تنـزيه الله عن الجسم

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • منصور أحمد العبد
    طالب علم
    • Mar 2012
    • 102

    #1

    تنـزيه الله عن الجسم

    تنـزيه الله عن الجسم.
    .
    المجسم المشبه كافر بالإجماع وبلا شك.
    .
    نفىُ الجسميةِ عن اللهِ مما أجمعَت عليهِ الأمةُ ومما نصَّ عليهِ السلفُ الصالحُ ،.
    .
    فالإمامُ أحمدُ الذي انتسبَ إليهِ عددٌ من المشبهةِ زورًا وبهتانًا أنكرَ عَلى مَنْ قالَ بالجسمِ أيْ في حقِّ اللهِ وقالَ " إنّ الأسماءَ أيْ أسماءُ الأشياءِ مَأخوذةٌ مِنَ الشَّريعةِ واللغةِ وَضَعوا هذا الاسم أي الجسم لِذِى طُولٍ وعَرْضٍ وسَمْكِ وتركيبٍ وصورةٍ وتأليفٍ، واللهُ سبحَانَهُ وتعاَلى خارجٌ عنْ ذلكَ كُلِّهِ أى منَزَّهٌ عَن ذلكً كلِّهِ ولَمْ يَجِئْ ذلكَ في الشّريعةِ- أَيْ ولم يَرِدْ إطلاقُ الجسمِ على اللهِ في الشرعِ فبطلَ أيْ إطلاقُ ذلكَ على اللهِ شرعًا ولغةً ".اهـ روى ذلك عنهُ أبو الفضلُ التَميمىُّ البغداديُّ رئيسُ الحنابلةِ في بغدادَ في زمانه وابنُ رئيسِها وكذا نقلَهُ البيْهقِيُّ عنِ الإمامِ أحمدَ في كتابِه " مناقبُ أحمدَ ".
    .
    نقلَ صاحبُ الخصالِ عن الإمامِ أحمدَ نفسِه تكفيرَ مَنْ قالَ اللهُ جسمٌ لا كالأجسامِ، وهذا موافقٌ لما جاءَ عن باقى الأئمةِ فقد ثبتَ عن الشافعيِّ تكفيرُ المجسِّمِ، كما نقلَ عنهُ ذلكَ َ السُيوطيُّ في الأشباهِ والنَظائرِ بل في المنهاجِ القويمِ لابنِ حجرٍ الهيتميِّ " أنَّ القرافيَّ وغيرَهُ حكَوا عن الشافعيِّ ومالكٍ وأحمدَ وأبي حنيفةَ القولَ بكفرِ القائلينَ بالجهةِ والتجسيمِ" أى بكفرِ مَنْ يَنْسُبُ إلى اللهِ سبحانَهُ وتعالَى الجسميةَ أو الكونَ في جهةٍ لأنَّ كلَّ ذلكَ من معاني البشرِ، فمَن نسبَ إلى اللهِ شيئًا من ذلكَ كافرٌ قطعًا،
    .
    وقد قالَ الإمامُ أبو الحسنِ الأشعريُّ في كتابِ النوادرِ " مَن اعتقدَ أنَّ اللهَ جسمٌ فهوَ غيرُ عارفٍ بربّهِ وإنهُ كافرٌ بِه".
    .
    وكفى بالمذاهب الأربعة إجماعاً على تكفير المجسم.
    .
    المجسم المشبه كافر بالإجماع وبلا شك.
  • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
    مـشـــرف
    • Jun 2006
    • 3723

    #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    أخي منصور،

    إجماع اهل الحقِّ على أنَّ الله تعالى ليس بجسم ليس في نفسه إجماعاً على تكفير المجسِّم!!!

    أمَّا الإجماع فيكذِّبه كثرة السادة العلماء القائلين بعدم تكفير المجسِّم.

    أمَّا الإمام الأشعريُّ رضي الله عنه فقد ذهب إلى عدم تكفير أحد من أهل القبلة، ونقل ذلك عنه الإمام العزُّ ابن عبد السلام رحمه الله تعالى ورضي عنه.

    فلا إجماع على تكفير المجسم!

    ملحوظة: هذا ثالث موضوع تبتدئه تعيد فيه مسألة تكفير المجسِّم من غير زيادة مفيدة، ومن غير أن تجيب عمَّا رددت به عليك إلا بالمكابرة بالشَّكِّ بكلِّ ما هو ثابت في كتب العلماء!

    فلئن لم تنته طالبنا المشرفين الأكارم بحذف موضوعك.

    فانته.

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

    تعليق

    • منصور أحمد العبد
      طالب علم
      • Mar 2012
      • 102

      #3
      نعم ، نحن لا نكفر أحداً من أهل القبلة ، ولكن نكفر من كفر ونكفر من يشبه الله بخلقه.
      نحن نقول عن المسلم بأنه مسلم من أهل القبلة، ونقول عن الكافر بأنه كافر خارج عن الإسلام.
      .
      عدم تكفير "المجسم المشبه" هو عين الكفر وعين الإفتراء على ديننا وعين التحريف والتضليل والزيغ.
      .
      من لم يكفر "المجسم المصرح بالتجسيم والتشبيه" فليس بعالم فضلاً عن كونه كافراً.
      .
      بلا أجمع المسلمون على تكفير "المجسم المشبه الخالق بخلقه"، وهذا هو إعتقاد المسلمين، ومن زعم غير ذلك فقد إفترى على دين الله.

      تعليق

      • محمد سليمان الحريري
        طالب علم
        • Oct 2011
        • 641

        #4
        أخ منصور:
        اسمع نصيحة الأخ الشيخ محمد أكرم.

        ويسعك ما وسع الأكابر من سادتنا العلماء.
        sigpic
        قال حافظ الشام ابن عساكر:
        فيا ليت شعري ماذا الذي تنفر منه القلوب عنهم - يعني الأشاعرة - أم ماذا ينقم أرباب البدع منهم؟!
        أغزارة العلم، أم رجاحة الفهم، أم اعتقاد التوحيد والتنزيه، أم اجتناب القول بالتجسيم والتشبيه، أم القـول بإثبـات الصفـات، أم تقديس الـرب عن الأعضـاء والأدوات؟!
        أم تثبيت المشيئة لله والقدر، أم وصفه عزوجل بالسمع والبصر، أم القول بقدم العلم والكلام، أم تنزيههم القديم عن صفات الأجسام ؟!



        تعليق

        • منصور أحمد العبد
          طالب علم
          • Mar 2012
          • 102

          #5
          أخي محمد الحريري ،
          أشكر إهتمامك،
          ولكن الأخ محمد أكرم يبالغ في كلامه،

          تعليق

          • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
            مـشـــرف
            • Jun 2006
            • 3723

            #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

            أخي الكريم محمد،

            الأخ منصور من إخوتنا الأحباش، فهو مضيِّق على نفسه بقول شيخه فقط!

            أخي منصور،

            قولك: " نحن لا نكفر أحداً من أهل القبلة ، ولكن نكفر من كفر ونكفر من يشبه الله بخلقه".

            أقول: قد استدلَّ الإمام العزُّ ابن عبد السلام رضي الله تعالى عنه بأنَّ الإمام الأشعريَّ رضي الله عنه لا يكفر من اهل القبلة أحداً في عدم تكفير المشبِّهة والمعتزلة!

            ولكنَّك تكفرهم!

            قولك: "عدم تكفير "المجسم المشبه" هو عين الكفر وعين الإفتراء على ديننا وعين التحريف والتضليل والزيغ".

            أقول: قد سبق أن ألزمتك بتكفير السادة العلماء الذين لا يكفرون المجسِّم! ولكنَّك هربت عن الجواب بالمكابرة بانّض ذلك مكذوب عليهم!!!

            فيا حسرة على أمَّة تلاعب خصومها بكتب أكابرها!

            ثمَّ كيف تقول إنِّي أخوك وأنت تكفرني؟!!

            فأنا لا أكفر المجسم تبعاً لمن قال بعدم تكفيرهم من الأئمَّة رضي الله عنهم.

            فلم أنت محتاج إلى مجاملتي والنفاق لي بأن لا تظهر تكفيري؟!!

            أما زعمك الإجماع فقد كذَّبتك فيه ولم تجبني عنه!

            وقد طالبتك مراراً بأن تنسد القول عن الإمامين الشافعيِّ وأحمد رضي الله عنهما فلم تفعل!

            غاية ما فعلت هو انّضك نقلته عن بعض كتب العلماء، فهل هذا النَّقل معتبر شرعاً؟!

            والسلام عليكم...
            فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

            تعليق

            • منصور أحمد العبد
              طالب علم
              • Mar 2012
              • 102

              #7
              أنا نقلت الإجماع على تكفير المجسم وذكرته ولكن البعض لم يقرأ أو لم ينتبه.
              هذا هو مذهبي ولن أحيد عنه،
              وأنصح كل من يقرأ هذ الموضوع بأن لا يتشوش إعتقاده بل أن يبقى على منهج تكفير المجسم كما كفره الشافعي وأحمد بن حنبل.
              العلماء المعتبرون أحق في أن نتبع وليس الآراء الخاصة المشكوك في صحتها.
              هذا عقيدة ودين وليس أمرأ يستهان به.
              الأسلم هو تكفير المجسم، الأسلم هو تكفير المشبه، دع ما يريبك إلى ما لا يريبك، وأظنك يا محمد أكرم أن عدم تكفيرك للمجسم بأنه يريبك ويربكك.

              تعليق

              • نزيه محمد سلامة
                طالب علم
                • Apr 2012
                • 10

                #8
                تكفير المجسِّم أو عدم تكفيره

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                تكفير المجسِّم أو عدم تكفيره، قضية اختلف فيها العلماء الأوائل، ولا غرابة أن يختلف فيها مَن جاء بعدهم.
                أنا شخصياً كنت أُكفِّر المجسم مُتّبعا في ذلك لِمن كَفّرهم مِن العلماء. ثم قرأت أنّ هناك علماء لم يُكفِّروا المجسم: بشروط ، منها: إذا قال :جسم لا كالأجسام، لأنّ قائل ذلك يُظهر تنزيه الله عن النقائص، مع أنّ ذلك القول متهافت ومتناقض. ومنها إذا نفى لوازم الجسمية. قال الإمام أبو منصور البغدادي في "أصول الدين"، بما معناه: وجدنا مَن يقول بالجسم، ولا يقول بلوازمه! فهذا الصنف مِن المجسمة لا يُكفره العلماء - أو بعضهم.
                فتحيّرت، كيف أُكفِّر المجسم وهناك علماء لا يُكفرونهم بشروط ، كالإمام ابن حجر الهيتمي في كتابه"الفتاوى الحديثية". ورأيي الآن هو: [color="#ff0000"]عقيدة التجسيم والتشبيه ضلال لأنها تَنْسب لله النقائص، ولكني لا أُكَفِّر مُجسِّما بعينه، فيجب توعيته أولا وإقامة الحجة عليه ، ومَن يُقيمها في هذا الوقت؟! أنا شخصيا تناقشت مع مُجَسَّمة، ولمست شخصيا أنهم مرعوبون مِن التراجع عن عقيدة التجسيم! لأنّ غالبية الناس مجسِّمة - وهذه حقيقة مرّة لها أسبابها- وهناك علماء معاصرون مشهورون، أيضا مجسِّمة، فكيف يُخالف هذا المجسم "البسيط"، أقصد العاميّ، العلماء المجسمة المشهورين ؟! إنني أدعو لهم بالهداية، فمنهم أُناس ملتزمون جدا، وبُسطاء، هداهم الله .

                أما بخصوص القول:
                [ أمَّا الإمام الأشعريُّ رضي الله عنه فقد ذهب إلى عدم تكفير أحد من أهل القبلة، ونقل ذلك عنه الإمام العزُّ ابن عبد السلام رحمه الله تعالى ورضي عنه.] ، فأقول: إذا صحّ كتاب "الإبانة" عنه، فقد كَفّرَ فيه مَن قال بأنّ القرآن مخلوق. هذا مِن ناحية، والناحية الأخرى: ذَكَر الإمام أبو منصور البغدادي في "الأسماء والصفات"، وهو أدرى بمذهب الإمام الأشعري، عن الإمام الأشعري تكفير مَن نَسَب لله الأعضاء والصورة والحد.
                والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                تعليق

                • منصور أحمد العبد
                  طالب علم
                  • Mar 2012
                  • 102

                  #9
                  أنا شافعي المذهب وأكفر المجسم كما كفره الشافعي ،
                  ومن قال (لا كالأجسام) لا ينفعه بل من قال (الله جسم لا كالأجسام) هو كافر مشرك. لا ينقذه قوله (لا كالأجسام) من الكفر.
                  هذا كالذي يقول الله له شريك لا كالشركاء . . وهذا كالذي يقول الله له أعضاء لا كالأعضاء . . وكالذي يقول الله له هيئة لا كالهيئات.
                  .
                  الذي لا يكفر من قال بالجسمية على الله هذا فتح بابا واسعاً من التشبيه والضلال وفتح باب تشبيه الله بخلقه وعندها صار عند المشبهة عذر في قولهم (الله له أذن لا كآذاننا) وفي قولهم (الله له بدن لا كالأبدان) وفي قولهم (الله له أعضاء لا كأعضائنا) وغير ذلك من الكلام الكفري.
                  .
                  من قال بالجسمية على الله هذا وإن إشتهر وذاع صيته فهذا ليس من أهل السنة وليس بعالم بل هو ضال كفره الشافعي وأحمد بن حنبلِ. العبرة ليس بالشهرة بل العبرة بإصابة الحق.

                  تعليق

                  • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                    مـشـــرف
                    • Jun 2006
                    • 3723

                    #10
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                    أخي منصور،

                    أما زعنك الإجماع على تكفير المجسِّم فقد أنكرتُه وكذَّبته واستدللت على كونه كذباً، ولكنَّك تغافلت عن ردِّي.

                    قولك: "العلماء المعتبرون أحق في أن نتبع وليس الآراء الخاصة المشكوك في صحتها".

                    أقول: عدم تكفير المجسِّم نصُّ الأئمَّة الغزاليِّ والرافعيِّ والرَّمليِّ رضي الله عنهم على الأقلِّ، وهم عمد الشافعيَّة، فلئن كذَّبت النصوص التي في كتبهم هم فعن مكابرة!

                    وتكذيبي لما ليس بمسند أصلاً أقرب كثيراً لتكذيبك لما هو كالشّمس وضوحاً في كتبهم!

                    قولك: "وأظنك يا محمد أكرم أن عدم تكفيرك للمجسم بأنه يريبك ويربكك".

                    أقول: لا والله! بل الجرأة على تكفير مسلم يصلي صلاتنا ويستقبل قبلتنا ويأكل ذبيحتنا ويشير إلى المعبود الذي نعبد سبحانه وتعالى، وفوق ذلك لا يكفره أكابر الأكابر وجمهور المتأخرين من السادة الشافعيَّة رضي الله عنهم، أقول: فالجرأة على ذلك هو المريب المربك!

                    قولك: "الذي لا يكفر من قال بالجسمية على الله هذا فتح بابا واسعاً من التشبيه والضلال وفتح باب تشبيه الله بخلقه وعندها صار عند المشبهة عذر في قولهم (الله له أذن لا كآذاننا) وفي قولهم (الله له بدن لا كالأبدان) وفي قولهم (الله له أعضاء لا كأعضائنا) وغير ذلك من الكلام الكفري".

                    أقول: هذا كذلك دالٌّ على تخليطك بين التنزيه وتكفير المشبِّه!

                    ثمَّ يقال:

                    ألسنا نقول إنَّ السارق قد فعل كبيرة؟؟؟

                    ثمَّ نقول إنَّ لله تعالى أن يعفو عن صاحب الكبيرة بمحض فضله تعالى...

                    فهل قولنا بجواز العفو هو قول بجواز السرقة؟!

                    فالتجسيم اعتقاد باطل، وصاحبه ضالٌّ، وليس بكافر...

                    وكونه ليس بكافر لا يعني تصحيح اعتقاده!

                    وأرجو ان تنتهي عن الكذب على الإمامين الشافعيِّ وأحمد رضي الله عنهما...

                    فإمَّا أن تسند ما تقول أو إنَّه كعدمه.

                    أخي نزيه،

                    قولك: "لأنّ غالبية الناس مجسِّمة - وهذه حقيقة مرّة لها أسبابها-".

                    أقول: هذا غير حاصل أبداً!!!

                    بل والله إنَّك لو ناقشت كثيراً جداً من الوهابيَّة لرأيتهم مفوِّضة وهم لا يدرون!

                    ولا تحسبنَّ أنِّي أبالغ! بل أكثرهم عوامٌّ يستحيون من التشبيه، ومع هذا يحسبون أنَّ أئمَّة التشبيه على قولهم!

                    أمَّا قول الإمام أبي الحسن الأشعريِّ رضي الله عنه ففي [تبيين كذب المفتري]: "سمعت الشيخين أبا مُحَمَّد عبد الجبار بن أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّد الْبَيْهَقِيّ الفقيه ، وأبا القاسم زاهر بن طاهر المعدل بِنَيْسَابُورَ ، يقولان : سمعنَا الشيخ أبا بكر أحمد بن الْحُسَيْنِ بْنِ علي الْبَيْهَقِيّ ، يقول : سمعت أبا حازم عمر بن أَحْمَدَ العبدوي الحافظ ، يقول : سمعت أبا علي زاهر بن أَحْمَدَ السرخسي ، يقول : لمَّا قرب حضور أجل أَبِي الحسن الأشعري رحمه اللَّه في داري بِبَغْدَادَ دعاني فأتيته ، فقال:" أشهد على أني لا أكفر أحدا من أهل هَذِهِ القبلة ، لأن الكل يشيرون إلى معبود واحد ، وإنما هذا كله اختلاف العبارات"".

                    والسلام عليكم...
                    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                    تعليق

                    • محمد احمد خنفر
                      طالب علم
                      • Sep 2010
                      • 101

                      #11
                      المعتمد في المذهب الشافعي عدم تكفير المجسم ، كما قال الإمام ابن حجر الهيتمي في قواطع الإسلام .
                      " المشهور [بل] الصحيح من المذهب عدم تكفير المجسمة كما قاله جمع من المتأخرين: من أن المجسمة لا يكفرون، ولكن أطلق في المجموع تكفيرهم [الإعلام بقواطع الإسلام ص 38 و 50] "

                      تعليق

                      • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                        مـشـــرف
                        • Jun 2006
                        • 3723

                        #12
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                        جزاك الله خيراً أخي الكريم
                        فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                        تعليق

                        • منصور أحمد العبد
                          طالب علم
                          • Mar 2012
                          • 102

                          #13
                          أنا اشك في كل نقل فيه عدم تكفير المجسمة لأنني ألتزم بما عرفته عن العلماء المعتبرين بتكفير المجسم بلا شك.
                          أنا أرى أنه الأصلح هو تكفير المجسم خروجاً من الريب.
                          .
                          الله ليس كمثله شيء
                          والجسم من صفات المخلوقات
                          تنزه الله عن أن يكون جسماً
                          .
                          فمن قال بأن الله جسماً فهو كافر بلا شك.

                          تعليق

                          • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                            مـشـــرف
                            • Jun 2006
                            • 3723

                            #14
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                            أخي منصور،

                            أنت عندك مسلَّمة هي أنَّه يستحيل أن يكون أحد من العلماء قائلاً بعدم كفر المجسِّم...

                            فإذا ما ورد نصٌّ فيه ذلك حكمت بكذبه...

                            ولكن من أين أتت هذه المسلَّمة؟!

                            هذا ما قصدت بأنَّه مصادرة منك!

                            فمحلُّ النزاع هو ورود عدم تكفير المجسمة من السادة العلماء رضي الله عنهم، وأنت تستدلُّ على أنَّ كلَّ العلماء قد اكفروا المجسِّمة بعلمك السابق بأنَّهم كلَّهم قد أكفروا المجسِّمة!

                            فهذه نسميها مصادرة على المطلوب، وهي درو إن كنت تدري ما الدور.

                            وكونك ترى أنَّ الأصلح تكفير المجسِّم ليس بشيء، فهو رأي شخصيٌّ من غير ذي اختصاص شرعيٍّ!

                            فدعك من المكابرة والهروب، ولئن كان دليلك على كون التجسيم باطلاً هو أقوال العلماء كما فعلت سابقاً -!!!!- فدليلنا على عدم تكفير المجسمة أقوال العلماء!

                            مع الفرق الكبير بين استنادنا واستنادك!

                            فإنَّ استنادنا فقهيٌّ، فإنَّ التكفير وعدمه فقهيٌّ...

                            أمَّا استنادك في نفي الجسميَّة فعقيديٌّ، فكيف تستدلُّ على الاعتقاد بقول عالم؟!!!

                            أتقلِّد في الاعتقاد؟!

                            أمَّا استدلالك الأخير فدالٌّ على خلطك الذي نبَّهتُك عليه بين التنزيه وتكفير المجسم!

                            ومما يدلُّ على أنَّ رأيك ليس بشيء قولُك: "بأن الله جسماً".

                            والسلام عليكم...
                            فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                            تعليق

                            • عمر شمس الدين الجعبري
                              Administrator
                              • Sep 2016
                              • 784

                              #15
                              جزاك الله خيرا سيدي أبو غوش .. الإخوة الأحباش ليس لهم حل في تعصبهم إلا أن يمن الله عليهم بأن يخرجهم من مستنقعهم وظلماتهم .. نسأل الله السلامة والعافية
                              {واتقوا الله ويعلمكم الله}

                              تعليق

                              يعمل...