سؤال عن صلاة الجماعة؟

**محمد ال عمر التمر** · 06-10-2005, 15:22

لو كنت أنا مكان السائل لقدمت صلاة الجماعة على أي فضيلة أخرى ففيها إظهار شعار من شعائر الاسلام. هذا ان لم يكن تأخير وقت الصلاة الى وقت الكراهة بعد وقت الاختيار.

ولا أفتيك!

أما السؤال الثاني فقد قال الامام النووي في الروضة :
فرع يستحب القنوت في الوتر في النصف الأخير من شهر رمضان فإن أوتر بركعة فنت فيها وإن أوتر بأكثر قنت في الاخيرة ولنا وجه أنه يقنت في جميع رمضان ووجه: أنه يقنت في جميع السنة قاله أربع من أئمة أصحابنا أبو عبدالله الزبيري وأبو الوليد النيسابوري وأبوالفضل بن عبدان وأبو منصور بن مهران. والصحيح اختصاص الاستحباب بالنصف الثاني من رمضان وبه قال جمهور الأصحاب وضاهر نص الشافعي رحمه الله كراهة القنوت في غير هذا النصف ولو ترك الفنوت في موضع نستحبه سجد للسهو ولو قنت في غير النصف الأخير من رمضان وقلنا: لا يُستحب سجد للسهو وحكى الروياني وجها أنه يجوز القنوت في جميع السنة بلا كراهة لا يسجد للسهو بتركه في غير النصف. قال وهذا اختيار مشايخ طبرستان واستحسنه. أهـ
قلت: وهو اختيار عدد من علماء حضرموت.

أما سجدة ص فالقول الذي ذكرت اشار اليه الشيرازي في المهذب ونقل النووي عن الروياني انه حكى وجها : أنه يتابع الإمام في سجود سورة ص.
فإذا خاف الشخ فتنة فله الاخذ به ولا حرج ان شاء الله.

**عثمان عمر عثمان** · 06-10-2005, 16:24

الله يجزيك خيرا يا اخي محمد ال عمر

بارك الله فيك

عندي سؤال اخر:

ما حكم متابعة المصحف مع الإمام في التروايح

ما حكمه لمن يريد ان يصحح الامام اذا أخطأ
وما حكمه لمن لا يريد ذلك ولكن فقط يتابع؟

**محمد ال عمر التمر** · 07-10-2005, 10:36

رأيت بعض الاخوان يفعلها ولا ينكر عليهم المشايخ وسأراجع في المسألة

ولكن يجب الانتباه الى نية التلاوة عند الرد على الامام فإذا نوى الرد دون التلاوة بطلت الصلاة.

**ماهر محمد بركات** · 07-10-2005, 12:09

ما رأيك شيخ محمد ال عمر بقول علمائنا أن الصلاة بالبيت أفضل من الصلاة في المسجد خلف حنفي !!

قال شيخ الاسلام الشيخ زكريا الأنصاري رحمه الله في المنهج :
(و) الجماعة وإن قلت (بمجسد لذكر) ولو صبيا (أفضل) منها في غيره كالبيت، .......
(إلا لنحو بدعة إمامه) كفسقه و اعتقاده عدم وجوب بعض الواجبات كحنفي .

**محمد ال عمر التمر** · 07-10-2005, 14:15

نعم كلامك صحيح يا أخي بل قال بعضهم ان الصلاة منفردا افضل من الصلاة خلف حنفي وبعضهم اطلق وصف الكراهة على الصلاة خلف حنفي.

وقد قلت اني لا اعمل بهذا فأنا أصلي خلف كل مسلم (يعرف كيف يصلي طبعا!) ولا يأتي بعمل مخالف للمذاهب الاربعة مبطل للصلاة.

فاالقصد من صلاة الجماعة الجماعة وليس الفرقة.

**ماهر محمد بركات** · 07-10-2005, 14:30

أنا أوردت هذا القول من أجل تحقيقه ومعرفة أقوال أهل العلم فيه وكيفية توجيهه ..
والا فأنا أخي مثلك أصلي خلف كل مسلم وأدعو للجماعة لا للتفرقة لكن أريد أن أعرف توجيه أهل العلم لمثل هذا القول ومدى جواز الأخذ به في المعتمد من المذهب عندنا .

**محمد ال عمر التمر** · 11-10-2005, 19:59

صراحة لم أجد أحد من مشايخنا يعمل به وانت تعلم ان العلماء ذكروا هذه الاقوال حينما كان العلم ظاهرا. اما مع اندراسه في هذا الزمان حيث انك لا تجد اماما متمذهبا غالبا.

واذكر اني صليت في احد مساجد حلب خلف احد علمائنا الاحناف حفظه الله صلاة الفجر فقنت بعد الركوع وعندما سألته قال لي يصلي كثير من الشافعية خلفي فلذلك اقنت ولكن لن تجد دائما من يحاول رفع الخلاف ان وُجد

**أحمد يوسف أحمد** · 11-10-2005, 21:43

[ALIGN=JUSTIFY]يا إخوتي الأفاضل ما ذكره شيخ الإسلام هو المعتمد في المذهب وذلك لاعتقاد الحنفي عدم وجوب بعض الواجبات.
ولكن العمل في الحقيقة على خلافه في المذهب، وقد سمعت من علماء المذهب المعاصرين قصة عن الشيخ ابن حجر أنه كان يفتي بكراهة الصلاة خلف الحنفي ثم يذهب ويتعمد الصلاة خلف إمام السادة الحنفية في مكة، فسئل في ذلك فأجاب:
هذه الفتوى وهذا العمل.

فهذه الفتوى موافقة فقط لقواعد المذهب وضوابطه، ونقل العلماء لها من هذه الحيثية فحسب، أما العمل على خلافه.

والله أعلم[/ALIGN].

**ماهر محمد بركات** · 12-10-2005, 00:45

تعليق سيدي أحمد :

مافائدة الفتوى ان لم ينبني عليها عمل وهل يصح فصل الفتوى عن العمل ؟؟

أليس العلماء يفتون من أجل العمل بالفتوى أم من أجل وضعها على الحائط ووضع برواز لها ؟؟

فلايمكن القول اذاً أن القول هو المعتمد في المذهب والعمل بخلافه تفريقاً بين الفتوى والعمل الا لو نظرنا للموضوع من جانب آخر وهو أن الفتوى في هذه المسألة الأصل فيها أنه ينبغي العمل بها لكن لما عارضها وجود مفسدة غالبة وهو حصول الفرقة بين المسلمين قالوا بترك العمل بها فهذا يحل الاشكال ..

أما أن نقول هناك شيء للفتوى وشيء آخر للعمل فلا أظنه مقبولاً .

وأظن أن قول الامام ابن حجر ان صح عنه يمكن أن يؤول بما ذكرناه آنفاً والله أعلم .

وننتظر من ساداتنا تصحيح أخطائنا .

**عثمان عمر عثمان** · 12-10-2005, 07:04

جزاكم الله خيرا

وبارك الله فيكم

ما حكم صلاة الوتر خلف إمام حنفي

لانهم صلاتهم مختلفة عنا

يصلونها مثل المغرب

ماذا يفعل الشافعي ؟ هل يصلي الوتر في البيت
او يصلي معهم

لانني لا اصلي الوتر علي طريقة المغرب

**أحمد يوسف أحمد** · 12-10-2005, 10:30

[ALIGN=JUSTIFY]أخي ماهر:
الإلتزام بقواعد المذهب تحتم القول بالكراهة خلف الحنفي، لأن كل من لا يعتقد وجوب بعض الأركان والشروط عندنا فالصلاة خلفه مكروهة، ولابد أن نعلم أن هذه الكراهة غير مفوتة لفضيلة الجماعة، وتزول الكراهة إن تعذرت الجماعة بغيره كما قال الإمام الرملي، وخالفه ابن حجر في المسألة الأخيرة.
والمصلحة العامة تقتضي أن نصلي خلف الجميع لأن دفع المفاسد مقدم على جلب المصالح، ولهذا قال الإمام الرملي في النهاية: (...ولهذا -أي لعدم اعتقاده بعض الأركان والشروط عندنا- منع من الاقتداء به مطلقا بعض أصحابنا، وتجويز الأكثر له لمراعات مصلحة الجماعة..) أهـ.
لا أرى في المسألة أي تعارض، وتحتاج إلى تأمل بسيط.[/ALIGN]

**لؤي الخليلي الحنفي** · 12-10-2005, 18:10

>

أرجو أن يعذرني الأخوة ، فمعظم الكلام عبارة عن أهواء شخصية سواء كانت بقصد أو بغير قصد ، وهي أبعد ما تكون عن الحقائق والوقائع ، ولا أجد مبررا للنقاش في مثل هذه الموضوعات .
فالسؤال بداية كان على غير ما تابع الأخوة النقاش فيه . فهلا عدنا لأصل السؤال وتركنا ما من شأنه بث الفرقة ولو على سبيل ذكر أقوال العلماء .

**محمد ال عمر التمر** · 12-10-2005, 20:20

[ALIGN=RIGHT][ALIGN=JUSTIFY][
لؤي اسمح لي

أين تزعم ان ما كتبه الاخوان مبني على اهواء شخصية؟

أورد عثمان سؤلا

ذكر العبد الضعيف نقلا من كتب المذهب

أورد ماهر نصا عن شيخ الاسلام زكريا (وهو المعتمد في المذهب )
وطلب ماهو التحقيق بخصوص هذا النص

ذكر العبد الضغيف ان عمل المشايخ في هذا العصر ليس على هذا النص

أكد الاخ احمد ان النص هو المعتمد وأورد قصة تدل على رأي ابن حجر في الموضوع

استشكل ماهر قول ابن حجر

رد احمد الاستشكال

اين الكلام الصادر عن أهواء برأيك؟؟؟؟؟؟؟[/[/ALIGN[/ALIGN]]]

**أحمد يوسف أحمد** · 12-10-2005, 20:39

[ALIGN=JUSTIFY]سامحك الله يا أخ لؤي
كلامنا كله في توجيه كلام العلماء حتى لا يفهم على غير مراده لنصل إلى الألفة لا إلى الفرقة التي زعمت أننا نقصدها من طرحنا، ونحن نناقش العبائر الموجودة في كتب المذهب، ولا نهاجم أحدا أبداً.
والعلماء الأحناف رحمهم الله ونفعنا بهم في الدارين هم سادتنا، نحبهم ونواليهم، ولا نرضى بالتعرض لهم بأي نقص أو تحقير.[/ALIGN]