على هامش الحوار مع علي حامد

[عمار عبد الله]

قلت :

كما نقل عنهم شيخ الإسلام أن ثبوت الكمال ونفي النقائص عن الله لا يكون إلا بالإجماع بمعنى أنه ليس له دليل عقلي !! .

وعندي استفسار
من أين أتى ابن تيمية بهذه القاعدة
ومن وافقه من السلف وما الحل - بعد فرض صحتها - بعد أن تعلم أن الكملات غير متناهية ومثلها النقائص .
فهل يجب ان نبحث عن اجماع في نفي كل نقيصة - كالتجسيم - وأثبات كل كمال !!!

[عمار عبد الله]

اسلوب جميل أن تترك كل ما نطلبه منك وتتجاهل كل الالزامات وتعيد نفس الكرم الذي انطلقت منه ؟؟
أليس كذلك !!

[عبد الله بن محمد بن ناصر]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
سيدى الكريم الشيخ عمار
ارى ان على حامد الحمد هذا ظاهره تستحق الدراسه
اقول هذا جادا و لا امزح
فعقليه الحشوى تحتاج لمن يحللها و يفسر تركيبتها
و ارى ان حامد الحمد هذا نموذج مثالى جدا لاهل الحشو
و لكنى اعجز عن وصف هذا العقل الحشوى المجرد من الفهم و الوعى
يحتاج الامر لاهل العلم
ينقصنى ان اسمع من اهل الحق رايهم فى عقليه حامد الحمد خصوصا و فى جدله السفسطائى
و فى عقليه اهل الحشو عموما
ترى هل هم مدفوعين بالاجر كما يقول الشيخ محمد عبد الله طه؟
ام هم مبرمجين على منهج جدلى محفوظ سلفا قرره لهم بن زفيل الزرعى فى نونيته؟
و من يستسهل الخوض فى الذات الشريفه العليه و يلحد فى اسماءه عز و جل هل تنتظر منه شجاعه ادبيه مع الخلق ؟
هل هناك امل فى عودته الى الحق و الاعتراف بغلطه فى الجدل مع الناس؟
و الى اى مدى يترك فى غيه و لغوه؟
و هل نهيم معه فى كل واد سحيق؟
و متى التوقف ان لم يكن له شرف و كرامه فى المناظره؟


هذه دعوه لابداء الراى فى حامد الحمد خصوصا

و فى السفسطه عموما

(انك لا تهدى من احببت و لكن الله يهدى من يشاء و هو اعلم بالمهتدين)

[عمار عبد الله]

أين أنت يا علي حامد !!!!!!!!!!!!!!

[عمار عبد الله]

للتذكير !!!!!!!!!!

[أنفال سعد سليمان]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته..

لا قوةً إلا بالله..ما أنفع دعوتَك هذه لأهل الحق بهذا المنتدى يا أخ عبدالله..وما أصدق مقالك لمقتضى الحال إذ تقول:

ارى ان على حامد الحمد هذا ظاهره تستحق الدراسه
اقول هذا جادا و لا امزح
فعقليه الحشوى تحتاج لمن يحللها و يفسر تركيبتها
و ارى ان حامد الحمد هذا نموذج مثالى جدا لاهل الحشو
و لكنى اعجز عن وصف هذا العقل الحشوى المجرد من الفهم و الوعى
يحتاج الامر لاهل العلم

و

و الى اى مدى يترك فى غيه و لغوه؟
و هل نهيم معه فى كل واد سحيق؟
و متى التوقف ان لم يكن له شرف و كرامه فى المناظره؟


هذه دعوه لابداء الراى فى حامد الحمد خصوصا

و فى السفسطه عموما

ولكن..أقولها غيرَ ساكت عن الحق-:

أرى أن الوفائي أحق بهذا الكلام من صاحبكم الحامد..بل يُعَد الحامدُ الإمامَ التفتازاني نسبةً للوفائي..

وقولك:

ترى هل هم مدفوعين بالاجر كما يقول الشيخ محمد عبد الله طه؟

معَ احترامي للأخ محمد، ولكنه لَم يبد استنكارا" لمن هو أعجب حالا" من الحامد..

بل إني لأشفق على الحامد المظلوم هذا..إذ أرى من يُعَنفونه،شخصَه و مذهبَه،هم عينُهم الذين يتجاذبون الحديث مع الوفائي ويخاطبونه كما يخاطبون العقلاء..

ووالله لا أعلم ما جرى بهذا الوفائي..؟
أتذكر يا أخ عمار أيام كان درويشُ النفيسِ يعثو بأرض هذا المنتدى؟ إذ كان الوفائي هو من فضحه و كشف لنا عن سفسطته،هذا وإن كان أسلوبه معه جارحا"..
ووالله أذكر كذلك أني كتبت تعليقا" حين أُجلي الدرويش من المنتدى، أُذكر الوفائيَ اللهَ في أخيه الدرويش،أن كيف تحقر أخاك المسلم و تسخر منه..
فلعله لم يقبل نصحي فحق عليه قول النبي صلى الله عليه وسلم-ما معناه- {لا تعب أخاك بما فيه،فيعافيَه الله و يبتليك}....؟
ففسخ عقلََه..و عطل بيانَه-عافانا الله-..ولا أعلم والله،أيعي هو نفسَه ما يقول..؟ العلم عند الله..

والآن نحن لسنا بحاجة إلى شيء كحاجتنا إلى ذي لب محقق بارع كعمر أبو مطرالذي-ومن أول مشاركةً له بهذا المنتدى،على ما أذكر- اتضحت له سفسطة الدرويش،ووافق الوفائي بحكمه عليه فقال (انظروا رابط "درويش يقترح مؤتمرا".." في منتدى خارج السرب):

ليس موقفك غريبا عن كل ذي عقل ياسيدي الوفائي

ثم كان ما كان..موافقا" لحكمه مصدقا" لظنه..

ولولاه لوقعت الحادثة و جميع من في المنتدى في غفلة(إذن يا للخزي و العار!!)..وهو كالرجل في سورة يس في قوله تعالى: {وجاء رجل من أقصا المدينة يسعى}

فيا من أراد أن يحلل مذهب السفسطة عموما" والحامدَ خصوصا"..أهبت بك أن تدرس تدهورَ عقلية الوفائي،فلعل دراسته تكون أنجع منها في صاحبكم الحامد،من حيث الكشف عن حقيقة مذهب السفسطة..
وأرى نواةَ البحث أن تكون في منتدى النفيس هذا..الذي التحق به الدرويش بعد إجلائه من منتدى الأصلين،و في رابط "ارى اسم الدرويش..." في منتدى التواصل و الترحيب عن الصيدلاني،أن الدرويش قد جمع أنصارا" له هناك..ولا ننسى ما كتبه الأخ عمار في رابط "تطور مهم في منتدى النفيس" في منتدى الحوار العام..

ثم إني أرى ملاطفةً من قَبل بعض الأعضاء للوفائي..فأقول لهم:ألا تشفقون على حاله،في الأرض حيرانَ،فتدعونه إلى الهدى،أن:"ائتنا"...؟ فإن الخطب جليل والله..
وليس من الرحمة في شيء أن ترى أخاك مبتلى فتُعرضَ عن نصحه خشيةَ أن ينكسر قلبه، إذ أُثر عن بعض العقلاء: (صديقك من صدقََك،لا من يُصَدقك)

ولا نريد السخرية منه فيبتلينا الله عز وجل،بل نقول: اللهم عافنا واعف عنا،واجعل عقلنا الوارثَ منا..

وجزاكم الله خيرا"..

[محمد عبد الله طه]

ارى ان على حامد الحمد هذا ظاهره تستحق الدراسه
اقول هذا جادا و لا امزح
فعقليه الحشوى تحتاج لمن يحللها و يفسر تركيبتها

صدقت يا سيدي الفاضل صدقت، قد قلتَ ما أريد قولَه

وأرجو أن لا يظن أحد أن مناظرة الوهابي تحتاج لضبط وحنكة وحفظ وقريحة، بل قد اختاروا أردى المذاهب مذهبَ التجسيم

والوهابي هنا -أي على الشبكة- يقفز من موضوع لموضوع ويتهرّب بشكل لافت وكل ذلك يعجز عنه في المناظرات العلنية

[naser Ameen naser]

لقد فتحت هذا الموضوع ومناسبته موضوع هامش الحوار مع علي حامد
http://aslein.net/member.php?u=2827

[naser Ameen naser]

أعتذر، رابط الموضوع
http://aslein.net/showthread.php?t=7437

[عمار عبد الله]

كما نقل عنهم شيخ الإسلام أن ثبوت الكمال ونفي النقائص عن الله لا يكون إلا بالإجماع بمعنى أنه ليس له دليل عقلي !! .

أين أنت يا علي حامد
لا يزال هذا الرابط مسجلا على هروبك !!

[محمد عبد الله طه]

يا ترى ماذا يقول الملحد لعلي حين يقول الأخير: الله منزه عن النقائص وأجمع على ذلك المسلمون وإن كان العقل لا يدل على ذلك

[عمار عبد الله]

الا تزال تقفز من موضوع لاخر يا علي الحامد !!!