هل كفر الفخر الرازي ثم تاب ؟

[محروسة السيد عمارة]

إلى طلبة العلم في المنتدى
قرأت كثيرا عن وقوع الفخر الرازي في الكفر ثم رجوعه عن ذلك فهل هذا صحيح ؟
وهل فعلاً الف كتباً في السحر ؟
وهل يعقل أن غمام مثل الفخر الرازي يقع منه مثل هذا ؟

[محمد الصافي جابري]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لعل هذا الفيديو للشيخ سعيد يجيب عن هذا الاشكال....

https://www.youtube.com/watch?v=aAKErFQ_fMo&feature=plcp

اللهم وفق..

[حماد محمد الشنقيطي]

شاهد شرح الشيخ السعيد فودة حرسه الله لشرح "أساس التقديس"، للإمام فخر الدين الرازي، تجد الأجوبة الشافية على أسئلتك....

[محروسة السيد عمارة]

جزاك الله خيرا
ولكن الفيديو يؤكد ان الإمام الفخر قد ألف في السحر كتبا
وأن ابن تيمية كفره بسبب ذلك
والشيخ سعيد ينكر ذلك لان الإمام قد تبرأ من الشرك الذي في الكتاب
وهذا يعني أن الامام قد ألف في السحر كتبا
وأن هذه الكتب فيها شرك وكفر
وأن الإمام الفخر تبرأ مما فيها من الشرك
إذاً فلماذا ألفها ابتداء؟

[محمد الصافي جابري]

يبدو انك لم تشاهدي الفيديو جيدا.... فقد ذكر الامام الرازي الغاية من كتابة ذلك الكتاب....و هي مجرد جمع اقوالهم ليسهل الرد عليهم... فمن الطبيعي انه فبل الرد على احد يجب معرفة اقواله....

و لو كان ما فعله الامام الرازي كفرا و شركا للزم من ذلك تكفير "وحدة مكافحة السحر" عندكم في المملكة... لانهم يتعلمون طرق السحرة و السحر ليتسنى لهم الرد عليها...

[محروسة السيد عمارة]

عندنا الهيئة لا يكتبون الكتب في السحر ولكن يعرفون الناس بضرره وأنه من الكفر
ولكن العجيب ان إمام مثل الفخر الرازي يكتب كتبا في السحر ولا يحذر منه بل يتبرأ فقط !
فما حاجة المسلمين في ذلك ؟
وما ضرورة أن يتعرض إمام لمثل هذه الامور

[محمد الصافي جابري]

اختي الا ترين في كلامك عنادا؟؟ الهيئة عندكم يتعلمون السحر ويدربون عناصرهم على "معرفة انوناع السحر"... وهذا ما جاء على لسان قائدهم...

الامام الرازي يقول انه يتبرا من كلام السحرة و ذلك في السطر الثاني من المخطوط... و ايضا خصص فصلا في الرد عليهم... و بعد هذا نصر على ان كتابته لهذا الكتاب يعتبر شركا؟؟

فهل معنى كلامك انه من جمع كلام الفلاسفة للرد عليهم يعتبر فيلسوفا؟؟ و من جمع كلام الملحدين ليرد عليهم يعتبر ملحدا؟؟ و من جمع اقوال النصارى ليرد عليهم يعتبر نصرانيا؟؟ و من جمع اقوال الداروينية ليرد عليه يعتبر داروينيا؟؟

هل هذا هو ملخص ما تريدين قوله؟؟

هل مجرد انكار كلام الفلاسفة مثلا يكفي؟؟ ام الانسب هو الرد عليهم؟؟؟

اليس الرد عليهم و افحامهم اهم من مجرد الانكار عليهم ؟؟؟

[محروسة السيد عمارة]

لا يا أخي معاذ الله أن أكفر الامام الرازي
أنا فقط أعجب من الأمر .. إذ كيف يقع مثل هذا الرجل العالم في الكفر !
وأسال هل فعلا تكلم بالكفر ؟
وإلا نحن تعلمنا أن لا نكفر أحدا من المسلمين،وحتى وإن قال أو فعل الكفر إلا بعد قيام الحجة عليه فقد يكون معذورا أو يكون مجتهدا
أما الهيئة عندنا فهم كما قلت لك لا يكتبون الكتب في السحر وينشرونها على العامة ، وإذا تعلموا بعض الاشياء فهذا عملهم لانهم يواجهون السحرة والمشعوذين

[محمد الصافي جابري]

وإذا تعلموا بعض الاشياء فهذا عملهم لانهم يواجهون السحرة والمشعوذين

هل يبرر ما فعله اعضاء الهيئة و يشنع على ما فعله الامام الرازي؟؟؟؟

اليست هذه ازدواجية في معايير الحكم؟؟... ما تفعله الهيئة طيب و ما فعله الرازي شرك؟؟؟ هو كتب الكتاب للرد على السحرة... و الهيئة يتعلمون السحر للرد على السحرة... فلماذا تنكرين على الامام الرازي و تبررين الهيئة؟؟

[محروسة السيد عمارة]

يا اخي انته ليش معصب
الامام الرازي ألف كتابا في الموضوع يقرأه الناس كلهم اما الهيئة غير ودا فرق جوهري
وانا عموما ما قصدت ان اذم الامام الفخر الرازي فأنا أصلا احبه وعندي تفسيره جميل وما أعرف أنه ألف في السحر إلا من بعض المواضيع هنا وهناك
والامام الرازي مشهور ويلفت الانتباه أن يقال عن مثله أنه كفر أو أشرك أو شيء من هذا لذا حبيت أتأكد وأنا ما زلت ابحث في الموضوع فلا تعصب الله يخليك

[محمد الصافي جابري]

يا اختي لست "معصب"..

انا فقط متعجب قليلا.. لان الأمر بدا لي ابسط من ان يطول النقاش حوله...

الإمام الرازي قال انه سيجمع في هذا الكتاب اقوال السحرة ليسهل الرد عليهم... و بين مرارا انه يخالف اقوالهم و يطعن فيها و يرد عليه....

و اتعجب ان في هذا اشكالا.

[محروسة السيد عمارة]

الان فيه مواضيع كثير في النت تقول ان العلماء انكروا نسبة هذا الكتاب للإمام
ولو قال الامام انه يجمع هذا الكتاب كي يرد على أصحابه لما كانوا انكروا نسبته
نزلت نسخة من الكتاب وما قريته بعد

[أشرف سهيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

الكتاب جمع فيه الفخر الرازي مسائل السحر وبينها ، على نحو ما فعل الإمام الغزالي في مقاصد الفلاسفة ، حتى لا يقال لعلماء أهل السنة : أنتم تردون على ما لا تعلمون أصلا !

وقد بين الفخر الرازي المعتقد الصحيح في غير كتاب ، وأبطل عقائد السحرة وبين ذلك في غير موضع ، بل فعل ذلك في بعض مواضع الكتاب المذكور


فإن قيل : ما الحاجة إلى التصنيف في السحر

أجيب : بأن ذلك لفهم كلام السحرة ، لإمكان الرد عليهم وإبطال أقوالهم ، ولكي لا يكون لهم علينا حجة أنا ما فهمنا كلامهم ..

وليتأمل كلام حجة الإسلام رحمه الله :
أما بعد فقد التمست كلامًا شافيًا في الكشف عن (تهافت الفلاسفة) وتناقض آرائهم، ومكامن تلبيسهم وإغوائهم ولا مطمع في إسعافك إلا بعد تعريفك مذهبهم، وإعلامك معتقدهم؛ فإن الوقوف على فساد المذاهب قبل الإحاطة بمداركها محال، بل هو رمي في العماية والضلال.

فرأيت أن أقدم على بيان (تهافتهم) كلامًا وجيزًا، مشتملاً على حكاية مقاصدهم، من علومهم (المنطقية) و(الطبيعية) و(الإلهية) من غير تمييز بين الحق منها والباطل، بل لا أقصد فيه إلا تفهيم غاية كلامهم، من غير تطويل بذكر ما يجري مجرى الحشو والزوائد الخارجة عن المقاصد.
وأورده على سبيل الاقتصاص والحكاية مقرونًا بما اعتقدوه أدلة لهم. اهـ

ثم قال في آخر المقدمة :
ولنفهم الآن ما نورده على سبيل الحكاية مهملاً مرسلاً، من غير بحث عن الصحيح والفاسد.
حتى إذا فرغنا منه استأنفنا له جدًّا وتشميرًا، في كتاب مفرد نسمّيه (تهافت الفلاسفة)، إن شاء الله اهـ

وأجيب بأن الحاجة إلى التمييز بين السحر والمعجزة واجبة ! حتى إذا ادعى دجال كذاب أنه رسول من عند الله ، ودليل ذلك كذا وكذا من أفعال السحرة ، فإن لم يقدر أهل العلم على بيان حقيقة ما يقوم به لإبطال دعواه فأي فتنة هذا ! ، وكيف يكون ذلك دون فهم حقيقة ما هو عليه !؟


فإن قيل : التصنيف في علومهم نشر لباطلهم بين من قد يفتن بها

أجيب : بأنه يلزم ذلك كل طائفة ردت على أخرى ! إذ تبين الباطل أولا ، ثم ترد عليه ثانيا ، فيبطل الرد على المخالف ، وبطلانه معلوم !

وما صنفه هنا هو بيانه للباطل ، وأما رده عليه فيفعله في هذا الكتاب ، وفي غيره
كما أن الغزالي صنف مقاصد الفلاسفة أولا ، ثم رده في تهافت الفلاسفة


وأجيب بأن الرازي وغيره ما صنفوا هذه الكتب للعامة ، بل للمحققين من أهل العلم ! وأن حكمهم - كغيرهم - في قراءة هذه الكتب هو : حرمة قراءتها على غير المؤهل ، كما هو الحكم في قراءة كتب علم الكلام والمنطق المشتملة على كلام الفلاسفة لغير مؤهل .

[محمد سليمان الحريري]

السلام عليكم ورحمة الله:

الإمام الرازي لم يكفر ولم يشرك، بل اتبع منهج رب العالمين، وقام بما قام به الرسل المكرمون:
http://www.aslein.net/showthread.php?t=16611

[محروسة السيد عمارة]

أنا معك لأني أستبعد أن يكون هذا الكتاب للإمام الرازي فقد أنكر ذلك الإمام السبكي وكفى به عالما بالفخر الرازي.

وأنا أتناقش مع الاخوان على ان الكتاب ليس للإمام الرازي رحمه الله