ان كنتم من اهل السنة والجماعة حقا فلم تقولون ان الاحاديث الاحاد لا يعمل بها فى العقيدة اتمنى ان تجاوبونى وشكرا لكم
-
-
السلام عليكم
يبدوانك يا مصطفى لا تريد أن تعرف الحق ...فكل مداخلاتك لم تخرج عن الاستهزاء والقهقهة...ألم ينتهى شريطك هذا لتأتي بجديد؟؟
واما بالنسبة الى خبر الآحاد...فلنفرض ان احدهم جاء وقال لك إن بيتك يا مصطفى احترق_لا سمح الله_ قد تصدقه وقد تنكر ..وبعدها جاء آخر وقال لك نفس الكلام فيبدأ الشك يطغى عليك وجاء الثالث ثم الرابع ...فيحصل لديك اليقين بإن بيتك قد إحترق ...فتهب كالملدوغ للنجدة.
وعليه قارن وفس
إشــهـــد أن لا إلـــــه === إلا الله فـــــــي الآزل
صــلِ لـلـفـرد الأحـــد === فيهـا خشـوع وعمـل
صــم رمـضـان الــذي === فـيــه الـقــرآن نـــزل
زكِ النـفـس والـمــال === فـيـهــا أمــــر جــلــل
حـــــــج بـــيــــت الله === لـو مـرة فـي الآجــل
هـا أنـت مسـلـم قــد === صنت النفس من زلل -
:d
أضحك الله سنك أخي سليمتعليق
-
وهل يعمل بها في العقائد؟ لا أفهم هذا الكلامفلم تقولون ان الاحاديث الاحاد لا يعمل بها فى العقيدة
هل من مفسر؟أيها المسلمون: حـزب التحـرير يناديكم لتقوموا معه وتنصروه، فقد حق القول والفعل، فهل أنتم مجيبون؟تعليق
-
أضحك الله سنك أخي سليم لقد أجبته بجواب لا أظن هناك جواب وراءه !!
فاذا كان السائل يرضى لنفسه أن يصدق يقيناً ماينسب لبيته من احتراق وخراب بخبر آحاد فليرض بعد ذلك أن يصدق ماينسب لربه يقيناً بخبر آحاد .
أخي قاسم :
السلفية يأخذون بخبر الآحاد في العقائد وعندنا أنه لايؤخذ بخبر الآحاد في أصول العقائد وانما في الفروع فقط .ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهمتعليق
-
بارك الله فيك أخي ماهر
ما أعلمه أن العقائد تحتاج إلى تصديق جازم وليس إلى عمل
هذا ما قصدتهأيها المسلمون: حـزب التحـرير يناديكم لتقوموا معه وتنصروه، فقد حق القول والفعل، فهل أنتم مجيبون؟تعليق
-
وبارك فيك يا أخ قاسم .
لاشك أن المتأمل في كلام السلفيين يلاحظ من الوهلة الأولى عدم وجود الدقة في كلامهم وهذا يشير لضعفهم وقلة تمكنهم وملاحظتك دليل على ذلك .ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهمتعليق
-
السلام عليكم
وبارك الله فيكم إخواني جميعًا....وأضحك سنكم.إشــهـــد أن لا إلـــــه === إلا الله فـــــــي الآزل
صــلِ لـلـفـرد الأحـــد === فيهـا خشـوع وعمـل
صــم رمـضـان الــذي === فـيــه الـقــرآن نـــزل
زكِ النـفـس والـمــال === فـيـهــا أمــــر جــلــل
حـــــــج بـــيــــت الله === لـو مـرة فـي الآجــل
هـا أنـت مسـلـم قــد === صنت النفس من زللتعليق
-
اولا يا سليم ردك يدل على جهل بالغ ماترد بادله لان الموضوع جد والا ايه ماحدش اعطانى فائده لانكم عاجزين عن الجوابالمشاركة الأصلية بواسطة سليم اسحق الحشيمالسلام عليكم
يبدوانك يا مصطفى لا تريد أن تعرف الحق ...فكل مداخلاتك لم تخرج عن الاستهزاء والقهقهة...ألم ينتهى شريطك هذا لتأتي بجديد؟؟
واما بالنسبة الى خبر الآحاد...فلنفرض ان احدهم جاء وقال لك إن بيتك يا مصطفى احترق_لا سمح الله_ قد تصدقه وقد تنكر ..وبعدها جاء آخر وقال لك نفس الكلام فيبدأ الشك يطغى عليك وجاء الثالث ثم الرابع ...فيحصل لديك اليقين بإن بيتك قد إحترق ...فتهب كالملدوغ للنجدة.
وعليه قارن وفستعليق
-
أنت لاتميز أصلاً بين ماهو علمي وغير علمي حتى تستطيع الحكم .
ثم مالك ألا تستطيع التحدث باللغة العربية لغة القرآن ؟؟ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهمتعليق
-
يا مصطفى فاعلم أن كل إناء بما فيه ينضح...ورحم الله الشاعر في لاميته...والحدق يفهم.
هذا وكفى.إشــهـــد أن لا إلـــــه === إلا الله فـــــــي الآزل
صــلِ لـلـفـرد الأحـــد === فيهـا خشـوع وعمـل
صــم رمـضـان الــذي === فـيــه الـقــرآن نـــزل
زكِ النـفـس والـمــال === فـيـهــا أمــــر جــلــل
حـــــــج بـــيــــت الله === لـو مـرة فـي الآجــل
هـا أنـت مسـلـم قــد === صنت النفس من زللتعليق
-
الأخ مصطفي
واضح من لهجتك أنك مصري كأخيك العبد الفقير إلي الله فاهدأ فليس أحد يريدمن كلامه إلا الحق و الصواب إن شاء الله تعالي و الأستاذ سليم ما أراد سخرية بل أراد تقريب الأمر بمثال واقعي لا غير
ونعود إلي مسألتنا فنقول : نعم لا بد لأصول العقائد من دليل قطعي الثبوت من كتاب أو سنة متواترة لأن أصول العقائد هي الأسس التي يبني عليها الدين فلا بد من أن تكون قطعية
وقد قسم سيد الحفاظ ابن حجر السنة إلي متواتر و آحاد و جعل المتواتر مفيدا للعلم الضروري بشروطه وقال : إن أحاديث الآحاد قد يقع فيها ما يفيد العلم الضروري بالقرائن علي المختار
وما زاد السادة الأشاعرة علي هذا و نقول لمخالفهم كائنا من كان قل لنا أصلا من أصول العقائد _ وتنبه أصلا لا فرعا - ثبت بحديث من أحاديث الآحاد هذا ما يكون أبدا
أما فروع العقائد فنحن نثبتها بحديث الآحاد الصحيح وعلي هذا جري كثير من الأشاعرة كحجة الإسلام الغزالي و كشيخ الإسلام التقي السبكي رحمهما الله
ولنضرب مثلا لتصرف كل من هذين الإمامين الجليلين :
أما حجة الإسلام الغزالي رحمه الله:ففي قواعد العقائد أثبت سؤال القبر وهو ثابت بالأحاديث المتواترة غير أنه حدد اسم الملكين بمنكر ونكير رغم أن المحدثين ذكروا أن كل الأحاديث التي فيها تسمية الملكين بمنكر ونكير ضعيفة إلا حديثا واحدا صح في ذلك
فتأمل الغزالي أثبت السؤال وهو أصل بالمتواتر و أثبت اسم الملكين وهو فرع بحديث من أحاديث الآحاد
أما شيخ الإسلام التقي السبكي
ففي كتابه "السيف المسلول " أثبت الإسراء والمعراج وهو أصل أثبته بنص الكتاب وبالأحاديث المتواترة وعندما تكلم علي مسألة رؤية النبي صلي الله عليه وسلم لربه عز وجل في هذه الليلة _ وهي فرع عن ثبوت الإسراءوالمعراج الذي هو أصل_ قال رحمه الله : إن السلف اختلفوا في ذلك بين مثبت للرؤية وبين ناف لها وبين متوقف ثم نقل قول القاضي عياض : و متي ورد حديث نص بين في الباب اعتقد ووجب المصير إليه وعقب شيخ الإسلام السبكي قائلا :" وليس من شرطه(أي الحديث) أن يكون قاطعا متواترا بل متي كان حديث صحيح و لوظاهرا وهو من رواية الآحاد جاز أن يعتمد عليه في مثل ذلك لأن ذلك ليس من مسائل الاعتقاد _يعني الأصلية_ التي يشترط فيها القطع "
وقد سمعت كبير الأشاعرة في هذا الزمان سيدي أبا الفداء سعيد فودة حفظه الله ينحو نحو هذا المنزع في بعض أشرطة شرح السنوسية
والله الموفقالتعديل الأخير تم بواسطة سامح يوسف; الساعة 04-08-2006, 22:02.تعليق
-
الاخوه الافاضل اسالكم على ادلتهم النقلية والعقلية انا ملازم لمنتدى المناظرات تبعكمتعليق
-
السلام عليكم
قولك (الاخوه الافاضل اسالكم على ادلتهم النقلية والعقلية انا ملازم لمنتدى المناظرات تبعكم)
أرجو أن تعيده موضحا مرادكتعليق
-
ما هى ادلتكم ايها الاخوة الاشاعرة على عدم جواز العمل باحاديث الاحاد فى العقيدةتعليق
تعليق