بخصوص المناظرة ...

[عمرو علي محمد]

ولئلا أزعجكم بالتفكير في كلامي واستنتاج مرادي منه مرة أخرى .

فبكل وضوح و صراحة ـ ومحبة ـ أقول :

لست على استعداد أن أناظر الأستاذ سعيدا من وراء حجاب !

على غرار مساعدة الأستاذ فودة للسقاف في مناظرته مثلا !



فله أن يقبل ، أو يدع ، كما قدمت صريحا .

وإن أراد غيره المناظرة فهذا شأن آخر ، ويكون هذا في غير الأصلين ، بل في منتدى آخر .

[جلال علي الجهاني]

أخي العزيز، إذا الخلاف في الأصول، فاختيارك لمسألة جزئية مثل العلو خطأ، وكان الأجدر أن تطرح أصل المسألة، لأننا في مجال مناظرة وليس في مجال تعليم. وأنت الذي اخترت موضوع العلو بعدما طلبت منك ذكر موضوع المناظرة. كان ينبغي أن يكون كلامك واضحاً من الأول، حتى لا نكون في قال وقلت وتقول..

فعلى سبيل المثال : كتب الشيخ لم تدلَّ عندي على عالميته ، فكان ماذا ؟

كان كلامك مجرد دعوى حتى تثبته .. وهو المطلوب، فكان ماذا؟

وكون المتكلم على لسانكم نسي أن يبلغني بشرط العالمية والباحثية والشهود ، ففوق أن هذا ليس جرمي ؛ فإن السعاية بالذمة تأبي ذلك .
فقد سعيت بذمة من طلبني ، ولا عليَّ إذ لم يفعل ذلك غيري .

صدقت، إلا أن هذا الشرط في المناظرات بين أصحاب الأفكار مقرر عرفاً، ولا أظن أن كل شيخ، على أي مذهب كان، يجلس في كل وقت ينتظر أي مناظر كان، بل يوجهه أولاً، ثم يستمع إليه ثانياً، ثم وثم وثم ..

وكما قدمت = الاشتراط الاحترازي التعجيزي للعالمية من أجل القبول بالمناظرة = ممنوع من الجهتين .

ليس من الجهتين، فالأستاذ معروف، والأخ غير معروف في ظاهر الأمر. ولو كان الشرط في الجهتين، فلا حرج أن ينظارك شخص آخر، غير الشيخ! في الوقت الذي طلبت فيه أن يكون مناظرك هو شيخنا.

الاستغراق في الفهم الأرسطي الصوري الذي يحب رؤية المقدمتين فوق علامة قسمة القياس ورؤية النتيجة أسفل منه ، فلا يفهم أن المصادرة تكون فحووية ، كما أن القياس يكون فحوويا ، فبعد التفتيش والتحري لم يهتدإلى القياس المتضمن في الكلام ، فضلا عن المصادرة التي فيه .

أين خبر المبتدأ (الاستغراق)..

نعم المصادرة على المطلوب ليست لفظية، وإنما قد تكون بالتضمن. لكنها غير موجودة في كلام الشيخ في شرطه وفي فرضك أول الكلام، ومثالك

أن فلانا يقدر أن يقيم الحجة، وأن كل من يقدر أن يقيم الحجة فهو عالم، فينتج أن فلانا عالم .
فإذا اعترض فلان أنه لن يقيم الحجة لأنه عالم ، وغيره ليس عالما ! ، كان مصادرا على المطلوب ، لأن المطلوب إثبات عالميته أصلا !
فتتحقق المصادرة

لن أقول غير واضح فقط، ولكنه غير مستقيم أيضاً ، والدعوى الثانية هي عكس للقضية، وليست مصادرة، ومقدمتاها ليستا منتجتين.

==========================

خلاصة الأمر قد اتضحت، فإن كنت تريد نقض أصل من الأصول عندنا، فاكتب لنا ما يدل على فهمك لما تدعيه، طالما أنك لست سوى طالب علم على مذهب (الخصوم).

وباب الحوار مفتوح كما قلت لك، وأهلا وسهلا بك، أسأل الله لنفسي الهداية إلى الصراط المستقيم، ولمن يقول آمين. [وليس لكلامي مفهوم مخالفة أقصدك به أخي عمرو، بل دعاء عام ورب الكعبة].

ولئلا أزعجكم بالتفكير في كلامي واستنتاج مرادي منه مرة أخرى . فبكل وضوح و صراحة ـ ومحبة ـ أقول :
لست على استعداد أن أناظر الأستاذ سعيدا من وراء حجاب! على غرار مساعدة الأستاذ فودة للسقاف في مناظرته مثلا !
فله أن يقبل ، أو يدع ، كما قدمت صريحا .
وإن أراد غيره المناظرة فهذا شأن آخر ، ويكون هذا في غير الأصلين ، بل في منتدى آخر .

لا إزعاج أخي في فهم كلامك واستنتاج مرادك، فإن مرادك صار أوضح بعدما تناقشنا أعلاه .. لكن المزعج أنك لم تفهم كلام الشيخ، ولا توضيحي له، أن المناظرة لن تتم بدون مراعاة أصولها وآدابها ..
وتكرار الكلام في غير حاجة لا يفيد كما قلتَ ..
أما المناظرة من وراء حجاب، فهذا ظن سيء لم أنتظره منك؛ لأنك بكل سهولة لا تعلم غيب الحاضر ولا الماضي، وسوء الظن بين الخصوم وارد إلا إذا عصم الله بالتقوى والورع. وحادثة السقاف لم تكن خافية، بل دلالة على نصوص، وذلك كدلالة الانترنت لك على بعض النصوص، مع فارق أننا لم نر من اطلع على كلام ابن تيمية وعقائده مثل الأستاذ سعيد، أسعده الله في الدارين. فكان ماذا؟

وإذا كان هذا حظك في المناظرات، فلا حظ لنا معك، للأسف؛ لأن الغرض الوصول إلى الحق، لا إلى الأشخاص. هذا من جهتنا، وإن اختلف الأمر لديك .. ومنتدانا مفتوح دائماً ..