لو تكرمتم علينا بتوضيح مسألة أول المخلوقات أهو الماء كما جاء بصريح الآية , أم العرش أم القلم
وبارك الله فيكم
وبارك الله فيكم
-
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أخي الكريم محمد،
هل تقصد بالآية قول الله تعالى: "وكان عرشه على الماء"؟؟
فإن كان كذلك فإنّها لا تدلُّ على أنَّ أوَّل المخلوقات هو الماء.
والحديث الشريف دالٌّ على أنَّ القلم أوَّل مخلوق.
والله تعالى أعلم.
والسلام عليكم...فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين -
أخي الفاضل الأستاذ محمد أكرم ، الذي تعلّمناهُ أن ما عليه المحقّقون هو أنَّ أوّلِيّة الماء في المخلوقات مطلقة وَ أوّلِيّة القلم نسبيّة ... و اللهُ أعلَم ..
أرجو مراجعة فتح الباري لشيخ الحفّاظ مولانا ابن حجر عليه الرحمة ، في شرح كتاب بدء الخلق من صحيح البخاريّ الشريف .. و سامحني فإنّي مشغولة جِدّاً ... و السلام .
لعلّ الأخ السائل يقصد أيضاً { وَ جعلنا من الماءِ كُلَّ شيْءٍ حَيٍّ ... } الآية أو { و اللهُ خلقَ كُلَّ دابّةٍ من ماء } ...ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
خادمة الطالبات
ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه
إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَهتعليق
-
نعم صحيح ما تفضلت به الأخت إنصاف،
أولوية الماء أولوية مطلقة لحديث البخاري ... وكان عرشه على الماء ، ولقول الله تعالى : وجعلنا من الماء كل شيئ الآية. تخصيص الأحياء بالذكر في الآية و للتشريف أما الآية فمطلقة.
أما اولوية القلم فهي نسبية أي أولوية على ما بعده.
.
بلا إن حديث (وكان عرشه على الماء) صريح وواضح بأولوية الماء . . . الذي يفهم اللغة العربية يعرف أن "كان" تفيد خلق العرش بعد الماء ، وكلمة "على" أي على شيء مخلوق وليس معدوم.
تعليق
-
السلام عليكم ورحم الله وبركاته...
كون العرش قد خلق على الماء يفيد سبق وجود الماء للعرش...
لكن من أين يُكون هذا دليلاً على أنَّ الماء أوَّل مخلوق؟؟!فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنينتعليق
-
الماء سبق العرش وهذا هو الدليلتعليق
-
بسم الله , الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ومن والاه :
هذا ما وجدته أنقله إليكم وبعدها فليتكلم من هو أعلم منا :
قوله : ( وكان عرشه على الماء ) قال الطيبي : هو فصل مستقل لأن القديم من لم يسبقه شيء ، ولم يعارضه في الأولية ، لكن أشار بقوله " وكان عرشه على الماء " إلى أن الماء والعرش كانا مبدأ هذا العالم لكونهما خلقا قبل خلق السموات والأرض ، ولم يكن تحت العرش إذ ذاك إلا الماء . ومحصل الحديث أن مطلق قوله " وكان عرشه على الماء " مقيد بقوله " ولم يكن شيء غيره " والمراد ب كان في الأول الأزلية وفي الثاني الحدوث بعد العدم . وقد روى أحمد والترمذي وصححه من حديث أبي رزين العقيلي مرفوعا أن الماء خلق قبل العرش وروى السدي في تفسيره بأسانيد متعددة أن الله لم يخلق شيئا مما خلق قبل الماء وأما ما رواه أحمد والترمذي وصححه من حديث عبادة بن الصامت مرفوعا أول ما خلق الله القلم ، ثم قال اكتب ، فجرى بما هو كائن إلى يوم القيامة فيجمع بينه وبين ما قبله بأن أولية القلم بالنسبة إلى ما عدا الماء والعرش أو بالنسبة إلى ما منه صدر من الكتابة ، أي أنه قيل له اكتب أول ما خلق ،تعليق
-
سلمت يداك أخ محمد خالد
بوركتتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
جزاك الله خيراً أخي الكريم محمد...
فأدنى ما يقال علاى كلام الإمام الطيبيِّ رحمه الله تعالى هو كون العرش والماء قد خلقا معاً...
فيبقى ما روى السُّدِّيُّ، أهو من المرفوع؟
والسلام عليكم...فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنينتعليق
تعليق