الأخ المفضال سعيد فودة ، والأخوة المشرفين تفضلوا لو تكرمتم فأنا سلفي أو تيمي

[يوسف محمد الخزرجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم المفضال الشيخ سعيد فودة ، والأخوة المشرفين بعد تحية الإسلام أقول :

كنت في تجوال في صفحات الانترنت باحثا عن (نظم الأخضري) في الفقه المالكي ، فإذا بالبحث يلقي بي على ضفاف منتداكم الكريم .

فما كان مني إلا أن أخذت جولات وصولات في أفنيته لسبب واحد وهو (أن عنوان المنتدى أعجبني كثيرا) .

فلما فرغت من ذلك كله ، أدركت أن الأخوة هنا هم من إخواننا الأشاعرة والماتوريدية .

ووجدت في جولاتي خاصة في هذا القسم أن الأخ الكريم المفضال الشيخ سعيد فودة له مقالات قرأت بعضا منها ، ووجدت أنه يتحامل كثيرا على شيخ الإسلام ابن تيمية ومحبيه ، أو بما يسميهم جزاه الله خيرا (التيميين) أو (الوهابيين) ، حتى أنه أخرجه من دائرة أهل السنة والجماعة ...!

وكذا قرأت ما ذكره شيخي الفاضل سعيد فودة فيما يتعلق بصفات الباري عزوجل في الإستواء وغيره وردوده على السلفية أو التيميين على اصطلاحكم.

ليس هذا موضوعي ، فلم آتي لخوض عراك أو نقاش .

ولا أخفيكم أعزائي الأكارم أنني ممن يثبت لله عزوجل ما وصفه في كتابه ووصفه به نبيه صلى الله عليه وسلم في سنته من صفات إلاهية من غير تعطيل ولا تحريف ، ومن غير تشبيه ولا تكييف .

فأنا من السلفية أو إن شئتم قلتم على اصطلاحكم (تيمي) .

فهذا تعريف بنفسي .

وما جئت به هو الآتي :

نحن بصفتنا محبين لابن تيمية وابن عبدالوهاب ، ندعو الشيخ الفاضل سعيد فودة لمناظرة علمية مع شيخنا الشيخ عبدالرحمن الدمشقية في غرفة السرداب الإسلامية على البالتوك.

وتكون المناظرة فيما يتعلق بصفات الباري عزوجل .

وشيخنا حفظه الله أخذنا عنه الموافقة الفعلية ، فإن وافق الشيخ سعيد فودة فأرجو منه أن يذكر لنا سيرته الذاتية العلمية بإيجاز شديد للنقلها لشيخنا ، وهذا طلب منه .

أو أن تأتوا أنتم بشيخ آخر يناظره شيخنا .

ننتظر ردكم .

[أحمد يوسف أحمد]

أخي يوسف محمد الخزرجي حفظك الله.

اعذرني على هذه الكلمة!!!!!
فإنني لأول مرة أجد سلفياً متأدباً في كلامه.. يقول (إخواننا الأشاعرة والماتريدية).

لكن الشيخ سعيد فودة غني عن التعريف، فكيف تطلب سيرته العلمية أو تريد أحداً مكانه؟؟؟
أخي أظن أن كلامك هذا ليس طيباً.
اعذني مرة أخرى.

وأود أن ترسل للشيخ عبدالرحمن الدمشقية كتب الشيخ سعيد القيمة، خصوصاً ردوده على ابن تيمة، لأنني أعتقد أنه سيفكر مراراً بعد قراءتها بالمناظرة.

وأود منك أن تقرأ ما كتب في المنتدى حول القضايا التي تهمك بانصاف وتمعن.

وأعتقد أن المناظرات لاتليق بين عالمين بما ذكرت بل لابد أن تكون وجها لوجه.

وشكرا أخي يوسف مرة أخرى.

[ماهر محمد بركات]

مرحباً بك أخ يوسف ضيفاً كريماً في منتداكم ..

أخي الفاضل :
أرغب اليك صادقاً أن تقرأ أولاً بحضور نية واخلاص في طلب الحق بعض الروابط التي أشبعت دراسة وتحقيقاً في مسألة الصفات في هذا المنتدى وفيها كل مايخطر ببالك من ردود واعتراضات وأقوال السلفية مما يغنيك عن متابعة مناظرات طويلة في هذا الموضوع ..

وأنا متأكد أنك ستقرأ وتعلم أموراً لم تكن سمعت منها من قبل ..

فان كنت ممن قصد الحق وفتح الله على قلبه وبصيرته فلاشك سيتبين لك وجه الحق في المسألة ..

ثم بعد ذلك اطلب ماطلبته في هذا الرابط ..

أحسن الله اليك وأرانا الله الحق حقاً والباطل باطلاً ..

[ماهر محمد بركات]

أو ان أحببت أخي الكريم اطرح اعتراضاتك على ماتراه غير صحيح في أقوال السادة الأشاعرة والماتريدية نقطة نقطة بعد أن تطلع اطلاعاً كاملاً على هذه المسائل في المنتدى ..

وسنحاول أن نجيبك ان شاء الله فاما أن تقنعنا واما أن نقنعك بالدليل والبرهان ..
لكن بشرط أن يكون الحوار هادئاً لا تعصب فيه ولاتشنج فقد مللنا من المناظرات المشحونة التي لاتزيد الا تفرقة وتعصباً ونفوراً ..

فقصدنا الدفاع عن الحق لا الدفاع عن مذاهب وأسماء ..

فهلا فعلت أخي الفاضل ؟؟

[أمجد الأشعري]

Re: الأخ المفضال سعيد فودة ، والأخوة المشرفين تفضلوا لو تكرمتم فأنا سلفي أو تيمي

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يوسف محمد الخزرجي

وما جئت به هو الآتي :

نحن بصفتنا محبين لابن تيمية وابن عبدالوهاب ، ندعو الشيخ الفاضل سعيد فودة لمناظرة علمية مع شيخنا الشيخ عبدالرحمن الدمشقية في غرفة السرداب الإسلامية على البالتوك.

وتكون المناظرة فيما يتعلق بصفات الباري عزوجل .

وشيخنا حفظه الله أخذنا عنه الموافقة الفعلية ، فإن وافق الشيخ سعيد فودة فأرجو منه أن يذكر لنا سيرته الذاتية العلمية بإيجاز شديد للنقلها لشيخنا ، وهذا طلب منه .

أو أن تأتوا أنتم بشيخ آخر يناظره شيخنا .

ننتظر ردكم .

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ يوسف ,
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
زيادة على ما قال الاخوة الافاضل .. اود ان اشير ان منتدانا منتدى اهل السنة والجماعة هو مفتوح ولا يشترط ان من يدخله ان يكون من اهل السنة والجماعة لذا فالباب مفتوح للشيخ عبد الرحمن دمشقية هنا في منتدى المناظرات اما ما اشرت اليه استخدام البالتوك فبرأيي انه ليس بجيد .. فالمناظرة المكتوبة افضل بمئات المرات من المناظرة الصوتية مع الاحتفاظ بمزاياها الا ان المكتوب افضل ...
فيا اهلا بك وبشيخك هنا في
منتدى اهل السنة والجماعة منتدى الحق والحقيقة . [/ALIGN]

[محمد موسى البيطار]

المناظرة ستكون مهمة جدا ، لكن يفضل أن تكون في غرفة حيادية .

[يوسف محمد الخزرجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم أحمد يوسف ، حفظك الله ورعاك أخي فإن الدين الإسلامي ولله الحمد إنما هو ليتمم مكارم الأخلاق كما قال صلى الله عليه وسلم : " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ، والعلماء يرسخون في قلوب وأذهان تلاميذهم الأدب مع الآخرين .

وأنتم أخي إخواننا في الدين وإن اختلفت العقائد بيننا ، فالأشاعرة والماتريدية فإنهم وإن كانوا مؤولة للصفات فإن هذا لايخرجهم عن الدين ، فابن حجر أشعري ، والنووي أشعري وهم من هم ...؟ هذا اعتقادي ولا شأن لي بغيري .

وكوني أطلب سيرة الشيخ الذاتية والعلمية فلأنني أخي المفضال لا أعرف الشيخ ، ولأول مرة أرى اسمه حفظكم الله ولم اسمع به من قبل ولم أجد له مؤلفات في بلدنا ، فطلبي إنما صدر من خلال جهل به لا علم به .

والجاهل إن جهل أمرا فإن غيره يعلمه ما جهل .

واعذرني إن كان هذا الأمر مسبة لكم ، فأنا متأسف أخي ، ولكن أظن الجاهل معذور .

فحبذا لو تخبروني عن الشيخ ومؤلفاته رعاكم الله .

وكون المناظرة لا تليق بعالمين إلا أن تكون وجها لوجه ، فأعتقد أن المناظرة وجها لوجه لا يمكن أن تكون فأنتم في بلد ونحن في بلد وهو في بلد ، ولذلك ولله الحمد وفقنا الله عزوجل أن جعل لنا هذه الشبكة العنكبوتية لتسهل علينا أمورا كثيرا جدا منها هذه المناظرات العلمية .

فهدفنا والله أخي هو قوله تعالى : " فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول " الآية .

والشيخ كما ذكرت أنت له مؤلفات في الرد على شيخ الإسلام ابن تيمية ، وله ردود على السلفية ، ولذلك لابد من وجود مناظرة علمية تبين هذه الأمور ويثبت من خلالها الشيخ ما يعتقد .

الأخ ماهر :

حفظكم الله ، نحن دائما سباقون للحق ، وحتى يتكشف لنا الحق جليا لابد من مناظرة علمية ، فوالله الذي لا إله إلا هو إن أظهر الله الحق على يد شيخي الفاضل سعيد فودة فلن يسعني إلا اتباعه .

وأما الاشكالات ، فليست لدي إشكالات أخي ، فهذه أمور يعرفها من درس العقائد ، فأنتم تعلمون ما نعتقد ، ونحن نعلم ما تعتقدون ، وحتى يقتنع الطرف الآخر لابد أن تكون هناك مناظرة تبين من خلالها التلبيسات الموجودة .

الأخ أمجد :

لدينا ولله الحمد الخبرة الواسعة في مناظرات المنتديات ، فالمناظرات في المنتديات تأخذ أشهرا كثيرة جدا ، وهذا يصعب على من هو مشغول بالدروس والمحاضرات والتأليف أن يتفرغ فقط للمنتديات ، أما البالتوك ، فإن المناظرة فيها تأخذ يوما أو يومين أو على حسب الحاجة ويستفيد منها خلق كثير ، فإن أكثر الناس لا يحبون القراءة كما تعلم أخي .

الأخ محمد موسى :

أحسنت أخي الكريم ، فالمناظرة مهمة جدا ، وأما بشأن الغرفة الحيادية فمن الصعب أن تأخذ غرفة حيادية أصحابة لا يملكون خبرة إدارة المناظرات .

الكلمة الأخيرة لشيخنا الفاضل سعيد فودة .

في الانتظار .

[أمجد الأشعري]

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ يوسف ,

اما قولك بأنها تأخذ اشهرا فلا اعتقد ذلك ...
ونحن ايضا لدينا خبرة في المناظرات .. بل نحن من لديه الخبرة ,

واما سؤالك عن سيرة مولانا وحيد دهره و فريد عصره قامع البدعة المحقق العلامة الاستاذ السعيد الفاضل ابي الفداء سعيد فودة فهو كما اشار اليك الاخ احمد فهو غني عن التعريف

فليس يضر نور الشمس في الافق طالعة

***
ان لا يرى نورها من ليس بمبصر .

ولك ان تسأل القاصي والداني لتعرف من هو ابي الفداء بورك فيه وحماه الله وسدد خطاه .

واما قولك ان ظهر الحق ستتبعه فهو خير انشاء الله ونقول لك انه ان ظهر الحق على يدي مولانا ابي الفداء حفظه الله فنسأل الله عز وجل ان يرزقك الهداية واتباع منهج اهل السنة والجماعة مذهب اهل الحق والحقيقة ..

واؤكد لك من الان بأن الحق بين ايدي اهل السنة والجماعة مذهب الائمة العظام الجبال امثال الائمة الاربعة و الامام ابو الحسن الاشعري ..ابو منصور الماتريدي..الفخر الرازي ..والجويني ..وحجة الاسلام الغزالي ..والنووي ..وابن حجر العسقلاني ..والالاف من الائمة الذين خالفهم جميعا مؤسس مذهب المجسمة المشبهة ابن تيمية ...


وما زلنا نقول لك فليتفضل الشيخ عبد الرحمن دمشقية الى منتدانا العطر وليفتح ما يشاء من مسائل ونسأل الله عز وجل ان يظهر الحق وان يرزقنا اتباعه
[/ALIGN]

[يوسف محمد الخزرجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ أمجد :

أرجو أن يقابل احترامي لكم احتراما مثله ، فأنا لم أتعرض لأحد من علمائكم فأرجو منكم مقابلة الحسنة بمثلها .

وإن كنا في نقاش وعراك فبعدها يكون لكل حادث حديث .

وأنا بدوري قد سألت القاصي والداني في بلدنا عن الشيخ الكريم فلم يعرفوه ، وكما أشرت أيضا فنحن من بلد وأنتم من بلد ، فلا يلزم من كون الشيخ معروفا عندكم أن يكون معروفا عندنا .

فأرجو الانتباه للنقطة هذه .

وأما المناظرة هنا أو في أي منتدى آخر فأقول أنه غير مقبول عندنا ، فنحن لا نملك من الوقت ما يكفي لقضاء أسابيع وأشهر في ضيافتكم .

والكلمة الأخيرة تكون للشيخ الكريم .

فهل يقبل الشيخ أن يناظر شيخنا في غرفة السرداب الإسلامية في البالتوك ...؟

وأرجو أن ينقل أحد منكم هذا الأمر للشيخ ويأتي بالجواب حتى لا نطيل فيه .

في الانتظار .

[أمجد الأشعري]

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ يوسف ,
انا لم اتعرض لك ولا لعلمائك لغاية هذه اللحظة ,
وانت ما زلت ضيفا والضيف لا يستخدم لغة التهديد ..ولا تنسى بأنك من اتيت الينا .[/ALIGN]

[سعيد فودة]

[ALIGN=JUSTIFY]الأخ يوسف الخزرجي،
لا مانع عندي مطلقا من المناظرة مع من تريد سواء من سميت أم غيره، ولكن أظن أن الشيخ دمشقية يستطيع السفر إلى عمان-الأردن متى شاء، وهذا الأمر سهل، فأنا أفضل أن تكون المناظرة وجها لوجه، وهي أنفع وأقوى وسوف نسجلها ، وأما ما يتعلق بتعميم النفع فيمكن بعد ذلك أن تنشر في مختلف الوسائل صوتا وصورة، ويمكن أن تفرغ وتوضع في المنتديات على الإنترنت ليتمكن من قراءتها الجميع.
فإن أحب أن يتصدى الشيخ المذكور لتبرئة ابن تيمية مما نقوله وننسبه إليه ونعتقده فيه، فنحن نرحب بهذا، وليبسط أدلته ما استطاع إلى ذلك سبيلا.
فنحن وقافون عند الحق، ونعمل من أجل الحق.
وكتبي موجودة بعضها مطبوع، وبعضها على الإنترنت، وكثير منها حبيس الدفاتر والأوراق والملفات. فيمكن للشيخ أن يتعرف على ما نقول ثم ليعقد عزمه للدفاع عن شيخ مذهبه، إن استطاع.
هذا، مع أن معرفة الحق غير موقوف على المناظرة كما أشرت أيها الأخ، فإن الباحث المخلص يستطيع معرفة الحق بالبحث والدرس إن توفرت له آلة العلم، وإلا فلا تفيدة مناظرة ولا محاضرة.
والله هو الموفق.[/ALIGN]

[سعيد فودة]

[ALIGN=JUSTIFY]أشكر جميع الإخوةالذين شاركوا وكتبوا في هذا الرابط، فآراؤهم سديدة وأفكارهم مفيدة. [/ALIGN]

[ALIGN=JUSTIFY]واعلموا أيها الإخوة أنني لا أناقش نكرات لا يقدرون على ذكر أسمائهم الأصلية، فبعض التافهين مثل من تسمى بابن قيم الجوزية في منتدى النيلين، ومثل فيصل في منتدى أنا المسلم، وصاحبه أبي ريحانه وغيرهم كمن يسمي نفسه بالعضو الجديد، وهو ليس بجديد، هؤلاء كلهم نكرات في نظري تافهون في أقوالم وآرائهم، فإن استطاع أحدهم أن يعلن عن نفسه ويتصدى للمناظرة العلنية فليقدم ولا يتأخر. ويجب على المناظر أن يكون متأدبا وهؤلاء لا أدب عندهم، وهذا ينبئ عن دخيلة أنفسهم، وعدم صدقهم، ولذلك فلا يستحقون الجواب، وإن فرح بعض الناس بما يقولون فهنيئا له بهم وهنيئا لهم به.
وكل ما يقولونه ينبئ عن جهلهم وقلة فهمهم.
وقد كان هيثم حمدان متميزا في هذه الناحية، فقد أعلن عن اسمه وأقدم على التصريح بالتجسيم ولم يتورع عن ذلك ولكنه كان قصير الباع في النظر يجهل كثيرا من الأمور، ولذلك وقع في كثير من التناقضات، وكانت بعض تصريحاته بالجهة والتجسيم والحد، غير مرضية عند بعض هؤلاء، فقد اعترضوا عليه في ذلك، كما من يكتب في منتدى أنا المسلم، وكان هو أكثر جرأة منهم، وكانوا هم جبناء.[/ALIGN]

[يوسف محمد الخزرجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الشيخ الكريم سعيد فودة :

شكرا على مداخلتك الكريمة ، ولكن لو كان شيخنا قادرا على السفر لما طلب المناظرة على البالتوك ...!

وأظن شيخي الفاضل أننا الآن في عصر الانترنت والتكنولوجيا ، فالبالتوك يغنينا عن مشاق السفر وتكاليفه .

وإن أردت بالصوت والصورة جعلناها كذلك .

وإن شئت ، نسقنا مع قناة المستقلة لتكون المناظرة أوقع وأفضل .

فما قولك يا شيخنا الكريم ...؟

فهل تقبلون بمناظرة على البالتوك ...؟

أم تريدونها على شاشات التلفاز على قناة المستقلة ...؟

[أحمد يوسف أحمد]

آسف على تدخلي يا شيخ سعيد
لكن أحب أن أقول أن قناة المستقلة فاشلة في إدارة المناظرات، ومقاصدها هدّامة، وواضح انحيازها للفكر التيمي.

[محمد مصطفى علوي]

اخي الفاضل يوسف

هل دمشقية هذا هو نفسه الذي ناظره الاحباش الاشاعرة وافحموه و صوروا المناظرة في استراليا؟

وهل هو نفسه الذي اقر بفعل ---- في البالتوك ؟

وهل هو نفسه عبدالله الشامي الذي كتب كتابا وحرف فيه قول الذهبي في ابن تيمية؟

لا ادري بعد هذا كله هل تريد فعلا ان يناظره الشيخ سعيد؟