هل الملائكة أجسام؟
-
حجبته أسرار الجلال فدونه تقف الظنون وتخرس الافواه
صمد بلا كــــــفء ولا كيفية أبدا فما النظـــراء والاشباه -
أجسام نورانية رَوَى الإمامُ مسلمٌ في (صحيحه) عن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أنه قال
خَلَقَ الله الملائكةَ من نور، وخَلَقَ الجانَّ من مارجٍ من نار، وخَلَقَ ءادمَ مِمَّا وُصِفَ لكم -
شكر على تفاعلك أخي الكريم
لكن هل ماتفضلت به هو من اجتهادك أم هناك مصدر تشير علي به
+
مامعنى أجسام نورانية ؟ هل تنطبق عليها لوازم الاجسام المادية المعروفة لنا والموجودة في كتب علم الكلام
أرجو الاجابة فأني لم أجد في كتب العقيدة التي بين يدي مايشير إلى الامرحجبته أسرار الجلال فدونه تقف الظنون وتخرس الافواه
صمد بلا كــــــفء ولا كيفية أبدا فما النظـــراء والاشباهتعليق
-
بارك الله فيك با النسبة الى المصدر في الحقيقة قرأت هذا الكلام في احد كتب العقائد لكن لا أذكر لكن متأكد ان قرأتة في احد المصادر وارشدك أخي الكريم الى كتاب ابكار الافكار للامام الامدي الجزء الرابع في مبحث (فيما قيل في التفصيل بين الملائكة والانبياء عليهم السلام ) تجد هذا الكلام مبسوطاً هناك فراجعتعليق
-
الملائكه من نور
و النور ليس جسم
فالملائكة ليست أجساما بالمرة
و البشر من طين
و الطين جسم
فالبشر أجساما
نحن نرى كل جسسم فلو كانت الملائكة أجساما لرأيناها
أليس كذلك ؟تعليق
-
أخي عمر
هل هناك من فصل من العلماء في المسألة
ثم أليس قولناأنهم ليسوا أجساما ينفي عنهم لوازم الجسمية
ولكن يشكل على هذا موضع الملكين الكاتبين عن اليمين والشمال
وقول النبي في الحديث أن مافي السماء موضع إلا وفيه ملك ساجد أو راكع
فكما ترى هذه من لوازم الاجسام
فهل يكونون بها أجساما؟حجبته أسرار الجلال فدونه تقف الظنون وتخرس الافواه
صمد بلا كــــــفء ولا كيفية أبدا فما النظـــراء والاشباهتعليق
-
دعنى أشرح لك بما هو أوضح
الجن من مارج من نار
و النار ليست جسدا
فالجن و الشياطين ليست أجسادا
الجن يمس الإنسان فلا يشغل حيزا من جسد الإنسان
و لو فعل لما خفى على ممسوس أنه كذلك
و قولك عن الكتبه أن لهما مكانين على الأكتاف فما قولك فى الصحف التى يكتبون فيها ؟
لا الكتبه و لا صحفهم تشغل حيزا على أكتافنا، إذن لتحرز الكافر من هذين المتربصان له
أما عن قول النبى صلى الله عليه و سلم فهذا ليس بلازم ، كما أن إختلاط الأنوار ليس بلازم !!!
و لا تنس أن الملائكة عليهم السلام تخترق الجدران و هذا لا من خواص النور و لا من خواص الأجسام
كما أنك إذا ابتلعت حبوب قمح و بعض ماء فإنها لن تنبت و لكنها تهضم و هذا ليس من خواص الطين
إن الروح التى بثها تعالى فى النور و النار و الطين غيرت من خواص النور و النار و الطين
أما عن العلماء فقد صرح غير واحد بأنها (أجساد نورانية لطيفة) و رغم أن هذا التعبير يقول أجسادا إلا أن كلمة لطيفة تنفى هذا الوصف ، لأن الجسد يشغل حيزا من الفراغ أما الجسد اللطيف فليس كذلك
و يمكنك الرجوع الى كتاب الحيوان
هذا و العلم لله وحدهتعليق
-
أخي الكريم هل هذه هي عقيدة أهل السنة المسطرة في كتبهم
أم أنها محاولة أجتهاد من حضرتك
أرجوا الافادة بالمصدر إن توفر
شكرا على مساعدتكحجبته أسرار الجلال فدونه تقف الظنون وتخرس الافواه
صمد بلا كــــــفء ولا كيفية أبدا فما النظـــراء والاشباهتعليق
-
وصف الملائكة
مخطوط لآبى الفتوح الغزالى بمكتبه خاصة
و غير مطبوعتعليق
-
الملائكة تصعد وتنزل
وما يكون كذلك لا يكون إلا جسما .
والله الموفق .صل يا قديم الذات عدد الحوادث .. على المصطفى المعصوم سيد كل حادثتعليق
-
أخي العزيز هاني
أليس هذا ينقض بالروح
فالروح أيضا تصعد بها الملائكة إلى السماء حين يموت العبد
وهي كما تعلم ليست بجسم
وفي حالة كانوا أجساما هل هم مؤلفون من جواهر
ثم هل نص أحد من العلماء في الكتب المطبوعة على ماهية الملائكة.حجبته أسرار الجلال فدونه تقف الظنون وتخرس الافواه
صمد بلا كــــــفء ولا كيفية أبدا فما النظـــراء والاشباهتعليق
-
للأسف الشديد
الكتب التى تناولت هذا الموضوع (أعنى الكلام على الجن و الملا ئكة)
إنفرد بها أهل هذا الشأن
لعلك تفهمنى
أنا لا أبالى بما أو لمن أو فيم أقرأ
أجبتك عقليا لتلافى الرجوع الى مثل تلك الكتب
عساك تعذرنى
الضوء ينتقل
و ليس جسما
و الملائكة عليهم السلام يصعدون و يهبطون فى ليلة
و ليس هذا من صفات الأجساد
الملائكة ليست أجسادا و لكن لها جوهرا
و الروح من أمر ربى
و الكلام فى الروحانيات ليس من سمات أهل السنة
أعذرونىتعليق
-
أخي الفاضل
الروح جسم ، وقد نص على جسميتها عدد من محققي المتكلمة .
وكذا الضوء جسم يقوم به عرض ، فالضوء مكون من فوتونات متناهية في الدقة والصغر ، وهذه الفوتونات جسيمات تشع الضوء ، فالضوء عرض يقوم بالفوتونات التي هي جسيمات وأثبتت طبيعتها الجسمانية بالتجارب والأبحاث وهي تتأثر بالجاذبية وكتلة الأجسام التي تمر قربها ، ومن شاء فليراجع ذلك في مراجع الفيزياء ، ولا يمكن القول بأن الضوء عرض لأنه ينتقل والعرض لا ينتقل بنفسه وهو من بدهيات مبادئ علم الكلام كما هو معروف ، فكان انتقال الضوء وحركته دالا على أنه ليس بعرض فلم يبق إلا أن يكون جوهرا او جسما إذ لا تخرج القسمة عنهما .
والله الموفق .صل يا قديم الذات عدد الحوادث .. على المصطفى المعصوم سيد كل حادثتعليق
-
فعليه تكون الملائكة أجساما مؤلفة من جواهرحجبته أسرار الجلال فدونه تقف الظنون وتخرس الافواه
صمد بلا كــــــفء ولا كيفية أبدا فما النظـــراء والاشباهتعليق
-
أرجو إعادة صياغة ما تريد قوله أخي هاني
فقد قلت: "الضوء جسم يقوم به عرض".
ثم قلت: "الفوتونات جسيمات تشع الضوء ، فالضوء عرض يقوم بالفوتونات".
فهل الضوء جسم يقوم به عرض (وما هو هذا العرض؟) .. أم الضوء عرض يقوم بجسم مركب أو جسيمات متحدة هي الفوتونات؟
ثم قلت أخي: " لا يمكن القول بأن الضوء عرض لأنه ينتقل والعرض لا ينتقل بنفسه".
قد يفهم من كلامك هذا أنه لا ينتقل بنفسه ولكن لا مانع من انتقاله بغيره أي بانتقال محله.
وحينئذ فكيف نستدل بمجرد انتقال الضوء على استحالة كونه عرضا؟
فلابد حتى يتم لنا الدليل أن تثبت استحالة انتقاله مطلقا سواء بنفسه أو بغيره .. فإن الخصم قد يقول: نعم لا ينتقل بنفسه كما أنه لا يقوم بنفسه، ولكنه قد ينتقل بغيره كما أنه يقوم بغيره.تعليق
تعليق