مشاغبة سامحية لسيدي جمال الشرباتي حفظه الله

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • سامح يوسف
    طالب علم
    • Aug 2003
    • 944

    #1

    مشاغبة سامحية لسيدي جمال الشرباتي حفظه الله

    في قوله تعالي :{إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً }الإنسان3

    [poem font="Simplified Arabic,5,purple,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.aslein.net/images/toolbox/backgrounds/4.gif" border="double,9,purple" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    عندي جمال الدين مسألةٌ غدا = تبيانها فيما لديك محرّرا
    إذ أنت من بيتٍ جميع بنيه قد = فازوا بما حازوا وقد سادوا الورى
    إن جاودوا ألفيتهم صوب الحيا = أو جادلوا أبصرتهم أُسد الشّرى
    فاطلع بأُفق الفضل شمساً أشرقت = لا ترض أنّك فيه بدرٌ أسفرا
    وأعد جوابي عن سؤالي إنّه = لك واضحٌ أن رحت فيه مفكّرا
    فكّرت والقرآن فيه عجائبٌ = بهرت لمن أمسى له متدبّرا
    في هل أتى لم ذا أتانا شاكراً= حتى إذا قال الكفور تغيّرا
    فالشكر فاعله أتى في قلّةٍ = والكفر فاعله أتى متكثرا
    فعلام ما جاءا بلفظٍ واحدٍ = إن التوازن في البديع تقرّرا
    لكنّها حكمٌ يراها كل ذي = لبٍّ وما كانت حديثاً يفترى
    فأجبه لا زلت الجواد بفضله = لمن استعان به لإشكالٍ طرا[/poem]


    هكذا قال العلامة الأديب صلاح الدين الصفدي مخاطبا الإمام جمال الدين الحسين السبكي ابن شيخ الإسلام تقي الدين السبكي رحم الله الجميع

    وقد أجابه الإمام جمال الدين السبكي نظما

    وأريد أن أسمع من شيخنا جمال الشرباتي ردا نظما أو نثرا

    ثم بعد ذلك أعرض رد الجمال السبكي

    ما رأيك سيدي الجمال الشرباتي ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة سامح يوسف; الساعة 05-09-2007, 22:57.
  • جمال حسني الشرباتي
    طالب علم
    • Mar 2004
    • 4620

    #2
    الأخ الكريم سامح

    يعني السؤال نثرا بحسب قوله تعالى ":{إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً }الإنسان3

    --

    لماذا جاءت شاكرا تدل على شكر واحد --وكفورا تدل على كثرة الكفر --أي على كفر متعدد متكثّر؟؟

    هل صحيح ما فهمت؟؟

    للتواصل على الفيس بوك

    https://www.facebook.com/jsharabati1

    تعليق

    • ماهر محمد بركات
      طالب علم
      • Dec 2003
      • 2736

      #3
      هل يسمح لغير الأستاذ جمال بالاجابة ؟؟
      ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

      تعليق

      • جمال حسني الشرباتي
        طالب علم
        • Mar 2004
        • 4620

        #4
        الأخ ماهر

        بالطبع فأنت أولى بالإجابة --


        والحق يقال أنّك أوتيت بسطة من العلم--

        ولك نظرات ثاقبة--

        وقبل الإجابة --

        هل أنت موافق على صيغة الإستفسار نثرا؟؟
        للتواصل على الفيس بوك

        https://www.facebook.com/jsharabati1

        تعليق

        • سامح يوسف
          طالب علم
          • Aug 2003
          • 944

          #5
          بارك الله بكما

          ما فهمه سيدي جمال من السؤال صحيح تماما

          فسؤال العلامة الصفدي حاصله : لمَ أتت صيغة الشكر دالة علي القلة و صيغة الكفر دالة علي الكثرة ؟

          تعليق

          • ماهر محمد بركات
            طالب علم
            • Dec 2003
            • 2736

            #6
            أستغفر الله أخي جمال أنا من بعض تلاميذكم ليس الا ..

            نعم لقد فهمت من سؤال الأخ سامح مافهمته أنت وعليه أحاول الإجابة بما يتبادر الى ذهني من غير مراجعة

            قال تعالى (وقليل من عبادي الشكور) نفهم من الآية أن الشكور قليل فالشاكر قد تجده أما الشكور فقليل ماهم لذلك كان الغالب في أهل الشكر الشاكر دون الشكور
            بعكس الكافر فالغالب فيه أنه كفور قال تعالى (ولقد صرفنا في هذا القرآن للناس من كل مثل فأبى أكثر الناس الا كفورا) وقال تعالى (إن الإنسان لكفور مبين)

            فجاءت الآية {إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً }لتبين أقسام الناس بحسب الغالب فيهم فالغالب في أهل الشكر الشاكر والغالب في أهل الكفر الكفور .

            أو يقال :

            أكثر الناس كفور مبين وقليل منهم الشكور بنص الآيتين المذكورتين سابقاً فأتى بصيغة القلة في الشكر والكثرة في الكفر ليعبر عن واقع حال الناس .

            ما رأيك أخي جمال ؟؟
            ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

            تعليق

            • جمال حسني الشرباتي
              طالب علم
              • Mar 2004
              • 4620

              #7
              السلام عليكم

              موافق على كلامك عدا ما جاء في هذه العبارة "فجاءت الآية {إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً }لتبين أقسام الناس بحسب الغالب فيهم فالغالب في أهل الشكر الشاكر والغالب في أهل الكفر الكفور ."


              فكأن صياغتها بلا معنى ملموس--


              على أيّة حال --في قوله تعالى "{إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً " كلام عن سلوك جنس الإنسان لطريق شكر المنعم وهي واحدة لا تتعدد أو طريق الكفر وهي طرق متعددة كثيرة

              فطريق شكر المنعم هي بالآيمان به--

              وطرق الكفر كثيرة كالشرك أو القول بأزليّة المادة أو التجسيم أو إنكار كونه المشرّع فقط أو --
              للتواصل على الفيس بوك

              https://www.facebook.com/jsharabati1

              تعليق

              • سامح يوسف
                طالب علم
                • Aug 2003
                • 944

                #8
                سيديّ حمتما حول السبب كثيرا و أوشكتما أن تصلا إليه

                وما قاله سيدي ماهر معترض عليه بأن الآية جاءت بصيغة التقسيم إما كذا و إما كذا فهي قسمت البشر إما شاكرا وإما كفورا ومثل هذا الأسلوب يكون كليا لا أغلبيا

                وما قاله سيدي جمال معترض عليه بأن الآية تصف الإنسان لا السبيل فالصيغة هي للمبالغة في وصف الإنسان لا للتعدد أو التفرد في السبل

                أعطيكما فرصة أخري قبل أن أعرض جواب جمال الدين السبكي

                تعليق

                • ماهر محمد بركات
                  طالب علم
                  • Dec 2003
                  • 2736

                  #9
                  وعليكم السلام

                  قلت :
                  كأن صياغتها بلا معنى ملموس

                  لم أخي جمال ؟؟

                  ألم أبين المعنى منها ؟

                  على كل هو اجتهاد مني ليس إلا ..

                  ألا توافق أن في قوله تعالى (وقليل من عبادي الشكور) نفي لقلة الشكور دون الشاكر ؟؟
                  والا لم لم يقل سبحان : وقليل من عبادي الشاكر ؟؟
                  هذا يدل على أن الغالب في أهل الشكر الشاكر دون الشكور

                  وبالعكس في أهل الكفر فأكثرهم كفور لا كافر فحسب والآية تشهد على ذلك (فأبى أكثر الناس الا كفورا) .

                  وقولك أنت جميل وقوي ..

                  وبارك الله بكم .
                  ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                  تعليق

                  • سامح يوسف
                    طالب علم
                    • Aug 2003
                    • 944

                    #10
                    سبحان الله !!!
                    مشاركتي ومشاركة سيدي ماهر في نفس الدقيقة والثانية !!

                    تعليق

                    • ماهر محمد بركات
                      طالب علم
                      • Dec 2003
                      • 2736

                      #11
                      سيدي سامح :

                      لا أوافق على اعتراضكم

                      فالتقسيم الأغلبي لا اشكال فيه وهو وارد كثيراً في مثل هذه الأساليب .

                      ونحن بانتظار شرح الامام السبكي لكن قد لايكون شرحه لها حاصراً لمعناها بل قد تحتمل وجه ووجه .
                      ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                      تعليق

                      • ماهر محمد بركات
                        طالب علم
                        • Dec 2003
                        • 2736

                        #12
                        القلوب عند بعضها

                        أضحك الله سنك
                        ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                        تعليق

                        • جمال حسني الشرباتي
                          طالب علم
                          • Mar 2004
                          • 4620

                          #13
                          قولك أخي سامح

                          (وما قاله سيدي جمال معترض عليه بأن الآية تصف الإنسان لا السبيل فالصيغة هي للمبالغة في وصف الإنسان لا للتعدد أو التفرد في السبل )

                          لا أظنّه في محلّه--إذ يمكن لي بسهولة أن أفترض محذوفا فأقول "إمّا أنّ الإنسان سائر في طريق الآيمان فهو شاكر أو سائر في طرق الكفر فهو كفور"
                          للتواصل على الفيس بوك

                          https://www.facebook.com/jsharabati1

                          تعليق

                          • سامح يوسف
                            طالب علم
                            • Aug 2003
                            • 944

                            #14
                            لكن الأصل يا مولانا عدم الحذف حتي يدل عليه دليل

                            فكّر يا سيدي في إجابة أخري للسؤال الأصلي

                            مفتاح الإجابة هو

                            لماذا يكون المكثر من الشكر مجردَ شاكر ويكون المتلبس حتي بقليل من الكفر كفورا؟

                            هل اقتربت الإجابة ؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة سامح يوسف; الساعة 11-09-2007, 20:18.

                            تعليق

                            • احمد حسن عبدالله
                              طالب علم
                              • Jun 2006
                              • 162

                              #15
                              نقاشكم ماتع وحواركم رايع
                              ان سمح لي مشايخي الاكارم ان اشارك معكم

                              اكتفى بصيغة شاكرا كانه يشير الى ان اقل الشكر كاف اطلاق اسم الشكر عليه ونجاته وهو القدر الضروري وهو حاصل لاكثر الناس وهذا لا ينفي وجود الشكور

                              ووصف الكافر بكفور مبالغة في ضلاله وغيه لان الكفر لا يكون الا بتعطيل العقل والحواس التي هي اسباب العلم فكما انه كفر بربه ولم يعتقد باحقيته ووحدانيته كذالك قد كفر بالله فلم يستخدم هذه النعم من وسائل العلم لكي يهتدي بها الى ربه وكان كفره كفران كفران بالله وكفران بانعم الله

                              والله اعلم

                              تعليق

                              يعمل...