تحري هلال رمضان 1433هـ وبيان المشروع الإسلامي لرصد الأهلة *)*

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • مصطفى حمدو عليان
    طالب علم
    • Oct 2008
    • 593

    #31
    ليست المشكلة في توحيد المسلمين الاعتماد على الحساب او الرؤية ولكن المشكلة هو في اعتبار اختلاف المطالع بين البلدان
    وقد يكون ذلك مستساغاً في القرون السابقة ولكن في عصرنا الحالي غير مستساغ
    والمعتمد في المذهب عند الحنابلة عدم اعتبار اختلاف المطالع ووجوب الصوم على الكل اذا راه بعض المسلمين
    *وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين* الإمام الأشعري رحمه الله.

    تعليق

    • عبد الرحمن عبد المنعم الحيالي
      طالب علم
      • Sep 2010
      • 39

      #32
      أخي محمد .... تمكن الرؤيا من عدمها في أي بلد ... يمكنك وبكل ثقة أن تستدل عليها باتباع أي من الخرائط التي وضعت .... وكلها موضوع على أساس علمي رصين

      وأنا على يقين أن أخي اليمني لن يتمكن من رصده وإن ركّب أدق التلسكوبات وفي أعلى جبال اليمن لوضع الهلال الحرج .... وقد فعلوا جماعة الطائف ذلك ولم يرصدوه.

      أفضل من لخّص لي القول الشرعي في المسألة باحث حاذق فذ محقق .... قال لي:
      ----------------------------------------------------------------------------------------------
      الشرع قال لنا : فان غم عليكم فاكملوا العدة ثلاثين ومن الغموم وجود الغيم الحاجب عن رؤيته ولم يكلفنا الشرع في هذه الحالة ان نتابع الأخبار في بلاد اخرى قريبة ليس بها غيم كي نصوم والا فالشارع يعلم ان بعض الأحوال التي يكون فيها غيم يكون الهلال في السماء وممكن رؤيته اذا حلقنا فوق الغيم ولا اعلم دليلا يشير الى متابعة الهلال فوق الغيم حتى نتكلف ارسال طائرة تحلق فوق الغيم لكي نشهد الهلال

      ولو كانت الفكرة هكذا لكان الشرع لم يعلق دخول الشهر بالرؤية بل لعلق دخول الشهر بادنى الظن اعني بالعد والحساب او غلبة الظن لكي يسهل الأمر علينا ولكن الشرع تعبدنا بهذا السبيل وهو الرؤية الصحيحة وهي مسألة الغالب فيها التعبد كما تعبدنا بصلاة الظهر بميل الشمس فالذي يأخذ بظاهر النصوص لا يترك هذا التعبد الى فهم من المحتمل ان يكون خطأ (وهو ان المقصود هو دخول الشهر فاذا علمناه باي طريقة فهو ذاك ولاحاجة لنا الى الرؤية) والذي هو راجح عندي هو ان ثبوت الشهر برؤية معتبرة شرعا اما مع اعتبار اختلاف المطالع او مع عدم اعتبارها وليس امكان الرؤيا او ولادة الهلال

      النبي عليه الصلاة والسلام قد علم في وقته بولادة الهلال ولهذا امرهم بالتحري ومع علمه بانه مولود لم يصم ولم يأمرهم بالصوم بل علق الصوم بالرؤية فهذا يقطع بان الولادة غير معتبرة فلم يبق الا اعتبار الرؤية او اماكنيتها
      - اما امكانها فليس في الشرع نص يشير الى اعتبار ذلك فقط بل ذكرها الفقهاء شرطا لقبول الشهادة فهي تبع للرؤية
      - واعتبار امكان الرؤيا فقط اضعف مذهب سمعته ولا ادري ان كان احد الفقهاء السابقين من اهل السنة قد قال به ولا احسب ان ذلك يثبت فلم يبق اذا الا اعتبار الرؤية الشرعية بشروطها.

      انتهى كلامه سدد الله خطاه وفرّج عنه
      *اللهم أهله علينا باليمن والإيمان..والسلامة والإسلام..والتوفيق لما تحب وترضى*

      تعليق

      • إنصاف بنت محمد الشامي
        طالب علم
        • Sep 2010
        • 1620

        #33


        الحمد لله ربّ العالمين

        ... " الشرع قال لنا : فان غم عليكم فاكملوا العدة ثلاثين و من الغموم وجود الغيم الحاجب عن رؤيته و لم يكلفنا الشرع في هذه الحالة ان نتابع الأخبار في بلاد اخرى قريبة ليس بها غيم كي نصوم و إلاّ فالشارع يعلم ان بعض الأحوال التي يكون فيها غيم يكون الهلال في السماء و ممكن رؤيته اذا حلقنا فوق الغيم و لا اعلم دليلا يشير الى متابعة الهلال فوق الغيم حتى نتكلف ارسال طائرة تحلق فوق الغيم لكي نشهد الهلال .
        ولو كانت الفكرة هكذا لكان الشرع لم يعلق دخول الشهر بالرؤية بل لعلق دخول الشهر بادنى الظن اعني بالعد و الحساب أو غلبة الظن ... ... و لكن الشرع تعبدنا بهذا السبيل وهو الرؤية الصحيحة و هي مسألة الغالب فيها التعبد كما تعبدنا بصلاة الظهر بميل الشمس فالذي يأخذ بظاهر النصوص لا يترك هذا التعبد الى فهم من المحتمل ان يكون خطأ (و هو ان المقصود هو دخول الشهر فاذا علمناه باي طريقة فهو ذاك و لاحاجة لنا الى الرؤية) و الذي هو راجح عندي هو ان ثبوت الشهر برؤية معتبرة شرعا اما مع اعتبار اختلاف المطالع او مع عدم اعتبارها و ليس امكان الرؤيا او ولادة الهلال.
        النبي عليه الصلاة و السلام قد علم في وقته بولادة الهلال و لهذا امرهم بالتحري و مع علمه بانه مولود لم يصم وَ لم يأمرهم بالصوم بل علق الصوم بالرؤية فهذا يقطع بان الولادة غير معتبرة فلم يبق الا اعتبار الرؤية او اماكنيتها
        - اما امكانها فليس في الشرع نص يشير الى اعتبار ذلك فقط بل ذكرها الفقهاء شرطا لقبول الشهادة فهي تبع للرؤية
        - واعتبار امكان الرؤيا فقط اضعف مذهب سمعته و لا ادري ان كان احد الفقهاء السابقين من اهل السنة قد قال به و لا احسب ان ذلك يثبت فلم يبق اذاً إلاّ اعتبار الرؤية الشرعية بشروطها " ..

        يا سلام .. يا سلام
        كلام كُلُّهُ نور من أوّله إلى آخِرِه .
        جزى الله تعالى خيراً أخانا الفاضل الأستاذ عبد الرحمن عبد المنعم الحيالي على هذا النقل الموفّق و جزى الأخ الفاضل الذي بيّنَ هذه الحقائق بصدق و بصيرة و قلب مؤمن مهتدٍ خيراً ، وَ سلّمهُ و إيّانا جميعاً و فرّج عنه و عنّا و عن جميع أُمّةِ حبيبه الأعظم سيّدنا و مولانا محمّدٍ رسول الله صلّى اللهُ عليه و سلّم بجاهه العظيم عنده و كرامةً لهُ ثُمَّ لهذا الشهر المبارك الكريم .. اللهُمَّ آمين ، برحمتك يا أرحم الراحمين .
        ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
        خادمة الطالبات
        ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

        إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

        تعليق

        • لؤي الخليلي الحنفي
          مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
          • Jun 2004
          • 2544

          #34
          هل صمت اليوم حجتنا الفاضلة إنصاف؟
          وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
          فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
          فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
          من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

          تعليق

          • إنصاف بنت محمد الشامي
            طالب علم
            • Sep 2010
            • 1620

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى حمدو عليان
            ليست المشكلة في توحيد المسلمين الاعتماد على الحساب او الرؤية ولكن المشكلة هو في اعتبار اختلاف المطالع بين البلدان
            وقد يكون ذلك مستساغاً في القرون السابقة و لكن في عصرنا الحالي غير مستساغ
            والمعتمد في المذهب عند الحنابلة عدم اعتبار اختلاف المطالع و وجوب الصوم على الكل اذا راه بعض المسلمين
            الحمد لله و الصلاةُ و السلامُ على سيّدنا و مولانا مُحَمَّدٍ رسولِ الله وَ على آلهِ و صحبِهِ وَ من والاه .
            أمّا بعدُ : فلا مُشكِلة و الحمد لله وَ لا إشكال .. الله عزّ وَ جلّ خلق الأرض هكذا ، اين العار ؟؟؟ ... !!! ...
            وَ عدم إعتبار اختلاف المَطالع غير عمليّ إطلاقاً وَ غير ممكن تنفيذ مقتضاه بسهولة (عادةً لا عقلاً) وَفيه حَرجٌ كبير على الأُمّة من مشارق الأرض إلى مغاربها ، و اللهُ تعالى لَم يجعَل علينا في الدين مِنْ حَرج ، و لهُ الحمدُ و لهُ الشُكر .. وَ لا ينكر ذلك إلاّ من قضى عمرهُ في بليدات محدودة وَ لم يُخالط ألوف الأصناف و القوميّات في شتّى أنحاء المعمورة مترامية الأطراف ، و لم يقضِ عشرات الرمضانات في عِدّةٍ من بقاع الأرض المختلفة و يرى اختلاف أنماط حياة الشعوب وَ طراز حياتها اليوميّ وَ عاداتها المُطّردة ... وَ أينَ المتفرّج من صاحب الأَلم نفسِهِ ...
            أرجو التأمّل جيّداً في مشاركتي رقم 16 مع شدّة احترامي و تقديري و انتفاعي بجميع مشاركات الإخوة السادة المُشاركين ... وَ في الأدب المُفرَد لسيّدنا الإمام البُخاريّ رضي الله عنه :" لا حكيم إلاّ ذُو تجربة وَ لا حليم إلاّ ذُو عثرة " أو كما قال صلّى اللهُ عليه و سلّم ... و اللهُ وليُّ التوفيق .
            http://www.aslein.net/showthread.php?t=16092&page=2

            وَ قولكم " ... و لكن في عصرنا الحالي غير مستساغ " كلامٌ خطيرٌ أخشى أَنْ يَكُونَ مبنِيّاً على خللٍ باطنٍ أخطَرَ منه .. و اللهُ أعلم ...
            ثُمَّ ماذا لو قطع أولاد عمّنا أو أبناء الجيران وسائل الإتّصال ؟؟؟ .. لا انترنت و لا ساتيلايت و لا كابْلات و لا موبايلات ؟؟؟ ... وَ لا .... وَ لا ... أو تدخّلت جهات خفِيّة معيّنة في إدراج كلام آخَر بتحوير الأصوات في المكالمات بنسبة تأخُّر ثانيتين فقط بين كلّ سؤال و جواب ؟؟؟ أو التدخّل بتحريف نضوض المكتوبات في الفاكْسات وَ الإيمايلات ..؟؟؟ ...
            .. بسّ .. نعوذُ بِاللهِ من الفتن ما ظهرَ منها و ما بَطن ...
            وَ كُلّ عامٍ وَ انتم بخير .
            ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
            خادمة الطالبات
            ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

            إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

            تعليق

            • عبد الرحمن عبد المنعم الحيالي
              طالب علم
              • Sep 2010
              • 39

              #36
              الآن وبكل ثقة ... رمضانكم مبارك وكل عام وأنتم بألف خير

              أول صورة لهلال تمت رؤيته هذا اليوم الجمعة 20\تموز من استراليا بواسطة الأخ محمد خاطري من مدينة برزبن الاسترالية

              اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	1433rmd20120720.jpg 
مشاهدات:	1 
الحجم:	24.0 كيلوبايت 
الهوية:	184599

              تقرير الجزيرة
              *اللهم أهله علينا باليمن والإيمان..والسلامة والإسلام..والتوفيق لما تحب وترضى*

              تعليق

              • إنصاف بنت محمد الشامي
                طالب علم
                • Sep 2010
                • 1620

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة لؤي الخليلي الحنفي
                هل صمت اليوم حجتنا الفاضلة إنصاف؟
                أهلين و سهلين حبيب الشعب .. شهر مبارك عليكم سيّدي الفاضل و على السادة أهل المنتدى المبارك وَ على جميع أُمّة سيّدنا الحبيب المصطفى عليه الصلاة و السلام . آمين
                سبحان الله ، الآن وقت السحور عندنا في سيدني أوسترالية و ما فتحت الكومبيوتر إلاّ لأبشّركم و أبارك لكم بدخول الشهر الكريم ، أعاده الله علينا جميعاً باليمن و النصر و البركات و تفريج الكربات بخير و عافية آمين .
                خرج مئات الأحباب من العوامّ و الخواصّ رجالاً و نساءً أطفالاً و شيوخاً حتّى بعض المعذورين مثلي ... زرافاتٍ وَ وحداناً ، مساء أمس الجمعة 20 جولاي الذي هو يوم التاسع و العشرين من شعبان في أكثر البلاد ... لتحرّي هلال رمضان المبارك ، و انتشروا في عِدّة أماكن من أنحاء سيدني و ما حولها ، على الروابي و الهضاب و المرتفعات و سطوح البنايات العالية المشرفة على الأفق الغربيّ ، في أماكن متفرّقة و متباعدة للمُراقبة .. وَ بلغنا أنَّ هذه المرّة شارك أيضاً في نواحٍ أُخرى قِلّةٌ من بعض المخالفين (من الوهّابيّة و الأحباش و الحداثيّين و من افتتن بهم من العوامّ ...) بسبب بعض التشويشات من قيادات هؤلاء و تهويلاتهم الفارغة و تصدّي أحبابنا لتمويهاتهم بكامل الثقة و البصيرة و الحمد لله .. وَحصل الفتح و نزل النصر بفضله تعالى ... غربت الشمس و توقّع أكثر الحاضرين رؤية الهلال ... لم يظهر شيء و السماء في غاية الصفاء ... بدأ التعجّب عند الذين لا يُشاركوننا في المراقبة كُلّ شهر على مرّ السنة ... أحبابُنا مُطمَئنّون ... مضى نحو 30 دقيقة على غروب الشمس : لا هلال ... قال بعض المشايخ لمن قَرُب منهم بسّ يظهر أنّنا سَنُكمِل غَداً عدّة شعبان ثلاثين يوماً ... بعد سبعة دقائق أرتَجّت أرجاء "البارْك Park" بالتكبير و بدأت الأدعية و الإبتهالات ترتفع من كُلّ جانب ... عمّت البهجة و انهمرت دموع الفرح و الشكر و هموم الأُمّة ... بدأت الموبايلات ترنّ بمختلف الأنغام و الأذواق و تكثفت الإتّصالات مِنْ وَ إلى مختلِف الجهات ... انفجرتُ بالبُكاء وَ أكادُ لا أُصَدّقُ عينيّ و أُذُنَيّ ... منذ 47 سنة لم أرَ الهلال في حياتي يبدَأ بهذه الدقّة البالغة و الشفافيّة .. فوق حدّ الغياية (بقيّة ضوء شعاع الشمس) بقليل مثل حرف الباء أصفر فاتح جِدّاً كالشعرة لا يكادُ يُرى ... حمدنا الله تعالى مولانا الباري الكريم عزَّ وَ جلّ و كبّرنا و هلّلْنا و بسطنا أكُفَّ الضراعة متوسّلين إليه بصاحب الشفاعة أن يُهِلَّ هذا الشهر علينا وَ على الأُمّة بالأمن وَ اليُمْنِ و الإيمان وَ السِلْمِ و السلامة و الإسلام و الخير و البركة و النصر المبين على أعداء الدين و التوفيق لما يُحِبّ و يرضى ... آمين آمين . اعتذر بعض العوامّ من بعض الأحباب من سابق التهم وَ الإفتراءات ، و تصافح الناس بالتهاني و التبريكات ... و بدأت الجموع بالعودة إلى السيّارات و عيونهم ما زالت ترنو إلى الهلال يزدادُ وضوحاً و هو ينحدرُ في الأُفُق تتلذّذ بعجائب الآيات وَ مظاهر آثار قُدرة ربّ العرش و السموات ... و الحمدُ لله ربّ العالمين ...
                وَ كُلّ عامٍ و أنتم بخير ...
                ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
                خادمة الطالبات
                ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

                إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

                تعليق

                • لؤي الخليلي الحنفي
                  مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
                  • Jun 2004
                  • 2544

                  #38
                  كل عام أنت بخير سيدتي الكريمة
                  وأسأل الله تعالى أن يمنَّ عليكم ومن تحبون من فضله، وأن يتمم عليكم نعمه.
                  وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
                  فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
                  فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
                  من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

                  تعليق

                  • عبد الرحمن عبد المنعم الحيالي
                    طالب علم
                    • Sep 2010
                    • 39

                    #39
                    حلقة الجزيرة مباشر لتحري الهلال لمن لم ير الحلقة ...

                    سيبدأ الرابط من شهادة الدكتور الزعاق الذي كان مع بدو السعودية اللذين شهدوا برؤية الهلال بينما لم يتمكن هو من رصده بتلسكوباته الثلاثة ومن نفس المكان

                    *اللهم أهله علينا باليمن والإيمان..والسلامة والإسلام..والتوفيق لما تحب وترضى*

                    تعليق

                    • عبد الرحمن عبد المنعم الحيالي
                      طالب علم
                      • Sep 2010
                      • 39

                      #40
                      اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	Capture.JPG 
مشاهدات:	1 
الحجم:	86.4 كيلوبايت 
الهوية:	184600

                      لاحظ الصورة أعلاه ... فإذا علمت أن الهلال يرى بعد الغروب ... فمتى تمت الرؤية؟ ومتى محّصت المحكمة الشهادة؟ ومتى تمّ تحميلها ونشرها على المواقع الالكترونية ؟!!!!!!!!!!!

                      الدوائر تشير إلى وقت غروب الشمس في المدن المذكورة

                      رابط الصحيفتين:
                      1- http://alweeam.com/archives/142695

                      2-http://burnews.com/news-action-show-id-40827.htm
                      *اللهم أهله علينا باليمن والإيمان..والسلامة والإسلام..والتوفيق لما تحب وترضى*

                      تعليق

                      • شريف شفيق محمود
                        طالب علم
                        • Sep 2011
                        • 261

                        #41
                        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

                        و كأن أهل المنتدى قد اتفقوا جميعا على أن أول أيام رمضان لم يكن الجمعة و على خطأ دار الافتاء المصرية

                        و لم أفهم حتى الآن وجه الاعتراض. ألم يحكم الحاكم و حكمه يرفع الخلاف؟

                        تعليق

                        • شريف شفيق محمود
                          طالب علم
                          • Sep 2011
                          • 261

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرحمن عبد المنعم الحيالي
                          - واعتبار امكان الرؤيا فقط اضعف مذهب سمعته ولا ادري ان كان احد الفقهاء السابقين من اهل السنة قد قال به ولا احسب ان ذلك يثبت .
                          أقول : بل قاله الكثير من الفقهاء :

                          قال ابن قاسم في حاشيته على التحفة : "( قوله ؛ لأن الشارع إنما أناط الحكم بالرؤية بعد الغروب إلخ ) فينبغي فيما لو دل القطع على وجوده بعد الغروب بحيث تتأتى رؤيته لكن لم توجد بالفعل أن يكفي ذلك فليتأمل" اه . و نقل الشرواني كلامه و لم يتعقبه و نقل أيضا أن "البصري بعد سوق عبارة الشارح في رسالته المسماة بتنوير البصائر والعيون في بيان حكم بيع ساعة من قرار العيون ما نصه فإن ظاهرها الاكتفاء بالعلم وأنه المراد بالرؤية في النصوص فإذا حصل العلم بوجوده كفى خلاف ما يقتضيه كلامه هنا اهـ وقوله بوجوده أي بعد الغروب بحيث يتأتى رؤيته كما مر آنفا عن سم" اه.
                          و أظن أن عبارة تنوير البصائر و العيون التي أرادها البصري هي التالية " ولو قال إن رأيت الهلال فأنت طالق فرآه غيرها وعلمت به طلقت إذ الرؤية شرعا بمعنى العلم بدليل قوله صلى الله عليه وسلم { إذا رأيتموه فصوموا }" اه من تنوير البصائر والعيون في بيان حكم بيع ساعة من قرار العيون.

                          و قال ابن دقيق العيد في في احكام الأحكام : "و الذي أقول به أن الحساب لا يجوز أن يعتمد عليه في الصوم لمفارقة القمر للشمس على ما يراه المنجمون من تقدم الشهر بالحساب على الشهر بالرؤية بيوم أو يومين فان ذلك احداث لسبب لم يشرعه الله تعالى, و أما اذا دل الحساب على أن الهلال قد طلع من الأفق على وجه يرى لولا وجود المانع كالغيم مثلا فهذا يقتضي الوجوب لوجود السبب الشرعي و ليس حقيقة الرؤية بمشروطة في اللزوم" اه

                          أختم بنقل جميل عن الجمل على المنهج : "قوله صوموا لرؤيته إلخ فيه أمور يحتملها اللفظ بحسب ذاته أحدها أنه إن حمل ضمير صوموا ورؤيته على الكلية فيهما كان المعنى يصوم كل واحد إذا رأى دون غيره أو حمل عليها في الأول دون الثاني كان المعنى يصوم كل واحد لرؤية واحد وعكسه كان المعنى يصوم واحد لرؤية كل واحد ثانيها أنه إن حملت الرؤية على ما هو بالبصر كان المعنى من أبصره يصوم دون غيره كالأعمى ثالثها أنه إن حملت الرؤية على العلم دخل التواتر وخرج خبر العدل رابعها أنه إن حملت على ما يشمل الظن دخل خبر المنجم خامسها أنه إن حملت على إمكانها دخل طلب الصوم إذا غم وكان بحيث يرى سادسها أنه إن حملت على وجوده لزم طلب الصوم وإن لم تمكن رؤيته بأن أخبر المنجم أن له قوسا لا يرى سابعها أنه إن جعل ضمير صوموا لجميع الأمة ورؤيته لبعضهم لزم صوم كلهم لرؤية بعضهم ولو واحدا على نظير ما مر ثامنها أن هذه الاحتمالات تأتي في الفطر بقوله وأفطروا لرؤيته تاسعها أن ضمير رؤيته عائد لهلال رمضان فيهما وهو غير ممكن في الثاني عاشرها أن معنى غم استتر بالغمام فيخرج ما لو استتر بغيره ويأتي في ضمير عليكم ما في ضمير صوموا وغير ذلك من الاحتمالات قال شيخنا وانظر ما المراد منها أو من غيرها والوجه الذي لا يجوز غيره أن تحمل الرؤية على إمكانها في الصوم والفطر وما وقع في شرح العلامة م ر وغيره مما يفهم خلاف ذلك غير مستقيم فلا يعول عليه فليتأمل ا ه برماوي"

                          تعليق

                          • أشرف سهيل
                            طالب علم
                            • Aug 2006
                            • 1843

                            #43
                            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                            كل عام وأنت بخير أخي شريف

                            سبق أن قلت أنه لا علم لي بالفلك لذا فيصعب علي الكلام في المسألة الأن

                            ولكن فيما فهمت من كلام الإخوة المعترضين أنه فرق بين ولادة الهلال فلكيا وإمكان الرؤية ، فقد تحصل الأولي وتستحيل الثانية ،
                            وتأمل ما نقلتم عن أن الهلال يري لولا الغيم أو أنه استتر
                            فهو موجود أي تجوز رؤيته إلا أنه منع ذلك مانع

                            وما فهمته منهم أنهم يقولون إنه يستحيل رؤيته أصلا ، وجعلوا ذلك كأنه ليس موجودا
                            وحقيقة لا أدري حقيقة تلك الولادة الفلكية وهل يكون موجودا خفيا كأنه مستتر
                            أو هو ليس موجودا أصلا

                            فأحسب اتجاه كلامكم إن كان ما يتكلمون عنه أنه كانه صغير جداً لا يري أو ما شابه
                            أما لو لم يكن موجودا أصلا فما نقلته يكون في غير ما يتكلمون فيه ،وعليه فما تلك الولادة الفلكية ،
                            ولو قيل هو موجود علي القول بالولادة الفلكية ، فما وجه استحالة رؤيته
                            وهل لو كان موجودا ولكن صغر جداً ينزل منزلة استتاره بغيم

                            ظاهر من أسئلتي الاستفهام فليت الأفاضل يبينون المراد بما ورد من مصطلحات
                            وينزلون المنقول علي المراد منها علي ما يرون ، فغاية ما أفهم مع استفساراتي قلته في هذه المشاركة
                            وفوق كل ذي علم عليم
                            اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

                            تعليق

                            • شريف شفيق محمود
                              طالب علم
                              • Sep 2011
                              • 261

                              #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة جلال علي الجهاني
                              بارك الله فيك..

                              حسب القواعد الفقهية والأصولية، لا يمكن قبول شهادة ليلة الجمعة برؤية الهلال؛ لأنها مستحيلة ..

                              أسأل الله تعالى أن يلهم المسؤولين عن هذه الأمور رشدهم، ويرزقهم الفهم والمعرفة ..

                              سيدي الشيخ جلال

                              كل عام و أنت بخير. تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال و متعك الله بدوام العافية و متعنا بك و نفعنا بعلومك

                              سيدي قد رد الرملي تبعا لوالده فتوى السبكي في رد الشهادة بالحساب لأن الشارع لم يعتبر الحساب بل ألغاه بالكلية و نقل سم عن مر أن هذا يكون و لو كان الحساب قطعيا.
                              فأي حرج على الحاكم ان أخذ بقول الرملي و الخطيب الشربيني و قبل به شهادة ليلة الجمعة برؤية الهلال؟

                              ثم أي حرج على المسلمين بعد ذلك ان عملوا بقول الحاكم و قوله يرفع الخلاف؟

                              تعليق

                              • شريف شفيق محمود
                                طالب علم
                                • Sep 2011
                                • 261

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة أشرف سهيل
                                وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                                كل عام وأنت بخير أخي شريف

                                سبق أن قلت أنه لا علم لي بالفلك لذا فيصعب علي الكلام في المسألة الأن

                                ولكن فيما فهمت من كلام الإخوة المعترضين أنه فرق بين ولادة الهلال فلكيا وإمكان الرؤية ، فقد تحصل الأولي وتستحيل الثانية ،
                                وتأمل ما نقلتم عن أن الهلال يري لولا الغيم أو أنه استتر
                                فهو موجود أي تجوز رؤيته إلا أنه منع ذلك مانع

                                وما فهمته منهم أنهم يقولون إنه يستحيل رؤيته أصلا ، وجعلوا ذلك كأنه ليس موجودا
                                وحقيقة لا أدري حقيقة تلك الولادة الفلكية وهل يكون موجودا خفيا كأنه مستتر
                                أو هو ليس موجودا أصلا

                                فأحسب اتجاه كلامكم إن كان ما يتكلمون عنه أنه كانه صغير جداً لا يري أو ما شابه
                                أما لو لم يكن موجودا أصلا فما نقلته يكون في غير ما يتكلمون فيه ،وعليه فما تلك الولادة الفلكية ،
                                ولو قيل هو موجود علي القول بالولادة الفلكية ، فما وجه استحالة رؤيته
                                وهل لو كان موجودا ولكن صغر جداً ينزل منزلة استتاره بغيم

                                ظاهر من أسئلتي الاستفهام فليت الأفاضل يبينون المراد بما ورد من مصطلحات
                                وينزلون المنقول علي المراد منها علي ما يرون ، فغاية ما أفهم مع استفساراتي قلته في هذه المشاركة
                                وفوق كل ذي علم عليم
                                أخي الكريم أشرف

                                بارك الله فيك و كل عام و أنت بخير

                                غرضي من تلك المشاركة كان الرد على الزعم بأن "اعتبار امكان الرؤيا فقط اضعف مذهب سمعته ولا ادري ان كان احد الفقهاء السابقين من اهل السنة قد قال به ولا احسب ان ذلك يثبت ."
                                فظاهر أن هذا الكلام في اعتبار امكان الرؤية بدلا من الرؤية الفعلية في اثبات الشهر.
                                فلو ولد الهلال فلكيا و أمكن رؤيته و لكن لم نره بالفعل, هل يقوم علمنا بامكان الرؤية مقام الرؤية بالفعل و نثبت به الشهر؟ هذه هي صورة المسألة و غاية ما أردت أن أبينه من مشاركتي أن هذا الرأي قد قال به فقهاء من أهل السنة.



                                أما الأخوة الأفاضل فالظاهر أن اعتراضهم على قبول الشهادة برؤية الهلال ليلة الجمعة مع كون الحساب قطع بعدم امكان الرؤية - هذا ما فهمته من كلامهم.

                                و ما أشكل علي هو شدة الانكار على دار الافتاء المصرية و غيرها ممن قبلوا تلك الشهادة.
                                فأنا أفهم أن يرى الأخوة الأفاضل أن فتوى السبكي هي الأرجح و هي التي ينبغي اعتمادها و لكن ما أشكل علي هو شدة الانكار على من أخذ برأي الرملي و عدم اعتبار حكم الحاكم مع أن الحاكم تبع فيه رأي الرملي

                                تعليق

                                يعمل...