أين الحق ؟

[موسى أحمد الزغاري]

بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله محمد بن عبدالله النبي الأمي الأمين ، وعلى آله الطيبين الطاهرين ، وعلى أصحابه الغر الميامين .
أما بعد .
أين الحق ؟
أهو إلى جانب الأشاعرة ، أم إلى جانب المعتزلة ؟
ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــؤال بحاجة إلى إجابة !
وإجابة وافية .
والإجابة يجب أن تبنى على الأدلة العقلية منها والنقلية ، كل في موضعه .
و
و
و
وما مرَّ في المنتدى في الأيام المنصرمة مما لا يجب ولا يصح وجوده في مثل هذا المنتدى ، سنقوم بنسيانه كأن لم يكن ، سواء الصادر من الأخ أمين نايف ذياب أمير المعتزلة في الأردن ، أم من الأخ محمد محمود فرج التارك للإعتزال والداخل في الأشعرية ولا ضير ولا تثريب عليه ، وكذلك الكلام الصادر من بعض الأخوة في المنتدى من الأشاعرة ، وكم كان تعليق الأستاذ سعيد فودة رائقا وراقيا ، وكم كنت أتمنى من الأخوة أصحاب المكان ، وكذلك الضيف الحاج أمين . أن يترسموا هدوء الأستاذ سعيد فودة .
يعني يا شيخ أمين لا داعي ( للباش مهندس ) ، وكذلك يا أخ فرج لا داعي ( لأمير الجهلية ) وغيرها كثير .
===========
========
===
=
أنا إنسان عادي يريد الوصول للحق ، والحق عندي محصور بين إثنين :

1) الأشاعرة .

2) المعتزلة .


فهل لكم أن تتحفونا بما تجود به أنفسكم ، وتكتنزه عقولكم في النقاش ، على أساس الدليل الأقوى ، وتحت مظلة ، (( إنما المؤمنون أخوة )) ؟


أم نبقى نستمع لبعض سباب هناك وبعض شتم هنا .


أنا أريد الوصول للحق .

والله بيني وبينكم .

والله وليي .

[جمال حسني الشرباتي]

الأخ العزيز موسى

واضح لك أنّ هذا المكان ليس مكانا لبسط أوجه الخلاف بين المعتزلة والأشاعرة---أنا لم أقم بما رغبت بنا أن نقوم به من بسط للأدلة

ما قمت به أنا أشبه بآيمان العجائز--

كان عندي دلالات على مواصفات أهل الحق---منها

# الحق مع الأغلبية من حيث الأبحاث الشرعية والعقدية

# والحق مع المنتصر من حيث قبول النّاس والدولة لفكره

# والحق مع الملتزم بالنصوص النقلية لا التارك لها

[موسى أحمد الزغاري]

السلام عليكم
أخي العزيز وأستاذي الكبير جمال الشرباتي .

حقا أنا لا أستطيع ان أزجيك شكري فأنت من سلك بقدمي مسالك البلاغة ، وأنت من أوضح على غوامض العقائد ، وأوضح بجلاء كيف يكون تنزيه الله عز وجل عن المثيل والشبيه ، ورسخ في عقلي ــ وإن كان معلوما لدي ــ أن أهل السنة والجماعة هم الغالبية العظمى من المسلمين ، وانا إذ حقَّ لآحدٍ على شكره فهو حقٌ لأستاذي جمال .

أما عمّا طلبته أستاذي في هذا الموضوع فإنما هو لنبذ الشبهات جانبا وترسيخ العقيدة وفك التعقيد ، وهذا ما أبتغيه ، وكل ما أريد من هذا المنتدى العظيم ، ان يقوم الأستاذ سعيد أو غيره ـ وكلهم خير ـ بإجابتي عن بعض الطروحات ، وخاصة إن كان قرارهم في عدم مناقشة أمين نايف ذياب ، فذلك مرجوع إليهم ، وأنما هي عندي شبهات بحاجة إلى توضيح .

فالمعتزلة جماعة تعتمد الجدل العقلي في إثبات عقائدها ، وتنفي جملة لا بأس بها من الأحاديث وحتى الصحيحة منها إذ ما خالفت العقل ، ولكن لهم من نواحٍ أُخر امور تقنع العقل ، وأنا في هذا الخضم الهائج ، رأيت أن يُبسط النقاش للوصول إلى الحق .


وكون حقيقتي أنني في أصل الذي ترعرعت عليه وعليه نشأت ، سنيٌ أشعري أرى ما تراه الغالبية العظمى من المسلمين ولا مشاحة في ذلك . وكوني أرتضي هذه العقيدة العُليا . وكون الله عز وجل يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ، وأنه لا يخلد في النار إلا كافر ، ولا يخلد في النار من كان موحدا ، فإنني أرى أن العقيدة الأشعرية هي الأقرب لمعتقدي الذي تربيت عليه .

ومع هذا كله لا مانع عندي من النقاش والجدل .

مع التزامي الكامل بشروط هذا المنتدى العظيم .

وشكرا .

[ماهر محمد بركات]

فلم لاتبدأ يا أخ موسى بطرح شبهاتك واحدة واحدة وتناقش الاخوة فيها حتى تنتهي منها ثم تنتقل الى غيرها وهكذا .
وهذا أفضل من الحديث عن الفرق بين المذهبين ونقاط الاختلاف جملة واحدة أليس كذلك ؟؟

فلتبدأ أخي بارك الله فيك بطرح الشبهة الأولى ونطلب من كل الاخوة المتمكنين أن يسهموا في النقاش مشكورين .

[موسى أحمد الزغاري]

فلم لاتبدأ يا أخ موسى بطرح شبهاتك واحدة واحدة وتناقش الاخوة فيها حتى تنتهي منها ثم تنتقل الى غيرها وهكذا .
وهذا أفضل من الحديث عن الفرق بين المذهبين ونقاط الاختلاف جملة واحدة أليس كذلك ؟؟

فلتبدأ أخي بارك الله فيك بطرح الشبهة الأولى ونطلب من كل الاخوة المتمكنين أن يسهموا في النقاش مشكورين .

أخي ماهر بركات . بارك الله فيك .
أخي أنا اوافقك الرأي فيما طرحت ، ولكنني أخالفك في تسميتك لهذه الأمور بالشبهات ، وهو مسمى ملتصق بالسلفية .
لذا أرى ألا نستخدم هذا المسمى مع الشكر .

[جمال حسني الشرباتي]

الأخ الفاضل موسى

شكرا لإطرائك---أنا واثق أننا أهل الحق----ولولا ذلك ما كان منّا كل هذا الزخم الهائل من العلماء--أين أنا من الطاهر بن عاشور

أين أنا من القرطبي


أين أنا من الجرجاني


أين أنا من الباقلاني


أين أنا ---الخ

[موسى أحمد الزغاري]

السلام عليكم
السؤال الأول :

هل العقل أول الأدلة ؟

[سليم اسحق الحشيم]

السلام عليكم
أخي موسى ما القصد بالعقل ,وما هو الدليل ,ومامعنى اول الادلة؟

[محمد محمود فرج]

سيد موسى احمد زغاري

قلت أن الحق عندك محصور بين الأشاعرة و المعتزلة

أما أنا فأقول

لا


هناك فرق أخرى


هناك مثلا

الماتريدية


هناك منهج الإمام جمال الدين الأفغاني و الإمام محمد عبده

و هم من أهل السنة


-----

فالحق ليس محصورا فيما ذكرته


--------------


و باختصار

المسائل الخلافية بين الاشاعرة و المعتزلة


1- النظر العقلي

الأشاعرة واجب شرعا
المعتزلة واجب عقلا

و الماتريدية يقولون واجب عقلا

لكن بكل الأحوال المسألة تافهة

و النقاش فيها أتفه

فغاية الأمر أن يقول الاشعري

أن وجوب النظر هو من حيث هو ملائم لطبيعة النفس البشرية مثل وجوب عدم اهلاك النفس

و لا الزام عليهم لأنه ما لم ينظر الإنسان فإنه لن يعرف أن النظر واجب ...

فالمسألة لازمة للطرفين


2- صفات الله

عند الأشاعرة و الماتريدية لا هي ذاته و لا هي غيره

عند المعتزلة هي عين ذاته أو عالم بذاته أو ...


و أعلم أن المعتزلة المتأخرين يقولون بزيادة الصفات على الذات

فهم يقولون بالأحوال

العالمية و القادرية ....

لكنهم يسمونها أحوال لا موجودة و لا معدومة

و هي نفس الشيء الذي يعترضونه على الاشاعرة أنهم يقولون صفات لا هي ذاته و لا غير ذاته


--

على كل المذهب الصحيح هو مذهب الأشاعرة

لأن معنى كلامهم ليس كما يفهمه الجهلة

و إنما معناه

صفات الله غير الله بالمفهوم الذهني و عين الله بالوجود الخارجي

و هو أمر واضح

مفهوم العلم مغاير لمفهوم القدرة مغاير لمفهوم الذات لكنهم في الوجود نفس الشيء

و اعلم أن المعتزلة

إما أن يقروا بهذا القول و منهم من يفعل

أو أن يكابروا فيثبوا صفة غير معلومة و هو أمر غلط لأن التصديق فرع التصور فلو لم تتصور الصفة فكيف أثبتها لله

-------------

3-الارادة الآلهية

المعتزلة يقولون أنها حادثة لا في محل

و منهم أناس يقولون أنها علمه بالنظام الاصلح (و هم البصرية ) أو علمه بأفعاله (كمحاولة لنفيها )

و الأشاعرة يثبتونها صفة تخصص أحد أوجه المقدورات بالوجود

و كلام الأشاعرة هو الصحيح

-------------
4-الرؤية

المعتزلة ينفون الرؤية بجهة و لا بجهة

و الاشاعرة يثبتونها لا بجهة

و قول الاشاعرة هو الصحيح

فكل الجهة و.... أسباب عادية للرؤية

فالله يرانا مع انتفاء كل هذا الاسباب عليه

و الآيات الكريمة و الأحاديث تثبت الرؤية و تأويلها ليس إلا لي أعناقها

----------------
5-الحسن و القبح العقليين

الاشاعرة ينفونه

و المعتزلة يثبتونه


و هذه المسألة كانت أقوى مسألة جذبتني بالسابق للمعتزلة

لكن

الماتريدية أيضا يثبتون الحسن و القبح العلقيين


و كل ما يحتج به المعتزلة مردود عليهم

بسبب بسيط

هو أنه لا يعممون الارادة الآلهية

فلا يمتنع عندهم انشاء القبيح من كائن آخر غير الله


فالحسن و القبح العقليين لا يتأتى إلا على مذهب أصحابنا من الماتريدية و أتباع الإمام جمال الدين الأفغاني

----------

6- خلق أفعال العباد

في هذا المسألة

فكل أدلة المعتزلة باطلة

و تصحيح التكليف يتأتى من دون القول بخلق الافعال

بل الكسب ممكن لتصحيح التكليف

و هناك أدلة قوية شرعية و عقلية لاثبات أن الله خالق أفعال العباد

و ايضا من مذاهب أهل السنة غير الكسب

القول بأن الله خلق أفعال العباد بواسطة العلل و المعلولات (ما يقوله ابن تيمية مثلا )

------
7- القضاء و القدر

هذه المسألة فيها أتفه أراء المعتزلة

فهم لا يؤمنون بالقضاء و القدر

و ذلك لجهلهم

و خلاصة القول

أن كل شيء لا بد أن يكون بتقدير الله و قضائه

لأن الله سواء كان علة كل شيء أم لا

فهو العلة الأولى لكل شيء

و كل شيء سيحصل حسب العلة الأولى و ما رتبته و ما قدرته

خذ مثلا البلياردو

لما تضرب الكرة و تدخل عشر كرات بكرة واحدة

ادخالك الكرات

هو فعلك و هو تقديرك أنت

و ليس فعل الكرة التي قمت بضربها

--

ثم قد يقول المعتزلة أن الرضا بقضاء الله واجب

فإذا كان الكفر قضاء فالرضا به واجب و الرضا بالكفر كفر

فجوابه ببساطة

باعتبارين

كما يقولون بالآلام

فالآلام هم يرضون بحلولها بالآخرين باعتبار العوض و تحقيق العبرة لدى المتألم لا باعتبار ذات الألم فقط

و نقول مثلهم نرضى بالكفر لا باعتبار ذاته بل باعتبار كونه جزءا من نظام شامل قدر الله أن يكون فيه المصلحة الكبرى

كما ترضى بالبقعة السوداء في اللوحة البيضاء

لا باعتبار ذاتها

بل باعتبار أنها من خلال النظام الكلي تشكل لوحة جميلة

و هنا نفس الأمر

-----------

8- باقي أمور العدل

فهينة

-----------
9- المنزلة بين المنزلتين

كل ما يقوله المعتزلة فيها

هو تفاهة

-------------
10- الوعد و الوعيد

جوابه باختصار

حجة المعتزلة أن يقولوا ورد أمر عام مثلا من قتل نفسا فسيخلد في النار

و أن العموم دليل على أن كل من فعل ذلك فسيدخل النار فيكون الفساف مرتكبي كبيرة القتل و لم يتوبوا في النار

لكن الجواب

ببساطة

إما أن تزعم أن كل من قتل نفسا سيدخل النار

أو أن لا تزعم بأن تقول أنه عموم مخصوص

إن قلت الأولى

لزمك أن يدخل الذي قتل نفسا ثم تاب و أصلح لأن يصدق عليه أنه قتل نفسا

فيلزم أنه يدخل النار

لكن لا أحد يقول بهذا حتى المعتزلة (و إلا لدخل سيدنا موسى النار )

فلم يبق إلا أن يقول

أن هؤلاء الفساق التائبين مخصصين بدلالة آيات قبول التوبة و غفران الذنوب

فنقول لهم

صار العموم الذي ادعيتموه عموما مخصوصا

و هي حجيته في الباقي ظنية

فجاز خروج فئة آخرى أيضا من ضمنه

و يكون جوابنا أننا نخرج الفئة المشمولة بعمومات الوعد

و هذه الجملة كافية لهدم كل أصلهم في الوعد و الوعيد



--------
11- في الإمامة

في العموم لا خلاف

و مذاهبهم متناثرة

منهم من يمدح معاوية و يفضله في أمور على على

و منهم من يطعن في خلافة علي

و منهم من يجعل عليا أفضل الخلق بعد الأنبياء

لكن كلهم مجمعون على صحة خلافة الثلاثة

و موقفهم من معاوية و عمرو

موقف سياسي
لا ديني اختطه واصل بن عطاء

و تبعه البقية

و الرد عليه هين

لكنه ليس من أصول الدين

-----------

12- مسألة خلق القرآن

فالقول بها هين

الكلام على معنيين

إن قلتم أن القرآن بمعنى الحروف و الأصوات فلا حادثة

و إن قلتم أن القرآن بمعنى الكلام النفسي فهو قديم

ماذا سيقول المعتزلة

سيقولون :الكلام النفسي هو عين علم الله أو ارادته

قلنا : هو مغاير لها بالمفهوم و نفسه بالوجود الخارجي

فإن قررتم أن تنفوا صفة الكلام لأنها نفسه في الوجود الخارجي

فهلا نفيتم كل الصفات الآخرى

--

باختصار

لم يبق في مذهبهم شيء


هو مذهب باطل

و الحق و الصواب تجده في أقوال أهل السنة و الجماعة

سواء الماتريدية أو الأشاعرة أو غيرهم


تحياتي

[سليم اسحق الحشيم]

السلام عليكم
الاخ محمد فرج بارك الله فيك على هذا الجهد...ولكن أخي نحن اردنا ان نتدرج في سرد الادلة وتعريفها وبالتالي للحكم عليها,فيا حبذا لو بدأنا من تعريف القل والدلبل وبيان كونه اول الادلة او لا...
وشكرًا

[موسى أحمد الزغاري]

السلام عليكم
الاخ محمد فرج بارك الله فيك على هذا الجهد...ولكن أخي نحن اردنا ان نتدرج في سرد الادلة وتعريفها وبالتالي للحكم عليها,فيا حبذا لو بدأنا من تعريف العقل والدلبل وبيان كونه اول الادلة او لا...
وشكرًا

أخي محمد محمود فرج السلام عليكمما ذكره أخي سليم هو ما أردت قوله لك وقد كفانيه .

بالنسبة للماتريدية هم اهل سنة وجماعة ومعلوماتي عنهم قليلة . ولا بأس أن تزودنا عنهم فيظهر لي أنك ماتريدي .

بالنسبة :

هناك منهج الإمام جمال الدين الأفغاني و الإمام محمد عبده

و هم من أهل السنة

فهما من الد أعداء الإسلام ومن عملاء الكافر المستعمر وإن كنت تجهل ذلك فتبين .

- النظر العقلي
الأشاعرة واجب شرعا
المعتزلة واجب عقلا

و الماتريدية يقولون واجب عقلا
لكن بكل الأحوال المسألة تافهة

و النقاش فيها أتفه
فغاية الأمر أن يقول الاشعري

أن وجوب النظر هو من حيث هو ملائم لطبيعة النفس البشرية مثل وجوب عدم اهلاك النفس

و لا الزام عليهم لأنه ما لم ينظر الإنسان فإنه لن يعرف أن النظر واجب ...

فالمسألة لازمة للطرفين

يا أخي العزيز ـ انت لم تعرف النظر العقلي .هذا أولا .
ثانياًَ : قلت أن الماتريدية قالت بان النظر واجب عقلا كالمعتزلة .
ثالثاً : قمت بتتفيه البحث والنقاس فيه ، أفكان الأشاعرة والماتريدية تافهين حين بحثوا في هذا الأمر أم لا ؟
** قليلا من الموضوعية لو سمحت **

بالنسبة للقضاء والقدر . المفهوم فيها هو ان الإنسان تقع منه وعليه أفعال ، منها ماهو قضاء عليه ومنها ما هو مسؤول عنه .
فلو ترك الصلاة فهذا ليس قضاء بل فعل هو مسؤول عنه وسيحاسب عليه .
ولو شرب الخمر ، فكذلك .
ولو كان سائرا بسارته وفقد السيطرة عليها من دون تقصير منه بصيانتها فمات . فذاك القضاء .

أما عن الكسب الأشعري فهو مخالف للعقل والشرع وهو متعلق بالقضاء والقدر ، فخالق فعل العباد هم العباد انفسهم ، واما نظرية الأشاعرة ، وهي أن الله يخلق الفعل حين إرادة العبد الفعل ، فهي مما لا دليل عليه لا عقلا ولا شرعا ، ولا مما يقع الحس عليه .
وسأترك باقي النقاط للنقاش فيما بعد .ويكفي أن ننهي النقطة الأولى .

[محمد محمود أمين]

[SIZE="5"]أخي محمد محمود فرج السلام عليكم
ما ذكره أخي سليم هو ما أردت قوله لك وقد كفانيه .

والله إنى لأجد ما قاله
محمد محمود فرج ...بارك الله فيه... ما يريحك من عناء البحث ... فهو خلاصة بحثه ودراسته ... وإن لأحذرك فأن البحث عن الحقيقة كما تبغيه ليس بالأمر الهين فأنا مثلا إذا حدث ورأيت تذبذبا وخوفا من عقيدتى ... لسوف أغلق على نفسى باب حجرتى ... وأذهب لأزن أمور العقائد فى ميزان فطرتى .. فلا فائدة فى إتباع المنهج الصحيح دون تفهم وإقتناع ... لذا فأنا أهديك نصيحة .. نابعة من علمى وشخصى الضعيف على أن تهون على نفسك ...قليلا ...

بالنسبة :

بالنسبة :

اقتباس:
هناك منهج الإمام جمال الدين الأفغاني و الإمام محمد عبده

و هم من أهل السنة


فهما من الد أعداء الإسلام ومن عملاء الكافر المستعمر وإن كنت تجهل ذلك فتبين .

إنحرفت كثيرا ياسيدى وتأثرت بالوهابية فى هذا الأمر .... دعنا من الأفغانى فحوله شكوك حيث أن هناك دلائل قوية على أنه شيعى متخفى بمظهر أهل السنة ...
أما عن محمد عبدة فإنه رجل فاضل وإمام مجدد ... ولولاه لكان الأزهر الآن أسطبلا للخيول ...
فتبين أنت من كلامك ...
وكل ما أملكه لك ,,, أنى أدعوا الله أن يريك وإيانا الحق حقا ويرزقك وإيانا إتباعه

[ماهر محمد بركات]

يا اخوان دعوا الأخ موسى يطرح ماعنده فكرة فكرة .

وقد نبهنا أن طرح النقاط جملة واحدة غير مفيد لمن يريد تحقيق مسائل معينة .

فلترجع أخي موسى الى قضية (العقل أول الأدلة ) ولتقتصر عليها دون تشتت الى الأفغاني ومحمد عبده وغيرهما والا فالكلام سيتفرع فروعاً عديدة جداً تذهب فائدة الموضوع الأصلي .

التركيز مهم يا اخوان ولنترك المجال للأخ موسى يطرح ماعنده وبالطريقة التي يريدها .

وبارك الله بكم .

[محمد محمود فرج]

قال موسى زغاري :

بالنسبة للماتريدية هم اهل سنة وجماعة ومعلوماتي عنهم قليلة . ولا بأس أن تزودنا عنهم فيظهر لي أنك ماتريدي .

و اقول :

تقريبا أنا ماتريدي

--
قلت :

فهما من الد أعداء الإسلام ومن عملاء الكافر المستعمر وإن كنت تجهل ذلك فتبين .

و اقول :

إن كان جمال الدين الأفغاني و الإمام محمد عبده من عملاء الكافر المستعمر

فما أجمل هذا الكافر المستعمر



---------


عودة إلى المسألة الأولى

أخي العزيز ـ انت لم تعرف النظر العقلي .هذا أولا .
ثانياًَ : قلت أن الماتريدية قالت بان النظر واجب عقلا كالمعتزلة .
ثالثاً : قمت بتتفيه البحث والنقاس فيه ، أفكان الأشاعرة والماتريدية تافهين حين بحثوا في هذا الأمر أم لا ؟
** قليلا من الموضوعية لو سمحت **

اسمع

موضوع وجوب النظر بالعقل أم بالشرع

المعتزلة يقولون بالأول و الأشاعرة بالثاني

ثم يأتي المعتزلة و يقيمون حجة على الأشاعرة فيقولون
---
أنه يلزم افحام الأنبياء و زوال حجتهم
لأنه يقول للمكلف اتبعني

فيرد المكلف:

لا أعرف صدقك إلا بالنظر، والنظر لا أفعله إلا إذا وجب علَي وعرفت وجوبه، ولم أعرف وجوبه إلا بقولك، وقولك ليس بحجة علَي قبل العلم بصدقك!

فتنقطع حجة النبي، ولا يبقى له جواب يخلص به، فتنتفي فائدة بعثة الرسل، حيث لا يحصل الانقياد إلى أقوالهم، ويكون المخالف لهم معـذورا.

و هم يبنون وجوب النظر على مسألة

و هي أن النظر دافع للخوف و دفع النظر واجب بالضرورة

أو بمقدمات أخرى أطول

---

هذا هو تقرير حجة المعتزلة

و الرد عليه بسيط

هو أن الخلاف في الحسن و القبح إنما هو بالمعنى الثالث أي كونه بحيث يترتب عليه ثواب أو عقاب

لا بمعنى أنه ملائم للطبع أو منافر له

و الأشاعرة قائلون بأنه كون الحسن و القبح عقليين بمعنى ملائمة الطبع و نفرته منه

هو أمر صحيح

و ما بني من أن دفع الخوف أمر واحب ضرورة

إنما هو بناء على هذا المعنى من الحسن و القبح الذي لا خلاف فيه


فإن كانت المعتزلة قالت أن النظر واجب بمعنى أنه ملائم للفطرة فمسلم

أما إذا كانت قالت أن النظر واجب بمعنى ترتب عقاب و ثواب عليه

فهذا لا يحصل إلا بعد النظر

في الحسن و القبح و في أن الله موجود و عالم و منفية الحاجة عنه و أنه يكلف العباد و أنه يأمرهم بالطاعات و يريد منهم عبادته ......

و هذا ما لا يقولونه هم إذ بعد أن يكون المكلف عرف كل هذا فماذا بقي لينظر فيه ؟؟؟؟؟؟

----

و أيضا

يمكن الرد عليهم بالنقض

بالتالي

بأن المكلف

يقول للرسول:

لا أعرف أنظر ما لم أعرف وجوبه ولا أعرف وجوبه بقولك ما لم أعلم أنك صادق، ولا أعلم أنك صادق إلا إذا نظرت فهذا دور
فلم يبق إلا أن أعرف وجوب النظر عقلا لكنني لا أعرف ذلك حتى أنظر و أعلم أن النظر في هذه المسألة دافع للخوف

و لا أنظر حتى يجب علي فهذا دور


فتكون حجتهم مردودا عليها

-----

باختصار

وجه التفاهة في الموضوع

أنه إذا وصل المكلف إلى تلك الأقوال التي يدعيها المعتزلة

فهو قد نظر و علم خبر أمورا كثير

فإذا لم يذعن بعد ذلك

فهو ليس إلا مكابر و هذا لا تجوز مكالمته و ليس للأنبياء الكلام معه بل خزنة جهنم هم من يتكلمون

و بعد

أرى حجة المعتزلة و كلامهم هنا

غاية من التفاهة
-------------
--------------

بخصوص مسألة الكسب

أقول لك

دليلها نفس دليل التوحيد الذي يستخدمه المعتزلة لاثبات وحدانية الله
لو كان للعبد قدرة

و لله قدرة
فلنفرض أن يختلفا

فيشاء الله فعل الشيء و يشاء العبد فعل ضده

و يترتب عليه تلك الاحتمالات الموجودة في دليل التوحيد

و التي تؤدي إلى أن هذا الفرض يؤدي إلى تجويز المستحيل

و ما جوز المستحيل فهو مستحيل

و الذي ادى إليه هو القول أن للعباد قدرة

فهو مستحيل

فلا يكون لهم قدرة

.....

فتأمل

و أما أن الشرع لا يدل عليه
فتأمل قوله تعالى

خالق كل شيء

أو قوله:"و أنه هو أضحك و أبكى * و أنه هو أمات و أحيا *
و أنه خلق الزوجين الذكر و الأنثى * من نطفة إذا تمنى * و أنه هو أغنى و أقنى "

.......

-----

و أما أن العقل أول الأدلة

فأجل

و هذا أمر متفق فيه بين الكل

لكنها عبارات المشطوب أمين نايف ذياب

و يبدو تأثرك بها

[جمال حسني الشرباتي]

الأخ الكريم محمد فرج

على نفس طرقة تقييمك ---الأفغاني ومحمد عبدة مشطوبان