-
اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين -
نعم ، كان أشعريا أخي بمعنى أنه كان منزها يؤول المتشابهات ويفوض بعضها كالأشاعرة ...
ولم يكن مجسما كابن تيمية ... -
الرابط لا يعملتعليق
-
المشكلة في موقع أهل الحديث نفسه ، لا يفتح ، لا هذا الرابط ولا غيرهاللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِينتعليق
-
أرجو من الإخوة الذين يقولون إن ابن كثير أشعري أو الذهبي أو ابن قدامة أو نحوهم.... أن يدلل على ذلك بإيراد آراء ابن كثير المطابقة للأشاعرة في وخصوصا في المسائل التي يتميز بها الأشاعرة كالكلام النفسي والعلاقة بين الأسباب والتأويل وجوازه والتفويض ونفي التجسيم (نفي الحد والجسمية ونفي حلول الحوادث ...الخ) وكلامهم في النبوات والمعجزات وصفات الله تعالى وتعلقاتها ونحو ذلك من المسائل وإثبات وجود الله تعالى، حتى يتضح فعلا هل هو أشعري في تلك الأصول أم إنه وافقهم في بعض المسائل كالتفويض في بعض الأحيان والتأويل في بعض أخرى....وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهبتعليق
-
طلب إيضاح
سيدي الشيخ الكريم سعيد الفودة بارك الله بحياتكم .
1ـ أليس الأصل في المسلم أنه من أهل السنة حتى يتبين مخالفته لهم فنقول انحرف عن أهل السنة في كذا وكذا؟!
2ـ مذهب أهل السنة أن الله خالق كل شيء ومنها العمل ونتائجه واقترانه فالأصل أن كل مؤمن آمن بأن الله خالق كل شيء أن الأسباب والأفعال داخلة في ذلك والأشاعرة علماء يتبعهم عوام يتفاوتون في مدى الفهم فنقول عوام الأشاعرة وعلماء الأشاعرة والنتيجة أنهم لا يخرجون عن مذهب أهل السنة الأشاعرة.فالمفترض أن ابن كثير من أهل السنة الأشاعرة حتى يثبت خروجه عنهم .فإذا ثبت فنقول خالف أهل السنة في كذا وعليه فأنا أتصور أن المطالب بالإثبات هو المخرج له من عقيدة أهل السنة الأشاعرة وليس العكس وكذلك المتوقف فيه لابد أن يبين سبب التوقف.
وإذا قلنا لا نثبت للإنسان أنه على عقيدة أهل السنة الأشاعرة إذن فأي عقيدة ننسبه إليها؟!مع أن الأصل في المسلم السلامة لا الابتداع وليس كل من تعلم على يد مبتدع يكون مبتدعاً إلا إذا أظهر موافقته لأهل البدعة . فما رأي فضيلتكم بارك الله بحياتكم ؟سبحان الله العظيمتعليق
-
اما بخصوص ابن قدامة
لا يعني كون احد العلماء من المفوضة
يوافق مذهب الاشاعرة في كل شئ
فإن كثير من مفوضة الحنابلة يتفقون مع الأشاعرة في مسئلة التفويض
ولكن لهم اراء خاصة في مسئلة الكلام
لا يوافقون فيها الأشاعرة
وقولهم يختلف عن قول الأشاعرة
وعن قول ابن تيمية
قول الحنابلة: "ان الله متكلم بكلام قديم ويتكلم بالصوت والحرف وان القرآن كلام الله وانه قديم"
قول الأشاعرة: تعالى متكلم بكلام قديم قائم بنفسه ليس بحرف ولا صوت
قول ابن تيمية: كلام الله حادث الآحاد قديم النوع وان الله يتكلم بالحرف والصوت
مثلا السفاريني وابن قدامة وغيرهم من متأخرو الحنابلة
يوافقون الأشاعرة في مسائل (منها التفويض ولكن يخالفونهم في مسائل )
لذلك تجد العلامة ابن قدامة رحمه الله وان قيل انه من المفوضة واستشهد من يقول ذلك من كتابه (مثلا لمعة الإعتقاد ) الا انه لا يوافق الأشاعرة في مسئلة الكلام
فهم الحنابلة يقولون ان القرآن كلام الله قديم وان الله يتكلم بحرف وصوت وهو ما قرره السفاريني
ولأبن قدامة ردود علي الإمام ابي الحسن الأشعري والأشاعرة في مسئلة القرآن
مع انه يوافقهم في التفويض الصفات علي احد قولي الإمام
وفي ترجمة سير الإعلام النبلاء "وَقَالَ أَبُو شَامَةَ: كَانَ إِمَاماً عَلَماً فِي العِلْمِ وَالعَمَلِ، صَنَّفَ كُتُباً كَثِيْرَةً، لَكِنَّ كَلاَمَهُ فِي العقَائِدِ عَلَى الطَّرِيقَةِ المَشْهُوْرَةِ عَنْ أَهْلِ مَذْهَبِهِ، فَسُبْحَانَ مَنْ لَمْ يُوَضِّحْ لَهُ الأَمْرَ فِيْهَا عَلَى جَلاَلَتِهِ فِي العِلْمِ، وَمَعْرِفَتِهِ بِمعَانِي الأَخْبَارِ.
قُلْتُ: وَهُوَ وَأَمثَالُهُ متعجِّبٌ مِنْكُم مَعَ عِلْمِكُم وَذكَائِكُم، كَيْفَ قُلْتُم! وَكَذَا كُلُّ فِرقَةٍ تَتعجَّبُ مِنَ الأُخْرَى، وَلاَ عجبَ فِي ذَلِكَ، وَنرجُو لِكُلِّ مَنْ بَذَلَ جُهْدَهُ فِي تَطلُّبِ الحَقِّ أَنْ يُغفرَ لَهُ مِنْ هَذِهِ الأُمَّةِ المَرْحُوْمَةِ
"انتهي
ابو شامة شيخ النووي يتعجب من ابن قدامة واوردها الذهبي ثم علق عليها
لذلك تجد تعليقات الذهبي في سير الإعلام كان يدافع عن الحنابلة
لذلك انتقده تلميذه التاج في طبقاته انتقادا شديدا
ومسئلة هل الذهبي اشعري ام لا طرحت في حياته
حتي انه منع من التدريس في دار الحديث
ذكر التاج في طبقاته في ترجمة والده
قال
"ولما شغرت مشيخة دار الحديث الأشرفية بوفاة الحافظ المزي عين هو الذهبي لها فوقع السعي فيها للشيخ شمس الدين ابن النقيب وتكلم في حق الذهبي بأنه ليس بأشعري وأن المزي ما وليها إذ وليها إلا بعد أن كتب خطه وأشهد على نفسه بأنه أشعري العقيدة واتسع الخرق في هذا فجمع ملك الأمراء الأمير علاء الدين ألطنبغا نائب الشام إذ ذاك العلماء فلما استشار الشيخ الإمام أشار بالذهبي فقام الصائح بين الشافعية والحنفية والمالكية وتقفوا فيه أجمعون وكان من الحاضرين الشيخ نجم الدين القحفازي شيخ الحنفية فقال له الشيخ الإمام أيش تقول فقال
وإليكم دار الحديث تساق **
أبدل هذا بدار
فاستحسن الجماعة هذا منه ودار إلى ملك الأمراء وقال أعلم الناس اليوم بهذا العلم قاضي القضاة والذهبي وقاضي القضاة أشعري قطعا وقطع الشك باليقين أولى
فوليها الشيخ الإمام ولم يكن مختارا ذلك بل كان يكرهه وقام من وقته إلى دار الحديث وبين يديه الذهبي وخلق فروى بسنده من طرق شتى منه إلى أبي مسهر حديث يا عبادي وتكلم على رجاله ومخرجه بحيث لم يسع المجلس الكلام على أكثر من رجال الحديث ومخرجه إلى أن بهت الحاضرون لعلمهم أن الشيخ الإمام من سنين كثيرة لا ينظر الأجزاء ولا أسماء الرجال ولقد قال الذهبي
وما علمتني غير ما القلب عالمه **
والله كنت أعلم أنه فوق ذلك ولكن ما خطر لي أنه مع الترك والاشتغال بالقضاء يحضر من غير تهيئة ويسند هذا الإسناد
انتهى
"
وهذه القصة تدل ان الشمس الدين ابن النقيب لم يعتبر الذهبي من الاشاعرة (شرط الواقف كالنص)
لو قيل ان الذهبي من المفوضة ويتفق مع مفوضة الحنابلة
وابن قدامة من مفوضة الحنابلة لماذا كان يوجد هذا التنافر بينهم
ولماذا انتقد التاج شيخه
اليس لإمام قولان التفويض والتأويل
وبعض متقدمو علماء الأشاعرة رجعوا الي المذهب التفويض
هل يمكن ان يكون السبب اختلافهم في مسئلة الكلام
لأن السفاريني مع قوله بالتفويض في لوامعه
الا ان في مسئلة القرآن والكلام يقول
يقول
"والحاصل ان مذهب الحنابلة كسائر السلف ان ان الله تعالي يتكلم بحرف وصوت" انتهي
وكذلك اذا نظرت ما قرره العلامة عبد الباقي في كتابه العين والأثر في عقائد أهل الأثر
هل يجوز عل مذهب مفوضة الحنابلة ان يقول الحنبلي مثلا "كلام الله قديم وان الله سحانه يتكلم بالحرف والصوت " تفويضا
وهل يجوز ذلك علي مذهب مفوضة الأشاعرة
ان جاز ذلك لماذا ينكر الأشاعرة علي مفوضة الحنابلة بما فيهم ابن قدامة
وان لم يجز
معناه مفوضة الحنابلة يتفقون مع الأشاعرة في معظم المسائل الصفات ويختلفون في مسئلة الكلام لأن مفوضة الحنابلة يقولون ان القرآن قديم وان الله يتكلم بالصوت والحرف (طبعا بالتفويض)
وان لم يجز ذلك علي المذهبين التفويض والتأويل اي قولهم في الكلام والأستواء
هل يمكن ان يعتبر مفوضة الحنابلة من اهل التنزيه
ومن هم اذن اهل التنزيه من الحنابلة اذا جمهور مفوضة الحنابلة يخالفون الأشاعرة في مسئلة الكلام
بما فيهم ابن الجوزي
حتي ان ابن الجوزي عده بعض العلماء من الاشاعرة بسبب كتابه دفع الشبه
وقال عنه انه من منزهة الحنابلة!
ولكن كيف يكون من منزهة الحنابلة وكتابه صيد الخاطر ملئ بالرد علي الأشاعرة والإمام ابي الحسن
في مسئلة الكلام والقرآن حتي انه يذكر مواقفه مع الأشاعرة
وما حصل بينه وبينهم
لذلك يخطئ بعض الناس في نسبة بعض العلماء الي الاشاعرة
فهو وان وافق الأشاعرة في التأويل لا يعني انه علي مذهب الأشعري
فلم يكن هو علي مذهب الحنابلة ولا علي المذهب الاشاعرة
يوافق الأشاعرة في مسائل ويخالفهم في اخر
ويوافق الحنابلة مفي مسائل
ولعل هذا يكون سببا عدم اعتبار الذهي وابن قدامة وغيرهم من الأشاعرة والحاصل ان الذهبي كان يميل الي الحنابلة لذلك لم يعتبره بعض علماء زمانه من الأشاعرة..............
قال الإمام العلامة ابن رسلان
دواء قلبك خمس عند قسوته = فادأب عليها تفز بالخير و الظفر
خلاء بطن و قرآن تدبـره = كذا تضرّع باك ساعة السحـر
ثم التهجد جنح الليل أوسطه=و أن تجالس أهل الخير و الخيـرتعليق
-
فكيف رأس ابن كثير دار الحديث الأشرفية ؟اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِينتعليق
-
بخصوص العلامة ابن كثير : فقد ذكر السيد أحمد الغماري في فتاواه بأنه ليس بأشعري وإنما وافقهم في بعض المسائل فالله أعلم .
لكن ثمة سؤال أريد جوابه : متى يطلق على الرجل بأنه أشعري , بمعنى : هل هناك مسائل معينة إذا اعتقدها الرجل صار اشعريا , أم ماذا ؟ .تعليق
-
أورد الحافظ ابن حجر في الدرر الكامنة في ترجمة إبراهيم ابن ابن القيم الجوزية ما نصه: (ومن نوادره أنه وقع بينه وبين عماد الدين ابن كثير منازعة في تدريس الناس فقال له ابن كثير: أنت تكرهني لأنني أشعري، فقال له: لو كان من رأسك إلى قدمك شعر ما صدقك الناس في قولك أنك أشعري وشيخك ابن تيمية).تعليق
-
المسألة كما يبدو صارت أوضح قليلا
والجواب بناء على حسن الظنِّ فقط أو أن الأصل في المسلم أنه أشعري لا يكفي وليس قاعدة مطردة....بل بعض الذين يصرحون بالأشعرية يمكن أن يكونوا غير أشاعرة أيضا...
والجواب المبني على الموقف الساذج غير كافٍ في هذه الأموروليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهبتعليق
-
سيدي شيخ سعيد بارك الله فيكم
أوضحكم وفصلتم وبينتم الموقع العلمي المبني على حسن الظن فقط غير سديد ، بل قد يحيد بالباحث عما يظهر للمتجرد - بتوفيق الله - من الهوى المتبع لمناهج البحث وقواعد أهل العلم من الحقائق .
ما وقفت عليه إلى الآن :
ما أورده الحافظ ابن حجر في الدرر
توليتة ابن كثير لدار الحديث الأشرفية
قال فيه كذلك :
قال في الدرر الكامنة
ولازم المزي وقرأ عليه تهذيب الكمال وصاهره على ابنته وأخذ عن ابن تيمية ففتن بحبه وامتحن لسببه
ومن نوادره أنه وقع بينه وبين عماد الدين ابن كثير منازعة في تدريس الناس فقال له ابن كثير: أنت تكرهني لأنني أشعري، فقال له: لو كان من رأسك إلى قدمك شعر ما صدقك الناس في قولك أنك أشعري وشيخك ابن تيمية
وقال :
وأخذ الكثير عن ابن تيمية
وقال :
وقال غير الشيخ: كانت له خصوصية بابن تيمية ومناضلة عنه، واتباع له في كثير من آرائه، وكان يفتي برأيه في مسألة الطلاق، وامتحن بسبب ذلك وأوذي. توفي في شعبان سنة أربع وسبعين وسبعمائة، ودفن في مقبرة الصوفية عند شيخه ابن تيمية.
وفي طبقات ابن قاضي شهبة :
وبعد موت السبكي ولي مشيخة دار الحديث الأشرفية مدة يسيرة، ثم أخذت منه
وفي ترجمة عمر بن عثمان بن هبة الله بن معمر العمري :
ومن عجيب أمره أنه انتزع درس الحديث بالأشرفيه من الشيخ عماد الدين ابن كثير فمقته الطلبة وعدوا عليه غلطات وفلتات وتصحيفات
عدم تصريحه بمذهب ابن تيمية في تفسيره ، بل هو أقرب للتفويض إن لم يكن مفوضا قولا واحدا ( ولم أستقرئ تفسيره كاملا )
فكيف يجمع بين تلك الأخبار كلها ؟
وما المسائل التي تابع فيها ابن تيمية ، أعني غير مسئلة الطلاق ؟اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِينتعليق
-
لما ننظر إلى المجسمة التي تحاول إدراج العلماء المنزهين في تجسيمهم الذي لا يوافق عليه إلا المتخلفون !!
هنا نقول أنه أشعري بمعنى أنه منزه لله تعالى عن التجسيم ، ويكفي هذا جوابا عليهم وقطعا لطمعهم في النيل منه ..
ولهذا خصصت نسبته للأشاعرة بأنه منزه لا مجسم وهذا أعتبره الأساس الأول ثم لا بد من المخالفات في بعض الأمور وبين الأشاعرة أنفسهم في ما هو أقل من ذلك والله أعلم ...
والسلام عليكم ..تعليق
-
قال الحافظ ابن كثير :-
في قوله تعالى ( والسماء بنيناها بأيد )
قال :- أي بقوة ؛ قاله ابن عباس ومجاهد وقتادة والثوري وغيرهم.
2) قوله :- ( قل إن الفضل بيد الله ) قال ابن كثير :- أي أن الأمور كلها تحت تصرفه وهو المعطي المانع ..
3) قوله :- ( يد الله فوق أيديهم ) قال :- أي هو حاضر معهم يسمع أقوالهم ويرى مكانهم ويعلم ضمائرهم وظواهرهم فهو المبايع بواسطة رسول الله عليه السلام .
4) قوله :- ( وقالت اليهود يد الله مغلولة ) قال :- قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس قال :- لا يعنون بذلك أن يد الله موثقة ولكن يقولون بخيل أمسك ما عنده بخلا تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا .
5) قوله ( بل يداه مبسوطتان ) قال :- يعني أنه واسع الفضل جزيل العطاء الذي ما من شيء إلا عنده خزائنه .. كذا قوله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط ) أي لا تكونن بخيلا ولا مسرفا..ونقله عن مجاهد وعكرمة وقتادة والسدي والضحاك .
6) قوله :- ( يوم يكشف عن ساق ) قال :- أي يوم القيامة وما يكون فيه من أهوال وزلازل وبلاء وامتحان وأمور عظيمة . وكما جاء في الحديث الصحيح الذي فيه أن الله يكشف عن ساقه .. فقال ابن عباس معنى الكشف عن الساق هو الشدة والكرب يوم القيامة كما قال الشاعر ( شالت الحرب عن ساق ) .
وعن مجاهد :- أن معنى الكشف عن الساق أي شدة الأمر الشديد الفظيع من الهول يوم القيامة .
7) قوله ( وهو القاهر فوق عباده) :- قال :- أي هو الذي خضعت له الرقاب وذلت له الجبابرة وعنت له الوجوه وقهر كل شيء تحت قهره وحكمه )
9) قوله ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) قال ابن كثير :- قال عكرمه عن ابن عباس :- أي قبلة الله أينما توجهت شرقا وغربا .
وقال مجاهد ( حيثما كنتم فلكم قبلة تستقبلونها الكعبة ) .
10) قوله ( كل شيء هالك إلا وجهه ) قال ابن كثير :- ( هذا اخبار بأنه الباقي الحي القيوم الذي تموت الخلائق ولا يموت ..
11) قوله ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) قال ابن كثير :- فعبر بالوجه عن الذات وهكذا قولنا إلا وجهه أي إلا إياه.
12) قوله (فإنك بأعيننا ) أي اصبر على أذاهم ولا تبالهم فإنك بمرأى منا وتحت كلائتنا والله يعصمك من الناس .
13) قوله ( تجري بأعيننا ) أي بأمرنا ..
تعليق
-
أخي الفاضل علاء
قولك:بمعنى أن ابن كثير في هذه المسألة لم يصرح بمخالفة الأشاعرة أو وافقهم كما يظهر مما أوردت من نقول، صحيح غير مرفوض، ولكن فرق بين موافقته لهم وبين أن يقال إنه أشعريٌّ فالأشعرية ليست مجرد الموافقة في هذا القدر من المسائل، فإنك قد تجد المعتزلة والإباضية والزيدية وغيرهم يوافقونهم في هذا القدر، وقد يزيدون عليهم وقد ينقصون ، ومع ذلك فلا يقال إنهم أشاعرة، بل يقال إنهم وافقوا الأشاعرة في ذلك.ولهذا خصصت نسبته للأشاعرة بأنه منزه لا مجسم
وكذلك قد تجد كلا من الذهبي وابن قدامة موافقا للأشاعرة في أمور ومخالفا لهم في أمور، ولا يكفي قدر الموافقة في إطلاق اسم الأشعري عليه، خصوصا مع تبريه منهم وعدم نسبة نفسه إليهم...!!
فتدقيق التعبير مطلوب في هذه الأمور العلمية...
والله الموفقوليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهبتعليق
تعليق