سيدي هاني علي رضا ممكن سؤال ؟

**هاني علي الرضا** · 02-06-2005, 19:51

سيدي الكريم أمجد الأشعري أدام الله عليك مننه وعطاياه وزادك مجدا ورفعة ..

سيدي يضيق وقتي الساعة عن الإجابة بالتفصيل والتوثيق والنقل والشرح العلمي الرصين ، ويمكن أن افعل في المستقبل إن دعت الحاجة رغم أن جل المراجع باللغة الإنجليزية للأسف .

غير أني الآن يمكن أن أقول لك أنه لا يمكن أن تحمل المرأة دون ان يتغشاها رجل ، وسبب ذلك سيدي الفاضل أن خلايا الإنسان تنقسم إلى خلايا جسدية somatic يحدث فيها انقسام يؤدي إلى تكاثرها ليتكون منها جسد الإنسان وهي تحتوي على 46 كروموسوما ، والكروموسوم هو عبارة عن تجمع المادة الوراثية المحتوية على الشفرة الجينية المحددة لكل إنسان بمزاياه عن الآخر ، فالكروموسوم عبارة عن تجمع جينات ، فالخلية الجسدية إذن تحوي 46 كروموسوما ، ولكن هنالك نوع من الخلايا يقسم أثناء تكون الجنين انقسام اختزاليا لا ليكون خلايا تحتوي على 46 كروموسوم بل خلايا تحتوي على 23 كروموسوما فقط ، وهذه هي الخلايا الجنسية التي سيكون مناطا بها في المسقبل حمل أعباء تكاثر النوع البشري .

والذي يحدث أن الجنين عند تكونه وتخلقه إن كان ذكرا تحتوي خصيتيه على الخلايا الجنسية الذكرية وكل منها يحتوي على 23 كروموسوما = 22 منها جسدية وواحد فقط جنسية وتكون في الذكر Y أو (X) ، بينما في الأنثى تحتوي ( البويضة ) أو الخلية الجنسية الأنثوية على 23 كروموسوما أيضا 22 منها جسدية وواحد أيضا جنسي ولكنه فيها من النوع (X) فقط ،
وعندما يحصل الاتصال الجنسي فقط تتمكن خلايا الرجل الجنسية الموجودة في المني من بلوغ الرحم حيث تلتقي بالبويضة ، وعند التحام أحدها بالبويضة يحصل اتحاد بين المادة الوراثية لكل منها لينتج لنا الجنين البشري الذي يحتوي على 46 كروموسوما هي حصيلة اتحاد 23 + 23 = 46 ، والذي يحدد جنس الجنين هو كروموسوم الأب لا الأم حيث أنه عند الاتحاد إن كان الحيوان المنوي الذي اتحد بالبويضة الحاملة أصلا لكروموسوم (X ) فقط هو يحمل (Y) كان الجنين حاملا لـ XY وهي الشفرة التي تنتج ذكرا ، بينما إن كان الحيوان المنوي يحمل كروموسوم X كان الجنين يحمل XX وهي الشفرة المنتجة للأنثى .

قدمت هذه المقدمة الطويلة سيدي لأصل بك إلى حقيقة أنه لا يمكن ان يتكون لدينا جنين يمكن أن يعيش ويحمل 46 كروموسوما إلا بعد أن تتحد خليتان جنسيتان أحدهما من الأم والأخرى من الأب ويحمل كل منهما 23 كروموسوما فقط لينتج لنا 46 كروموسوما تعطينا جنينا قابلا للحياة

فالمرأة وحدها لا تملك إلا 23 كروموسوما وهي بمفردها لا يمكن أن تنتج جنينا يمكنه العيش لنقصان مادته الوراثية ، فيلزمها أن يتغشاه ذكر لتحصل منه على الـ 23 كروموسوما الأخرى كيما يحصل الحمل وتكوين الجنين .

هذا من ناحية ، وقد يفترض البعض أن يمكن أن تتكاثر إحدى الخلايا الجسدية للمرأة نفسها ، أي احدى الخلايا التي تحمل 46 كروموسوما فتخصل مضاعفة لعدد الكروموسومات ثم تنقسم الخلية إلى خليتين تحمل كل منهما 46 كروموسوما وهكذا دواليك ، وهذه هي فكرة التناسخ الذي تم تطبيقه في النعجة دوللي فيمكن أن تحمل الأثنى هنا من غير ذكر ، غير أن هذا لا يمكن أن ينتج لنا إلا نوعا واحدا من الخلايا وهي الخلايا الأنثوية فقط المطابقة لخلايا الأم ، فكل الخلايا ستكون حاملة لـ 46 كروموسوما ولكنها كلها ستكون من النوع XX لأن الأم لا تملك الكروموسوم Y الذي لا يحمله إلا الذكر ، لذا لا يصلح هذا الافتراض ناقضا لمعجزة ميلاد السيد المسيح لما أنه ذكر وأمه أنثى ولو فرضنا أنه تمت عملية تناسخ فإن مولود السيدة مريم كان ولا بد ان يكون أنثى مثلها ،
وقد يفترض أحدهم شيئا آخر وهو أنه تم التحصل على خلية جسدية من رجل ثم أجريت لها عملية تناسخ وزرعت في رحم السيدة مريم ليكون رحمه حاضنة فقط للخلايا المتكاثرة لينتج المولود ذكرا هو السيد المسيح عليه السلام ، غير أن هذا احتمال بعيد جدا ولا يقوى لمناقضة المعجزة إذ أن اليدة مريم لم تحمل بالسيد المسيح بعد عملية زرع أو خلافه ولا كانت هذه التكنولوجيا معروفة في زمانهم إضافة إلى أنها كلها إلى الآن ما زالت نظريات لم تر النور ولا يدرى مدى صحتها من عدمه .

فإذا أن تحمل امرأة دون ذكر أمر مستحيل في نواميسنا وعوائدنا ، ممكن في قدرة الإله وإرادته سبحانه وتعالى فتمت المعجزة وتبارك الله أحسن الخالقين .

أرجو أن يكون في هذا بعض رد عن سؤالك سيدي الفاضل وقد كتبته على عجل فالعذر عما به من شطط ، ولعل الله ييسر أن نتناقش مزيدا حول الموضوع في مقبل الأيام .

تحياتي

خادمكم

**أمجد الأشعري** · 04-06-2005, 09:14

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة الاسلام ,
سيدي الفاضل هاني , السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
جزاك الله خيرا ورزقك رؤية المصطفى عليه واله الصلاة والسلام وحشرنا واياك تحت لوائه ,
فوالله هذه اجابة شافية وافية , الا اني لاطمع منكم بمزيد توثيقا للمسألة واتمنى منكم مراجعة الموسوعة البريطانية باب الولادة العذرية واتمنى منكم اذا حصل الوقت ان ترشدوني الى بعض المراجع المختصة وحتى وان كانت في اللغة الانجليزية ..
ودمتم خدما لشعلة العلم .
خادمكم ابو عبد الرحمن [/ALIGN]

**أحمد محمد نزار** · 04-06-2005, 11:21

لست أهلاً للمداخلة أبداً أخوتي ولكن من باب زيادة معلوماتي

1- بالفعل قد سمعت معلومة مثل هذه وأظن قرأتها أيضاً ولكن منذ زمن بعيد من أنه ممكن علمياً أن تحمل المرأة من غير اتصال جنسي (وقد استخدم الأخ العزيز كلمة أكثر تأدباً استخدمها القرآن الكريم "تغشاها" وهو يقصد بها الاتصال الجنسي) وأحببت أن أوضحها كالمثل الذي يقول (افضح الشرع يسترك) لأنني أظن أن الأخ هاني لم يركز شرحه على هذه الجزئية كما بدا لي.

2- حتى لو تأكد علمياً أنه يمكن للعذراء أن تحمل بغير اتصال جنسي لكن هذا لايناقض معجزة المسيح عليه السلام بسبب أن مريم عليها السلام لم تتزوج قط ولم يمسسها بشر كما قرر القرآن الكريم والمساس هو الالتصاق وعدم التماس يعني الابتعاد عن الشيء وتلك النظرية لاتتأتى إلا بظروف تستحيل علمياً أن تحقق مع قوله (ولم يمسسني بشر) من أهمها الاقتراب المتناهي وأين ذاك الاقتراب المتناهي مع قوله لم يمسسني بشر!؟! فالذي بنى تلك الفرضية بناء على أن النطاف تسبح وبينها وبين البويضات نوع من الانجذاب كالمغناطيس وحتى يتحقق هذا الشرط اللازم والضروري لابد من قرب متناهي بين النطاف والبويضات تماماً كالقرب بين المغناطيس والحديد وهذا الشرط الأساسي غير متحقق لأن نفي التماس يعني البعد والبعد يبطل ذلك الشرط ولو حققنا عن مدى قوة الجاذبية بين النطاف والبويضات لرأيت أنها تحتاج بالفعل لقرب شديد مع توافر نفس الظروف الحرارية التي لابد للنطاف منها لكي تظل صالحة لتؤدي مهمتها ولاتسبب في قتلها وهذا الشرط الأساسي والضروري لتحقق تلك النظرية مع الندرة النادرة فيها منفي بدليل التصريح بنفي التماس؟!!

صحيح أن المساس يمكن أن يستعار في القرآن للجماع والنكاح لقوله (لا جناح عليكم إن طلقتم النساء مالم تمسوهن) ولكن والله أعلى وأعلم في تلك الآية (ولم يمسسني بشر) فيها صياغة إطلاق المس الذي هو حرام بين أجنبي وأجنبية بالأصل بمجرد مس الجلد للجلد وكأن مريم عليها السلام لم تتوقف على معنى كما يستعار للمساس بالجماع بل ليكون الأمر أشد أي أنه حتى لم يلمسها رجل أجنبي مجرد لمس عادي وكأنه تقرير استنكار كأنك عندما تسأل عن غرض ما هل أخذته أم لا تجاوب (حتى أنني لم أمسه)؟ أي لم يقربه البتة.

والأمر الآخر بأن المساس لايتحقق بوجود حاجز فلايقال مسست جلد فلان إن لم يلمس جلده مباشرة إلا على سبيل المجاز والأصل أننا لانلجأ للمجاز بغير داعي ولايوجد أي إشارة للمجاز هنا فالأمر ظاهر كما يبدوا أي إن لمس فلان ولكن بوجود حاجز الثياب فلا يعد مماسة لوجود حاجز فاليد مست في الحقيقة القماش لا الجلد مباشرة وهذا عطاء آخر يدحض أمر شيطاني آخر قد يخطر ببال أمثال ألئك الكفرة الفجرة فإن نفي المساس عرف وجود حاجز وهو الثياب وهذا أيضاً يبطل الشرط الأساسي لتحقق تلك النظرية من زاوية أخرى.

وهذا ذكرني بموضوع طرح في هل يجوز للمرأة الإمامة ؟

فرأيتهم يستندون إلى أقوال في غاية الضعف وتلك الأقوال التي في غاية الضعف والندرة لها شروط وقيود والنتيجة أننا لو تبنينا تلك الأقوال مع ضعفها وندرتها وأردنا تطبيقها على تلك الحالة بالشروط الموضوعة وجدنا أن تلك الشروط لم تتحقق في تلك الحالة بالأصل هذا مع ضعفها فصدر الحكم القاطع بالحرمة.

وهنا أيضاً لو سلمنا بذلك الرأي مع ضعفه وندرته وذهبنا للشروط التي لابد أن تحقق لتحقق تلك النظرية وهي المساس الذي هو وحده يحقق شرط غاية القرب فإذا رأينا أن حتى الشروط منفية وغير متحققة فإذاً الأمر باطل مع ضعفه لبطلان تحقق شروطه!!

أرجوا أن لا أكون أسأت الأدب في معرض كلامي وأرجوا أن أتلقى ملاحظاتكم على ما تقدم

**جمال حسني الشرباتي** · 04-06-2005, 16:39

معلوماتي القاطعة أن طائفة الرائيليين استطاعت استنساخ خمسة أطفال أحدهم في دولة إسرائيل وبعضهم في كندا---

وهذا يؤكد إمكانية أن تحمل إمرأة دون اتصال جنسي مع رجل--وذلك بنزع نواة بويضة أنثى ونزع نواة خلية جسدية لرجل وزرع نواة البويضة في خلية الرجل المنزوعة النواة---ثم لا بد من رحم يستقبل هذا الناتج

ولقد حصل قطعا

**ماهر محمد بركات** · 04-06-2005, 17:28

لو سمحتم لي بالتدخل :

ان كان المقصود من السؤال :
هل من الممكن علميا ان تحمل المرأة من غير التقاء نطفة الذكر ببويضة الأنثى فهذا غير ممكن علمياً الا بطريقة الاستنساخ لكن كما قال الأخ هاني سيكون الناتج مطابقاً لمن أخذت منه الخلية (ان كان ذكراً فذكر وان كانت أنثى فأنثى ) مع تطابق في الصفات الجسدية أيضاً ..

أما ان كان المقصود هل من الممكن أن تحمل المرأة من غير جماع فهذا ممكن بطرق نادرة جداً كأن تصل النطفة الى المرأة بطريقة ما عبر تماس مع ماء الرجل أو بطريقة الزرع التي ذكرها الأخ جمال ..

وفي كل الأحوال تبقى قصة سيدتنا مريم معجزة عظيمة لأن الطرق التي ذكرناها في امكانية الحمل من غير جماع لم تكتشف الا حديثاً ..

والله أعلم .

**أمجد الأشعري** · 05-06-2005, 09:07

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة الاسلام ,
اشكر جميع من قام بالتعليق على سؤالي واتحفنا بمعلومات ذات قيمة حقيقية ,

ان الاخ هاني قد اجاب عن سؤالي بالضبط كما قصدت من سؤالي اذ كان سؤالي هو هل من الممكن ان تحمل المرأة من غير اي من وسائل الاتصال بين الرجل والمرأة سواء كانت عن بعد بنقل النطفة او عن قرب كما هو معروف .. او حتى الاستنساخ اذ ان معجزة السيد المسيح هي ان السيدة مريم حملت دون اي تدخل بشري وهذا ما اردت السؤال عنه ...
يعني هل من الممكن علميا ان تحمل المرأة من نفسها ؟؟[/ALIGN]

**محمد عبدالله اليوني** · 11-06-2005, 04:27

شيء جميل يا أخواني أن نسجل في منتدى مبارك كهذا يضم كوكبة راقية من أهل العلم والأخلاق الكريمة.

كم نتمنى أن يكونوا الأطباء والمهندسين وعلماء الكيمياء من المسلمين أيضا هم علماء او طلبة علم ديني

ذلك لأن الإعجاز العلمي للقرآن الكريم والسنة الشريفة بدأ يكتشف عن طريق المختبرات والآلات الحديثة ولكن ومع الأسف الشديد هناك العديد
من الحاصلين على دراسات عليا في تلك العلوم من المسلمين لا يهتمون بإظهار ولا متابعة ذلك الإعجاز الذي غالبا عند إكتشافه مايحدث هزة لدى الأمم الكافرة والملحدة يكون لها أثرها الطيب عن الإسلام والمسلمين.

نطلب المزيد من طرح هذه الموضوعات والبحوث بارك الله فيكم

**جمال حسني الشرباتي** · 11-06-2005, 05:37

لقد ميّعنا موضوع الإعجاز كثيرا جدا

فصار عندنا من يقول بالإعجاز العددي ويجري حسابات ما أنزل الله بها من سلطان

وصاروا يقولون بالإعجاز القصصي

ويقولون بالإعجاز الموسيقي

وبالمسرحي

وربما يقولون بالإعجاز في مجال التحقيق البوليسي--أو في الهندسة المعمارية

على رسلكم

الإعجاز فقط بالبلاغة والفصاحة والبيان

**محمد عبدالله اليوني** · 11-06-2005, 06:01

نريد يا أخي الكريم جلال أن نسمع ونقرأ لأهل اليقين الذين لا تخلو الدنيا منهم ومن حقنا أن نتفائل بالخير من أهله

**ماهر محمد بركات** · 11-06-2005, 07:32

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله اليوني
شيء جميل يا أخواني أن نسجل في منتدى مبارك كهذا يضم كوكبة راقية من أهل العلم والأخلاق الكريمة.

كم نتمنى أن يكونوا الأطباء والمهندسين وعلماء الكيمياء من المسلمين أيضا هم علماء او طلبة علم ديني

كثير من طلبة العلم في هذا المنتدى كذلك ياسيدي اليوني .

**محمد عبدالله اليوني** · 13-06-2005, 04:49

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وسلم

لي طلبين أيها الإخوة الكرام

الأول: أريد ان أعرف من أي بلد من البلاد الإسلامية يكون منتداكم الكريم هذا؟

الثاني: أريد التعرف على مناقب العلامة الشيخ سعيد فودة حفظه الله ونفعنا به وبعلومه.:

**وائل سالم الحسني** · 15-06-2005, 15:53

لايغطي هذا المنتدى دولة ما, على حسب علمي يغطي اربعة قارات. كما يتصفح من خالفنا في الراءي هذا المنتدى بشكل يومي.
نقب عن مناقب الشيخ ستجدها, او كم تدفع وادلك على طرقة افضل واحسن واسلم للتعرف عليه عن قرب

.!!!

**جمال حسني الشرباتي** · 15-06-2005, 17:57

محمد اليوني

# المنتدى على الأرجح من عمّان في الأردن--والأستاذ سعيد من سكان الأردن

# الأستاذ سعيد لم يكتب بعد ترجمته الشخصية والذي يظهر أنه كون نفسه بنفسه من خلال إنكباب متواصل على العلم --وهو بحق بحر تشهد له كتبه

**ماهر محمد بركات** · 15-06-2005, 19:23

طلبنا فقط صورة واحدة للشيخ وتجاوزنا عن طلبنا بذكر ترجمته الشخصية
وقلنا لايصح أن يكون هناك موقع ينسب لشيخ عالم مثل الشيخ سعيد حفظه الله ولايذكرفيه ترجمته ولاتوضع فيه صورته ومع ذلك حتى هذا الطلب لم يتم تلبيته ..

أليس هذا بأمر غريب عجيب وأنا بصراحة عاتب على كل طلاب الشيخ لأنهم يتصفون بالبخل في هذه النقطة ..

والمؤمن لا يكون بخيلاً أبداً .