ماهر، ما موقفك من كرامات الأولياء؟

[ماهر محمد بركات]

لو أذنت لي أخي بالتدخل والتعليق ريثما يتدخل ثالث لتصحيح قولك ..
تقول :
((لقد وردت أدلة نقلية على حصول كرامات أو معجزات على أيدي اولياء في عصر النبوة وما قبله--ولم ترد أدلة نقلية على حصولها في زمن ما بعد عصر النبوة--وخرق العادة يحتاج إلى دليل --وهو متعذر لما بعد عصر النبوة--فلا كرامات في عصر ما بعد النبوة))
أقول وبالله التوفيق :
الدليل قد تم على جواز حصول خرق العادة للأولياء وكونه ورد على حوادث حصلت في عصر النبوة وماقبله لايفيد التقييد بها لأن ظرف النزول لايفيد التقييد عند أحد الا ان تم التصريح بذلك ..
فيبقى الدليل على عمومه حتى يثبت دليل التقييد بما ذكرت ..

والله أعلم .

[جمال حسني الشرباتي]

ماهر


في الأصول هناك



# تخصيص عام---أي أستثناء فئة بحكم مختلف عن حكم يعم الجنس---مثل((يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين))استثني منه ((القاتل لا يرث))


# تقييد مطلق---مثل--المطلق لفظ دال على مدلول شائع في جنسه((وَيَسْتَغْفِرُون لِمَن فِي الأَرْضِ))فالمطلق هنا أهل الأرض

أما المقيد--فهو لفظ دل على مدلول شائع مع تقييده بوصف((وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا))فيكون المعنى يستغفرون لمن في الأرض من المؤمنين---فتكون الثانية قيدا للأولى

فقولك صديقي ماهر((الدليل قد تم على جواز حصول خرق العادة للأولياء وكونه ورد على حوادث حصلت في عصر النبوة وماقبله لايفيد التقييد بها لأن ظرف النزول لايفيد التقييد عند أحد الا ان تم التصريح بذلك ..
فيبقى الدليل على عمومه حتى يثبت دليل التقييد بما ذكرت .. ))


ليس قولا أصوليا مطلقا


كما ان النصوص التي لدينا في القرآن الكريم عن كرامات للأولياء هي قصص وحوادث---ولا يبنى على آيات القصص والحوادث أبنية اصولية من تقييد مطلق أو تخصيص عام

أو حسب أصطلاحك الجديد "تقييد عام"


ليس هناك من نص معناه((هذه كرامات يعطيها الله لاولياءه))

لنشتق منه أمورا----إنما هي قصص عن كرامات حصلت فلا يمكن البناء عليها والجزم بانها ستحصل مجددا


__________________

[ماهر محمد بركات]

هذه القصص تفيد بلا شك جواز حصول خرق العادة لغير نبي من صالح أو ولي ..
هذا هو الاستدلال ..

ثم تقييد هذا الجواز بعصر دون عصر لا دليل عليه ..

هذا هو مفاد كلامي وان لم يكن مدققاً بشكل جيد من ناحية نسج العبارة الأصولية

لكن معناه واضح .

[جمال حسني الشرباتي]

إذا أردت الجواز العقلي على خرق العادة على يدي ولي فلا مانع عندي



أما الجواز النقلي فلا سبيل إليه بعد عصر النبوة



والغريب أن عظماء القائلين بجواز حصول المعجزة بين يدي ولي يجوزونها لا لهدف إلا لتكريم ذلك الولي



ولم تحصل كرامة مقطوع بحصولها منذ إنتهاء عصر النبوة وحتى الآن وهذا يعني أنها ختمت بختم النبوة

[ماهر محمد بركات]

تقول لم يرد بعد عصر النبوة

وأنا أقول بل وردت كرامات كثيرة للصحابة والتابعين وألفت كتب كثيرة في كراماتهم

ولو فرضنا جدلاً عدم الورود فعدم الورود لايعني عدم الوجود وليس عدم الورود بدليل ..
هذا اذا فرضنا أنه لم يرد ..

هو سؤال : هل لديك دليل يصرح بأن الكرامات انتهت بانتهاء عصر النبوة ؟؟

[ماهر محمد بركات]

وهذا تقريع شديد اللهجة من السعد رحمه الله الى منكري الكرامات :

قال العلامة المحقق السعد التفتازاني في " شرح المقاصد " وهو من أمهات كتب أصول الدين في الصفحة ( 150 ) من الجزء الثاني :
وبالجملة ظهور كرامات الأولياء يكاد يلحق بظهور معجزات الأنبياء
، وإنكارها ليس بعجب من أهل البدع والأهواء إذ لم يشاهدوا ذلك من أنفسهم قط ولم يسمعوا به من رؤسائهم الذين يزعمون انهم على شئ مع إجتهادهم في أمور العبادات واجتناب السيئات فوقعوا في أولياء الله تعالى أصحاب الكرامات ، يمزقون أديمهم ويمضغون لحومهم ، لا يسمّونهم إلا باسم الجهلة المتصوفة, ولا يعدونهم إلا عداد آحاد المبتدعة قاعدين تحت المثل السائر ( أو سعتهم سَبّا وأودوا بالإبل ) ولم يعرفوا أن مبنى هذا الأمرعلى صفاء القصيدة ونقاء السريرة ، واقتفاء الطريقة واصطفاء الحقيقة . اهـ

[جمال حسني الشرباتي]

ترى هل السعد يقصدني؟؟

[ماهر محمد بركات]

اسمع سيدي :

ايرادي لنص السعد كان للتنبيه على أن منكر الكرامة مبتدع عندهم فأردت أن أحذرك من ذلك ..

ومن ناحية أخرى أقول لك :
أنت اعترفت بنفسك أن الجمهور يثبت الكرامة وأن هذا القول الذي تقوله هنا هو قول منفرد لك حسب تعبيرك ..

أقول أخي فهلا وسعك أن تترك رأيك ولو مرة واحدة لتلحق بركب الجماعة ؟؟ فان الحق والصواب لايمكن أن يجانب الجماعة ليصيب الفرد وقد قال الحبيب صلى الله عليه وسلم :
(لاتجتمع أمتي على ضلالة ) وقال (يد الله مع الجماعة ) فاختر لنفسك سبيل الحق ولاتتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله ..

تلك نصيحة أوجهها لنفسي ثم لك .

[جمال حسني الشرباتي]

ما رأيك بأن ننزل عند رأي محكم في هذه القضية؟؟


أنا أختار الشيخ سعيد



ما رأيك؟؟

[ماهر محمد بركات]

موافق

[علاء حسام غنيم]

بلى الكرامات واردة بالنص والإجماع

بسم الله الرحمن الرحيم

في القرآن الكريم :- (فوجدا عبدا من عبادنا ...) فهو عبد كما أشار الله ولو كان نبيا لما أضيف إلى الكثير من العباد أمثاله .
وأدعى من أن ينسب أن كليم الله تعلم عند عبد ولكنها الكرامة !! ولا عجب !!

ولا يعني هذا أنه أفضل من موسى فتنبه !!

وأما في الحديث فأضيف (فإذا أحببته كنت سمعه ..وبصره ..ويده ..ورجله ) وحقيقة هذا ما حصل معي والحمد لله !!
كنت صغيرا وكنت أصلي قبل النوم أكثر من 50 ركعة حبا لله حتى أراني الله أكثر من 20 كرامة تشيب العقول والحمد لله ولا عجب فهو نص الحديث لمن إلتزم.

والإجماع وارد.