بالترتيب من حيث بدأت بالمناظرة..وأولها الأسئلة التي قدمت..
                      2-وإما أن تنسحب
                      وأعيد كلامي لن أتراجع عن هذا الخيار..لأنك أنت الذي طلبت المناظرة وكانت بدايتها هذه الأسئلة..
                      تحياتي لك..
                      هيا فالأسئلة سهلة كما قلت ولاتحتاج لهذا العناء...
                      [move=up]لاتنكروا شغفي بما يرضى وإن [/move]
                      [move=down]هــو بالوصال علي لـم يتعطف ِ[/move]

                      تعليق

                      • عمار عبد الله
                        طالب علم
                        • Oct 2005
                        • 1010

                        #71
                        ..أسئلتي كما قلت لك ليست التي جمعتها فحسب بل تبدأ الصفحة الثالثة 42
                        وتنتهي في المشاركةرقم53
                        تصحيح :
                        مشاركاتك تبدأ برقم 2 ولما تنتهي بعد .
                        ومن حقي أن أعلق على ما أريده من كلامك وقد فعلت وأنتظر جوابك على ما علقته عليك .
                        اما أن تسلم بوجود التناقض في كلامك وتلتزم أحد الخيارين أو تنفي التهمة عن نفسك وتبين لي أن لا تناقض .
                        أو وفر وقتك ووقتي ...
                        كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                        فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                        تعليق

                        • عمار عبد الله
                          طالب علم
                          • Oct 2005
                          • 1010

                          #72
                          في البداية:
                          أرسل أصلا بواسطة محمد زاهر حسين هويدي
                          وأنا أعتقد جازما أن النبي صلى الله عليه وسلم أول المخلوقات
                          قلتُ حينها:
                          أرسل أصلا بواسطة عمار محمد المصطفى
                          3. والداعي لذلك عندك هو جزمك بصحة ما ذكره بعض الزهاد - ممن لا ناقة لهم في هذه المباحث ولا جمل - الذين قبلوا حديث النور بسبب جهلهم بوضعه ولكونهم ليسوا من أهل الاختصاص في هذا الفن .
                          فنفيتَ ذلك بشدة وقلت:
                          أرسل أصلا بواسطة محمد زاهر حسين هويدي
                          غير صحيح أبدا ولا تقولني مالم أقل بارك الله فيك.
                          ثم لاحقا - بعد أن عرفت قدر نفسك وعرفت أنك تميز بين مصنف عبد الرزاق ومسنده وبين رضا ورضى وبعد ان استمتعنا ببعض روايتك لأبيات الطغرائي وكثير من الامور التي حرمتني بهروبك من التعليق عليها - أذعنت واعترفت:
                          أرسل أصلا بواسطة محمد زاهر حسين هويدي
                          أنا ما جزمت إلا بجزمي بصدق الأولياء كسيدي أحمد الرافاعي وغيره من الأكابر بعيدا عن القواعد الأصولية..أما ضمن القواعد الأصولية فلنا كلام آخر....
                          ولذلك اقول ختاما لهذا الموضوع:
                          أرسل أصلا بواسطة محمد زاهر حسين هويدي
                          لاتعليق....!!!!!!!!!!!!

                          ولكن أعتقد أنه ما زال بيننا الكثير من المواضيع التي وعدتني بها وأنا لا ازال في انتظارها .
                          كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                          فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                          تعليق

                          • احمد رياض محمود
                            طالب علم
                            • May 2008
                            • 3

                            #73
                            السلام عليكم

                            أظن أن الإخوان تركوا مشاكل الأمة وما تعانيه ودخلوا في سجالات في أمور ما خاض بها أكابر السلف
                            فهي يا إخوتي مسائل وأذواق عرفانية لا تدرك بكثرة العلم وإنما بنقاء السريرة وقوة البصيرة النابعة من الارتقاء والسمو بالروح وما أدرك هذه المعاني من قبلكم إلا بحسن الاتباع في القول والفعل

                            ومثالي على ذلك :

                            ان هناك فرق كبير بين من قال الله في حقه : ( وعلمناه من لدنا علما ) فهو لله عز وجل ظاهرا وباطنا
                            وبين من قال وقال الذي عنده علم من الكتاب) فهو للناس في الظاهر وله في الباطن .
                            وبين من قال : ( إنما أوتيته على علم عندي ) فهو للناس ظاهرا وباطنا

                            فيا إخوتي إفهموا معنى الكلام السابق واختاروا أي مكان تريدون .......

                            والسلام عليكم

                            لنا لقاء آخر

                            تعليق

                            يعمل...