ماهر بركات--ماذا تقول في "الأبدال"

[جمال حسني الشرباتي]

السلام عليكم


لدي كتاب السيوطي--الحاوي للفتاوي"



وفيه عقد السيوطي فصلا عن الأبدال


وهم(((عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : الأبدال يكونون بالشام ، وهم أربعون رجلا ، كلما مات رجل أبدل الله مكانه رجلا ، فيسقى بهم الغيث ، وينتصر بهم على الأعداء ، ويصرف عن أهل الشام بهم العذاب .))


وهناك موقوفات ومرفوعات كثيرة ذكرها هناك


فما رأيك؟؟

[ماهر محمد بركات]

الأخ الفاضل جمال :

ان كنت تسألني عن اعتقادي في المسألة فاني أعتقد بهم .

وقد وردت كما ذكرت أخبار كثيرة فيهم وهي بكثرتها تقوي بعضها بعضاً
غير أني لا أزعم أنها مسألة واجبة الاعتقاد .

وقد أقر بهم كثير من العلماء ومنهم على سبيل المثال ابن حجر الهيتمي في فتاواه الحديثية واليك ماذكره في ذلك :

((وسئل - العلاّمة ابن حجر - نفع الله به: ما عدّة رجال الغيب ؟، فأجاب بقوله:

رجال الغيب سُمّوا بذلك لعدم معرفة أكثر الناس لهم. رأسهم قطب الغوث الفرد الجامع، جعله الله دائراً في الآفاق الأربعة أركان الدنيا كدوران الفلك في أفق السماء، وقد ستر الله أحواله عن الخاصة والعامة غيرةً عليه. وروى كل تلك الروايات التي رواها السيوطي. ثم تحدّث عن الإختلاف في عددهم، فقال: وقد يجاب بأن تلك الأعداد اصطلاح، بدليل وقوع الخلاف في بعضهم كالأبدال، ويكونون في ذلك العدد نظروا إلى مراتب عبّروا عنها بالأبدال والنقباء والنجباء والأوتاد وغير ذلك ممّا مرّ، والحديث نظر إلى مراتب أخرى، والكل متفقون على وجود تلك الأعداد.

ثمّ قال: وذلك كلّه يبيّن أن تلك الأعداد ترجع إلى الإصطلاحات، ولا مشاحة في الإصطلاح، ولقد وقع لي في هذا المبحث غريبة مع بعض مشايخي وهي:
أنّي إنّما رُبّيت في حجور بعض أهل هذه الطائفة، أعني القوم السالمين من المحذور واللوم، فوقر عندي كلامهم، لأنه صادف قلباً خالياً فتمكّن، فلما قرأت في العلوم الظاهرة وسنّي نحو أربع عشر سنة، فقرأت مختصر أبي شجاع على شيخنا أبي عبد الله المجمع على بركته وتنسكه وعلمه الشيخ محمد الجويني بالجامع الأزهر بمصر المحروسة، فلازمته مدّة، وكان عنده حدّة، فانجرّ الكلام في مجلسه يوماً إلى ذكر القطب والنجباء والنقباء والأبدال وغيرهم ممّن مرّ، فبادر الشيخ إلى إنكار ذلك بغلظة، وقال: هذا كلّه لا حقيقة له وليس فيه شيء عن النبي صلى الله عليه وسلّم،

فقلت له وكنت أصغر الحاضرين: معاذ الله، بل هذا صدق وحق لا مرية فيه، لأن أولياء الله أخبروا به، وحاشاهم من الكذب، وممّن نقل ذلك الإمام اليافعي وهو رجل جمع بين العلوم الظاهرة والباطنة، فزاد إنكار الشيخ وإغلاظه عليّ، فلم يسعني إلا السكوت فسكتُ وأضمرت أنه لا ينصرني إلا شيخنا شيخ الإسلام والمسلمين وإمام الفقهاء والعارفين أبو يحي زكريا الأنصاري، وكان من عادتي أني أقود الشيخ محمد الجويني لأنه كان ضريراً وأذهب أنا وهو إلى شيخنا المذكور أعني شيخ الإسلام زكريا، يسلّم عليه، فذهبت أنا والشيخ محمد الجويني إلى شيخ الإسلام، فلما قربنا من محله

قلت للشيخ الجويني: لا بأس أن أذكر لشيخ الإسلام مسألة القطب ومن دونه، وننظر ما عنده فيها، فلما وصلنا إليه أقبل على الشيخ الجويني وبالغ في إكرامه وسؤال الدعاء منه، ثمّ دعا لي بدعوات، منها: اللهم فقـّه في الدين، وكان كثيراً ما يدعو لي بذلك، فلما تمّ كلام الشيخ وأراد الجويني الإنصراف، قلت لشيخ الإسلام: يا سيدي، القطب والأوتاد والنجباء والأبدال وغيرهم ممّن يذكره الصوفية هل هم موجودون حقيقة، فقال: نعم، والله يا ولدي، فقلت له: يا سيدي إن الشيخ -وأشرت إلى الشيخ الجويني- ينكر ذلك ويبالغ في الرد على من ذكره، فقال شيخ الإسلام: هكذا يا شيخ محمد، وكرّر ذلك عليه حتى قال له الشيخ محمد: يا مولانا شيخ الإسلام آمنت بذلك وصدّقت به، وقد ثبت، فقال: هذا هو الظن بك يا شيخ محمد، ثم قمنا ولم يعاتبني الجويني على ما صدر مني" اهـ. (الفتاوي الحديثية لابن حجر الهيثمي - الطبعة الأولى ص230-233) ))

[جمال حسني الشرباتي]

ماهر


دعك من حكايات الهيتمي والسيوطي فكلها حكايات لا أساس لها


قلت((ان كنت تسألني عن اعتقادي في المسألة فاني أعتقد بهم . ))
فكيف تعتقد بأمر لا حديث صحيح عليه؟؟؟؟


لا بد أن تراجع نفسك فأسامة ضعف كل ما ورد في الموضوع


فهل أسامة غير مرضي عندك؟؟؟

[ماهر محمد بركات]

كنت أتوقع هذا الجواب منك ..

أنا قلت لك المسألة ليست واجبة الاعتقاد ..

ألا يكفيك هذا ؟؟

مجموع الاخبارات فيها تفيد نوعاً من العلم وان لم يكن قطعياً

والشيخ أسامة مرضي عندي ولا أشككك في تضعيفه

ولكن التضعيف لايعني البطلان وانما يعني الاحتمال ..

احتمال الصحة واحتمال عدم الصحة ..

وترجيح الصحة عندي في هذه المسألة يأتي من ثقتي بمشايخ الصوفية المحققين وطبعاً أنت لا توافقني على ذلك ..

لكن هناك أمور تعلم وهناك أمور تشاهد وترى ..

وبالمشاهدة والرؤية تبطل الاحتمالات ..

لكن هذا فقط بالنسبة للمشاهد ولمن يصدقه ..

وليس مطلوب من أحد كما قلت أن يعتقد بذلك بل هذا شأنه ولا يلام على ذلك ..

وعندنا حكم يقرب المسألة للذهن وهي أن قول الفلكي عندنا لايؤخذ بقوله في دخول رمضان

ولكن الحكم بالنسبة للفلكي ولمن يثق به وجوب الصوم ..
ولمن يظن صدقه جواز الصوم ..

وبالجملة المسألة واضحة وهي أنه توجد أخبار كثيرة في الأبدال تفيد نوعاً من العلم أو الظن ولاتوجب الاعتقاد على أحد وليست المسألة داخلة في العقائد

لكن انتبه في نفس الوقت ليس ماتفيده هذه الأخبار مجتمعة يصل الى حد الوهم ..

ولكن تعليق أخير : ماذا تقصد بقولك دعك من حكايات الهيتمي والسيوطي فكلها حكايات لا أساس لها )

على أي أساس حكمت على أن هذه الحكايات غير صحيحة ..

هل يعني أن كتاب الفتاوى للهيثمي غير صحيح النسبة اليه ومدسوس عليه ؟؟
مادليلك على هذا الادعاء ؟؟

[جمال حسني الشرباتي]

ماهر


ما هي مصادر عقيدتكم؟؟


هل هي مشاهدات وكشف مشايخكم؟؟


ألست منا ونحن منك؟؟


فإذا كان الحديث ضعيفا فهو صفر من حيث الإحتجاج --سواء في الأحكام أو في العقائد



فإذا كان عندك ما يصح فنحن نرحب


وإن لم يكن فلا حجة لاحد علينا غير كلام الرسول عليه الصلاة والسلام


إن عقيدة الابدال عقيدة لا أساس لها فانظر لك عن أمر يثبتها ولن تجد


وهذه نماذج من بطلانها


#حديث لا تسبوا أهل الشام فإن فيهم البدلاء كلما مات رجل منهم أبدل الله مكانه رجلا آخر ذكره أحمد ولا يصح أيضا فإنه منقطع (((نقد المنقول ج:1 ص:127 )))


#لا يزال أربعون رجلا من أمتي؛ قلوبهم على قلب إبراهيم، يدفع الله بهم عن أهل الأرض، يقال لهم: الأبدال؛ إنهم لم يدركوها بصلاة، ولا بصوم، ولا بصدقة. قالوا: فبم أدركوها؟ قال: بالسخاء والنصيحة للمسلمين. ضعيف الألباني السلسلة الضعيفة 5248

# الأبدال أربعون رجلا، و أربعون امرأة، كلما مات رجل أبدل الله رجلا مكانه، و إذا ماتت امرأة أبدل الله مكانها امرأة ضعيف الألباني السلسلة الضعيفة 2498

# إن الأبدال بالشام يكونون، وهم أربعون رجلا، بهم تسقون الغيث، وبهم تنصرون على أعدائكم، ويصرف عن أهل الأرض البلاء والغرق ضعيف الألباني السلسلة الضعيفة 2993

# ثلاث من كن فيه فهو من الأبدال، الذين هم قوام الدنيا و أهلها: الرضا بالقضاء، و الصبر عن محارم الله، و الغضب في ذات الله موضوع الألباني السلسلة الضعيفة 1474


# إن الأبدال بالشام يكونون، و هو أربعون رجلا، بهم تسقون الغيث، و بهم تنصرون على أعدائكم، و يصرف عن أهل الأرض البلاء و الغرق ضعيف الألباني ضعيف الجامع 1405


# ثلاث من كن فيه فهو من الأبدال: الرضا بالقضاء، و الصبر عن محارم الله، و الغضب في ذات الله عز و جل ضعيف الألباني ضعيف الجامع 2553


#خيارأمتي في كل قرن خمسمائة، و الأبدال أربعون، فلا الخمسمائة ينقصون . و لا الأربعون، كلما مات رجل أبدل الله عز و جل من الخمسمائة مكانه، و أدخل من الأربعين مكانه، قالوا: يا رسول الله ! دلنا على أعمالهم، قال: يعفون عمن ظلمهم، و يحسنون إلى من أساء إليهم، و يتواسون فيما آتاهم الله عز و جل موضوع الألباني السلسلة الضعيفة 935

[ماهر محمد بركات]

عقيدة الصوفية هي عقيدة أهل السنة والجماعة وهم في معظمهم أشاعرة
والصوفية المحققون هم أهل علم وفقه وهم من أعلام الفقهاء وأهل التوحيد فأزل من فكرك أنهم مخرفون أو جهلاء أو غير ذلك ولا كلام لنا مع المدعين منهم ..

وموضوع الكشف والمشاهدات هي حق لكنها ليست مصدراً للعقيدة وليست حجة على أحد في اثبات الأحكام والعقائد
انما هي أمور خاصة بالمشاهد والمكاشف وهي لا تأتي مخالفة لعقيدة أهل السنة

وأنت سقت لي مجموعة أحدايث ضعيفة عن الأبدال !!
وكأني قلت لك أن أحاديثهم صحيحة !!

الكلام واضح ياأخ جمال :

قلت المسألة غير داخلة في العقائد وليس مطلوب من أحد أن يعتقد بها

مع التنبيه الى أن الضعف لايساوي البطلان ..

وأنا ذكرت لك أن هناك مجموعة ليست قليلة من علمائنا قالوا بها وقولهم ليس لا قيمة له ..

وأنت للمرة الثانية تطعن بأقوال المعتبرين من أئمتنا الصوفية وغيرهم وتعرض على كذبهم في اخباراتهم وهذا لايليق أن يبدر منك ولاينبغي أن يمر مرور الكرام ..

لقد قلت دعوى خطيرة وهي أن أخبارهم لا أساس لها فاما أنك تقصد أنها مدسوسة عليهم فعليك الاثبات والبينة أو أن تتبرأ من هذا القول الا ان كنت ترى أنهم كذابون وضاعون وهذا تجريح بعدالة من أجمعت الأمة على فضلهم وعلمهم ..

وأنا أطالبك الآن بالدليل على أن مافي كتاب الفتاوى لابن حجر مدسوس عليه فان لم تأتني بالدليل فلابد من الاعتذار من هذه العبارة لأن الشيخ روى حكاية عن نفسه حصلت له مع الامام الجويني وشيخ الاسلام الشيخ زكريا الأنصاري فلايجوز لك اتهامه بالكذب وهو ماهو عليه من العلم والفضل الذي لاينكره أحد .
وأنا لم أذكر هذه القصة الا للتدليل على أن هناك من الفقهاء المعتبرين من يعتقد بالأبدال وغيرهم اما لدليل قوي عنده أو ربما لمشاهدة ومعاينة حصلت له وهذا لا اشكال فيه ولا يعني أن المشاهدة والكشف انقلب الى مصدر للعقيدة انما هو أمر خاص بالمشاهد والمعاين ولاحجة فيه على أحد ..

وبالجملة مسألة الأبدال ليست من عقيدة المسلم التي يسأل عنها

وأما اعتقادي بها فلأدلة خاصة وأعلم أنك لاتوافقني وتنكر علي في ذلك

وكما أني لا ألزمك باعتقاد ما أنا عليه فلا تلزمني باعتقاد ما أنت عليه

وأعتقد أن هذا القدر كاف في الجواب عن سؤالك
بارك الله فيك ..

[محمد ال عمر التمر]

قال الحاكم بعد ان روى اثر علي بن ابي طالب في الابدال ما معناه وقد روي من عشر طرق وقد جمعت فيه جزءا

و قال الحافظ العلائي ان له اصلا وصنف فيه جزءا

وقال محقق موضوعات ابن الجوزي الدكتور بدر البدر ان له اصلا.

[عمر محمد علي]

ما معنى له أصل ؟

[عمر محمد علي]

هذا يشبه قول الرافضة والباطنية.

قال ابن تيمية -رحمه الله- في مجموع الفتاوى:


"وقد علم المسلمون كلهم انه لم يكن عامة المسلمين ولا مشايخهم المعروفون يرفعون إلى الله حوائجهم ولا ظاهرا ولا باطنا بهذه الوسائط والحجاب فتعالى الله عن تشبيهه بالمخلوقين من الملوك وسائر ما يقوله الظالمون علوا كبيرا وهذا من جنس دعوى الرافضة انه لابد فى كل زمان من امام معصوم يكون حجة الله على المكلفين لايتم الايمان الا به ثم مع هذا يقولون انه كان صبيا دخل السرداب من أكثر من أربعمائة واربعين سنة ولا يعرف له عين ولا أثر ولا يدرك له حس ولا خبر
وهؤلاء الذين يدعون هذه المراتب فيهم مضاهاة للرافضة من بعض الوجوه بل هذا الترتيب والاعداد تشبه من بعض الوجوه ترتيب الاسماعيلية والنصيرية ونحوهم فى السابق والتالى والناطق والاساس والجسد وغير ذلك من الترتيب الذى ما نزل الله به من سلطان"

وقال أيضا:

"وليس فى أولياء الله المتقين ولا عباد الله المخلصين الصالحين ولا أنبيائه المرسلين من كان غائب الجسد دائما عن أبصار الناس بل هذا من جنس قول القائلين ان عليا فى السحاب وان محمد بن الحنفية فى الجبال رضوى وان محمد بن الحسن بسرداب سامرى وان الحاكم بجبل مصر وان الابدال الاربعين رجال الغيب بجبل لبنان فكل هذا ونحوه من قول أهل الافك والبهتان نعم قد تخرق العادة فى حق الشخص فيغيب تارة عن ابصار الناس اما لدفع عدو عنه واما لغير ذلك واما انه يكون هكذا طول عمره فباطل نعم يكون نور قلبه وهدى فؤاده وما فيه من اسرار الله تعالى وامانته وانواره ومعرفته غيبا عن اعين الناس ويكون صلاحه وولايته غيبا عن أكثر الناس فهذا هو الواقع واسرار الحق بينه وبين اوليائه واكثر الناس لا يعلمون"

[محمد مصطفى علوي]

بسم الله الرحمن الرحيم

روى الحاكم في المستدرك :
- أخبرني أحمد بن محمد بن سلمة العنزي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ثنا سعيد بن أبي مريم أنبأ نافع بن يزيد حدثني عياش بن عباس أن الحارث بن يزيد حدثه أنه سمع عبد الله بن زرير الغافقي يقول : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه يقول : ستكون فتنة يحصل الناس منها كما يحصل الذهب في المعدن فلا تسبوا أهل الشام و سبوا ظلمتهم فإن فيهم الأبدال و سيرسل الله إليهم سيبا من السماء فيغرقهم حتى لو قاتلتهم الثعالب غلبتهم ثم يبعث الله عند ذلك رجلا من عترة الرسول الله صلى الله عليه و سلم في اثني عشر ألفا إن قلوا و خمسة عشر ألفا إن كثروا إمارتهم أو علامتهم أمت أمت على ثلاث رايات يقاتلهم أهل سبع رايات ليس من صاحب راية إلا و هو يطمع بالملك فيقتتلون و يهزمون ثم يظهر الهاشمي فيرد الله إلى الناس إلفتهم و نعمتهم فيكونون على ذلك حتى يخرج الدجال
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح

وقال الهيثمي في مجمع الزوائد :
16674 - وعن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
لن تخلو الأرض من أربعين رجلا مثل خليل الرحمن فبهم تسقون وبهم تنصرون ما مات منهم أحد إلا أبدل الله مكانه آخر
قال سعيد : وسمعت قتادة يقول : لسنا نشك أن الحسن منهم
رواه الطبراني في الأوسط وإسناده حسن

قال الإمام أحمد بن حنبل في مسنده:
(حدّثنا عبدالله حدَّثني أبي حدثنا عفان حدثنا أبو خلف موسى بن خلف ـ كان يعد من البدلاء ـ قال: حدثنا يحيى بن أبي كثير..)اهـ

وقال في موضع ءاخر:
(حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا موسى بن خلف أبو خلف وكان يعد من البدلاء وذكر حديثاً آخر نحوه.)

فهذا إقرار من الإمام أحمد على صحة وجود الأبدال

قال الحافظ ابن الصلاح في فتاويه 1-184:
( وأما الأبدال فأقوى ما رويناه فيهم قول علي رضي الله عنه إنه بالشام يكون الأبدال، وأيضا فإثباتهم كالمجمع عليه بين علماء المسلمين وصلحائهم)اهـ


قال الحافظ السيوطي في النكت البديعات ص240 مانصه: " قلت: خبر الأبدال صحيح فضلا عما دون ذلك: وإن شئت قلت متواتر، وقد أفردته بتأليف استوعبت فيه طرق الأحاديث الواردة في ذلك"

ثم قال بعد أن ذكر طرق الحديث ما نصه:" ومثل ذلك بالغ حد التواتر المعنوي لا محالة بحيث يقطع بصحة وجود الأبدال ضرورة" اهـ


الإمام أحمد
الحافظ الحاكم النيسابوري
الحافظ ابن الصلاح
الحافظ السيوطي
الحافظ ابن حجر

هؤلاء أئمة حفاظ مشهود لهم بالعلم قالوا بوجود الأبدال

قال السيوطي في ألفيته في مصطلح الحديث :

وخذه حيث حافظ عليه نص * أو من مصنف بجمعه يُخَصّ

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه

[عمر محمد علي]

"قال الإمام أحمد بن حنبل في مسنده:
(حدّثنا عبدالله حدَّثني أبي حدثنا عفان حدثنا أبو خلف موسى بن خلف ـ كان يعد من البدلاء ـ قال: حدثنا يحيى بن أبي كثير..)اهـ

وقال في موضع ءاخر:
(حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا موسى بن خلف أبو خلف وكان يعد من البدلاء وذكر حديثاً آخر نحوه.) "


قال ابن تيمية:

"...والذين تكلموا باسم البدل فسروه بمعان منها (1) انهم ابدال الانبياء ومنها انه كلما مات منهم رجل ابدل الله تعالى مكانه رجلا ومنها (2) انهم ابدلوا السيئات من اخلاقهم واعمالهم وعقائدهم بحسنات وهذه الصفات كلها لا تختص بأربعين ولا بأقل ولا بأكثر ولا تحصر بأهل بقعة من الأرض وبهذا التحرير يظهر المعنى في إسم ( النجباء (
فالغرض ان هذه الأسماء تارة تفسر بمعان باطلة بالكتاب والسنة واجماع السلف مثل تفسير بعضهم ( الغوث ( هو الذى بعث الله به أهل الأرض فى رزقهم ونصرهم فان هذا نظير ما تقوله النصارى فى الباب وهو معدوم العين والاثر شبيه بحال المنتظر الذى دخل السرداب من نحو أربعمائة وأربعين سنة
وكذلك من فسر ( الأربعين الابدال ( بأن الناس إنما ينصرون ويرزقون بهم فذلك باطل بل النصر والرزق يحصل بأسباب من آكدها دعاء المؤمنين وصلاتهم واخلاصهم ولا يتقيد ذلك لا بأربعين ولا بأقل ولا بأكثر كما جاء فى الحديث المعروف أن سعد بن ابى وقاص قال يا رسول الله الرجل يكون حامية القوم ايسهم له مثل ما يسهم لا ضعفهم فقال ( يا سعد وهل تنصرون وترزقون الا بضعفائكم بدعائهم وصلاتهم واخلاصهم (
وقد يكون للرزق والنصر اسباب أخر..."

وهذا قول الأخ أسامة نمر عبد القادر في رواية الحاكم وغيره:

"الطريق الثالث : عبد الله بن لهيعة ، عن عياش بن عباس القتباني ، عن عبدالله بن زرير الغافقي ، عن علي ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : يكون في آخر الزمان فتنة ، تحصل الناس ، كما يحصل الذهب في المعدن ، فلا تسبوا أهل الشام ، ولكن سبوا أشرارهم ، فإن فيهم الأبدال ، يوشك أن يرسل على أهل الشام سبب من السماء فيفرق جماعتهم ، حتى لو قاتلهم الثعالب غلبتهم ، فعند ذلك يخرج خارج من أهل بيتي في ثلاث رايات ، المكثر يقول : هم خمسة عشر ألفا ، والمقل يقول : هم اثنا عشر ألفا ، أماراتهم : أمت أمت ، يأتون بسبع رايات ، تحت كل راية منها رجل يطلب الملك ، فيقتلهم الله جميعا ، ويرد الله إلى المسلمين ألفتهم ونعمتهم وقاصيهم ودانيهم .
هذا سند ضعيف جدا ، لما يلي :
1 = فيه عبد الله بن لهيعة ، وهو ضعيف .
2 = ثم قد رويت هذه الطريق عن ابن لهيعة من ثلاثة طرق لا تخلو كل واحد منها من ضعف :
( 1 ) روى الطبراني ، عن علي بن سعيد الرازي ، عن علي بن الحسين الخواص ، عن زيد بن أبي الزرقاء ، عن ابن لهيعة به .
فيه : علي بن الحسين الخواص لم أجد فيه جرحا ولا تعديلا ، وفيه : علي بن سعيد الرازي ، وهو مختلف فيه ، والراجح عندي أن فيه ضعفا .
( 2 ) أخرجه ابن عساكر من طريق : علي بن الحسين بن ثابت الزرائي ، عن هشام بن خالد ، عن الوليد بن مسلم ، عن ابن لهيعة ، به .
فيه : علي الزرائي لم أجد فيه جرحا ولا تعديلا ، وفيه هشام بن خالد ، فيه ضعف يسير .
( 3 ) أخرج الطبراني من طريق : أحمد بن رشدين ، عن محمد بن سفيان الحضرمي ، عن ابن لهيعة به .
فيه : أحمد بن رشدين ، مختلف فيه ، والراجح أنه ضعيف ، وفيه : محمد بن سفيان الحضرمي لم يعرفه الهيثمي .
3 = وثمة علتان في سند الحديث ، فقد رواه : سعيد بن أبي مريم ، عن نافع بن يزيد ، عن عياش بن عباس ، عن الحارث بن يزيد ، عن عبدالله بن زرير الغافقي ، عن علي بن أبي طالب ، موقوفا من قوله ، أخرجه الحاكم وصححه .
أما العلة الأولى فهو : الاختلاف في ذكر الحارث بن يزيد في السند .
والعلة الثانية هي : الاختلاف بين رفع الحديث إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ووقفه على الإمام علي ."

[محمد مصطفى علوي]

يا دبوي كلام ابن تيمية لا يقدم ولا يؤخر لأنه مجسم ضال في المعتقد وليس من أهل السنة

وهو يدعي أن من قال بالبدل قد فسره بالمعاني الذي وضعها هو !!، فهو دعي وعليه بالبينة من كلام الائمة

وحشرك لكلام الامام أحمد قبل كلام ابن تيمية تمويه وتفسير من غير دليل

أما عن رواية الحاكم فيكفينا تصحيحه وموافقة الذهبي له و اعيد واكرر قول السيوطي:

وخذه حيث حافظ عليه نص * أو من مصنف بجمعه يُخَصّ

[عمر محمد علي]

محمد مصطفى علوي هل اختلف الحفاظ في تصحيحه ؟ أم أنه أجمعوا على صحته ؟ وماذا لو اختلفوا في ذلك ؟

" يا دبوي كلام ابن تيمية لا يقدم ولا يؤخر لأنه مجسم ضال في المعتقد وليس من أهل السنة "

هذا لا يعني أن كل ما جاء به مرفوض جملة وتفصيلا.

[عمر محمد علي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصطفى علوي

وهو يدعي أن من قال بالبدل قد فسره بالمعاني الذي وضعها هو !!، فهو دعي وعليه بالبينة من كلام الائمة

وحشرك لكلام الامام أحمد قبل كلام ابن تيمية تمويه وتفسير من غير دليل

أما عن رواية الحاكم فيكفينا تصحيحه وموافقة الذهبي له و اعيد واكرر قول السيوطي:

وخذه حيث حافظ عليه نص * أو من مصنف بجمعه يُخَصّ

هذا هو الدليل:

أخرج الشيخ نصر المقدسي في كتابه الحجة على تارك المحجة بسنده عن أحمد بن حنبل أنه قيل له: هل لله في الأرض أبدال؟ قال نعم، قيل: من هم؟ "قال إن لم يكن أصحاب الحديث هم الأبدال فما أعرف لله أبدالا". انظر المقاصد الحسنة للسخاوي.

وقال يزيد بن هارون -ثقة متقن عابد أحد الأعلام ت 206 هـ-:

" الأبدال هم أهل العلم" (المقاصد الحسنة)


وروي عن معروف الكرخي أنه قال: من قال اللَّهم ارحم أمة محمد في كل يوم كتبه اللَّه من الأبدال، وجاء في الحلية بلفظ من قال في كل يوم عشر مرات: اللَّهم أصلح أمة محمد، اللَّهم فرج عن أمة محمد، اللَّهم ارحم أمة محمد، كتب من الأبدال.

قلت: كيف يكتب من الأبدال بمجرد الدعاء بذلك والأبدال من سكان الشام وعددهم محدود؟

"قال الإمام أحمد بن حنبل في مسنده:
(حدّثنا عبدالله حدَّثني أبي حدثنا عفان حدثنا أبو خلف موسى بن خلف ـ كان يعد من البدلاء ـ قال: حدثنا يحيى بن أبي كثير..)اهـ "

موسى بن خلف بصري من أهل البصري كيف يكون من الأبدال ؟!
وفي هذا دليل على أن قولهم هذا له معنى آخر صحيح، كما قال ابن تيمية في الفتاوى، والقائل هو عفان بن مسلم وليس الإمام أحمد، قال الذهبي في الكاشف، قال عفان : ما رأيت مثله -أي أبو خلف موسى بن خلف- قط، كان يعد من البدلاء.

[محمد ال عمر التمر]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عمر محمد علي
هذا يشبه قول الرافضة والباطنية.

"

عمر تشبيهك هذا القول بقول الرافضة والباطنية فيه مغالطة عجيبة وتقليد سمج.

نحن نقاش صحة اثر وقد وقع فيه خلاف واثبت اصله بعض اهل الفن.

فتقديمك لكلام ابن تيمية الذي تعتقدون عصمته في كل ما يقول على كلام غيره بهذه الطريقة غير مرضي.

وانظر في تراجم السلف فكثير من اهل الصلاح كانوا يطلقون عليهم انهم من الابدال. لانهم يقدمون حسن الظن بالمسلمين وليس مثلكم.

اما قول ابن تيمية غفر الله لنا وله انه لم يصح اثر فهذه ليست اول مرة نرى بن تيمية يرد اثر بدون حجة فقد قال في حديث متفق عليه غير صحيح كما ذكر ذلك الالباني ورد احاديث جياد في فضل علي رضي الله عنه كما ذكر ذلك ابن حجر والقائمة تطول وقال في احاديث الزيارة انها موضوعة ورد عليه تلميذاه الذهبي والعلائي وجمع كل واحد منهم جزءا في احاديث الزيارة وكذلك فعل السبكي وابن حجر
فلا تنجرف وراء قول فلان وفلان بل وازن بين الاقوال فان رجحت شيئا بعد ذلك فالخلاف في اقوال العلماء موجود وانت ترى ان د. اسامة ضعف الحديث و د.بدر البدر قال له اصلا وهكذا.