من هم الجهمية؟

[عمر بن رأفت بن عبد]

أذكر حينما أنكر على أحدهم (العقل) فى إجراء الأحكام بقول الامام على -كرم الله وجهه- [ لو كان الدين بالعقل لكان مسح أدنى الخف اولى من ظاهره ] قلت له
بل ما دام الدين بالعقل ، فمسح ظاهر الخف أولى من أسفله ، لأن أسفل الخف طاهر دوما ، فحتى لو وطأ نجاسه طهره ما بعده من تراب !
و أطيته مثالا آخر على مناقضة المنطق (الشرعى) للمنطق العقلى :
المنطق العقلى يقول : انفق ما فى جيبك تفلس
المنطق الشرعى يقول : أنفق ، أنفق عليك !!!

هل فى علم المنطق قاعدة يمكنها تأييد أن كثرة الصدقات ، جالبة للأرزاق ؟

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

هل تعرف مامعنى العقل عند الاشاعرة ؟ وهل تعرف مالمنطق لكي تحكم عليه بهذه المغالطة ؟

العقل يحكم بالجواز او الوجوب او الاستحالة

"هل فى علم المنطق قاعدة يمكنها تأييد أن كثرة الصدقات ، جالبة للأرزاق ؟"

العقل يحكم بالجواز ولا "يثبت" الحكم

[عمر بن رأفت بن عبد]

العقل يحكم بالجواز ، و النص يحكم بالوجوب !
هل عرفت أين المغالطة ؟

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

العقل يحكم بالجواز ، و النص يحكم بالوجوب !
هل عرفت أين المغالطة ؟

المغالطة في فهمك انت فالعقل فقط يجيز وكونه يجيز فعلا ما لا يجعله واجبا

بل إما واجب او مستحيل بحسب الشرع

فالزنا ممكن ، لكن وفق الشرع مستحيل فعله لأنه تم الحكم عليه بالنفي وفق الشرع

فالاثبات يكمن في ارادة مريد

مثل وجود كوبين شاي وقهوة

ففي البداية يمكنك ان تختار ايا منهما وهنا الحكم عليه بالامكان العقلي

لكن ارادتك رجحت الشاي على القهوة مثلا فصار الحكم لأحد الخيارين ثابتا

[عمر بن رأفت بن عبد]

الاختيار : أتصدق أم أترك الصدقة ؟
الشيطان يعدكم الفقر
و الله يعدكم مغفرة منه و فضلا

و أنا إخترت الصدقة !!!
فأى الوعدين أبتغى ؟
الفقر ؟ ام فضل الله تعالى و انفاقه على ؟

أى الوعدين جائز أو واجب او مستحيل ؟

الحقيقة أن كلاهما واجب الوقوع
فالوعد بالفقر واجب الوقوع إن تركت الصدقة
و الوعد بالفضل و الرزق ، واجب إن تصدقت !!!

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

الاختيار : أتصدق أم أترك الصدقة ؟
الشيطان يعدكم الفقر
و الله يعدكم مغفرة منه و فضلا

و أنا إخترت الصدقة !!!
فأى الوعدين أبتغى ؟
الفقر ؟ ام فضل الله تعالى و انفاقه على ؟

أى الوعدين جائز أو واجب او مستحيل ؟

الحقيقة أن كلاهما واجب الوقوع
فالوعد بالفقر واجب الوقوع إن تركت الصدقة
و الوعد بالفضل و الرزق ، واجب إن تصدقت !!!

راجع تعريف المناطقة للتناقض في كتب المبتدئين للمنطق وستفهم ما اقول

[عمر بن رأفت بن عبد]

أخى
لا داع للتعالم
فلو كنت وجدت فى المنطق (تعريف) أصلا لأى شيء فى أى شيء ، لما تركته !
تعريف التناقض عندكم هو (هو تلازم بين قضيتين يوجب صدق إحداهما وكذب الأخرى)

و كونى متصدق يكذب كونى مانع للصدقه
و كونى فقير يكذب كونى غنى

فهى قضايا متناقضة
إخراج النقود من جيبى سيعنى أنه لم يعد معى نقود
كنت غنى بمبلغ (10 جنيهات) فتصدقت به فصرت فقيرا !!!

أليس هو التناقض ؟
علم الكلام يدعى ان إخراج نقودى ، يجيز إفلاسى و لا يوجبه
علم المنطق يوجب إفلاسى حتما
النص الصريح يؤكد إستحالة إقلاسى قطعا !!!

أين انت من هذا الكلام ؟

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

أخى
لا داع للتعالم
فلو كنت وجدت فى المنطق (تعريف) أصلا لأى شيء فى أى شيء ، لما تركته !
تعريف التناقض عندكم هو (هو تلازم بين قضيتين يوجب صدق إحداهما وكذب الأخرى)

و كونى متصدق يكذب كونى مانع للصدقه
و كونى فقير يكذب كونى غنى

فهى قضايا متناقضة
إخراج النقود من جيبى سيعنى أنه لم يعد معى نقود
كنت غنى بمبلغ (10 جنيهات) فتصدقت به فصرت فقيرا !!!

أليس هو التناقض ؟
علم الكلام يدعى ان إخراج نقودى ، يجيز إفلاسى و لا يوجبه
علم المنطق يوجب إفلاسى حتما
النص الصريح يؤكد إستحالة إقلاسى قطعا !!!

أين انت من هذا الكلام ؟

هل العدم و الوجود في نفس الوقت يجتمعان ؟

"كنت غنى بمبلغ (10 جنيهات) فتصدقت به فصرت فقيرا !!!"

هذا ليس بتناقض هذا تلاعب بالالفاظ لكي تطعن في مبدأ التناقض

اذا كان كل ما تملك 10 جنيهات ثم صدقتها
فأنت فقير عندئذ (فقير مال)

[عمر بن رأفت بن عبد]

أخى التناقض فى النتيجة !!!
هل بعد ان تتصدق تصير غنيا كما وعد الله
ام تصير فقيرا كما وعد الشيطان ؟؟؟

انت نسيت شروط التناقض ؟
عشان كدة بتتهمنى بالتلاعب بالالفاظ

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

أخى التناقض فى النتيجة !!!
هل بعد ان تتصدق تصير غنيا كما وعد الله
ام تصير فقيرا كما وعد الشيطان ؟؟؟

انت نسيت شروط التناقض ؟
عشان كدة بتتهمنى بالتلاعب بالالفاظ

انت تنسى عامل الزمن ففي زمن انت فقير وفي زمن انت غني

لا غني وفقير في نفس الزمن

[عمر بن رأفت بن عبد]

بل أنا أتخطى لزمن مستقبل
فبعد خروج المال من جيبى
ينتظرنى وعدان ، إذا وقع أحدهما إمتنع وقوع الآخر
ينتظرنى قضيتان متناقضتان !!!
إما (فقر) وعد الشيطان ، أو غنى (وعد الله)
هنا ثلمة علم المنطق
التى تجعل التواصل بيننا متقطعا !

[بوضياف لعزيز]

مانزهوا الله عن الجسمية ومانزهوا السلف عن التناقض (النزول و العلو في نفس الوقت)

اخي صلاح النزول والعلو في نفس الوقت ممكن حتى في المخلوقات ليس هناك تناقض.
انت ان استطعت تخترق الارض فانك تنزل لكن في نفس الوقت ترتفع لان الارض كرة في السماء. اضف الى ذلك ان النزول يكون من زاوية اخرى ارتفاع. اليس كذلك؟
انت سكن منزل يتكون من طابقين علوي وسفلي, انت ممكن تكون على الطبق الاول والثاني في نفس الوقت، لكن لتصور هذه الامكانية عليك ان تتصورها من منظور فيزيائي كمومي، او من منظور آخر يتكون من أبعاد أخرى غير الاربعة المعروفة. ما رأيك؟

من ناحية العقيدة: من قال (في نفس الوقت) علما أن الله متصف بالعلو اي بائن عن المخلوقات كلها زمان ومكان وما الى هنالك؟

[عمر بن رأفت بن عبد]

أنت خارج السرب أخ بوضياف
فالكلام على التناقض بشروطه

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

اخي صلاح النزول والعلو في نفس الوقت ممكن حتى في المخلوقات ليس هناك تناقض.
انت ان استطعت تخترق الارض فانك تنزل لكن في نفس الوقت ترتفع لان الارض كرة في السماء. اضف الى ذلك ان النزول يكون من زاوية اخرى ارتفاع. اليس كذلك؟
انت سكن منزل يتكون من طابقين علوي وسفلي, انت ممكن تكون على الطبق الاول والثاني في نفس الوقت، لكن لتصور هذه الامكانية عليك ان تتصورها من منظور فيزيائي كمومي، او من منظور آخر يتكون من أبعاد أخرى غير الاربعة المعروفة. ما رأيك؟

من ناحية العقيدة: من قال (في نفس الوقت) علما أن الله متصف بالعلو اي بائن عن المخلوقات كلها زمان ومكان وما الى هنالك؟

كلامك يكون صحيحا اذا كان الله في كل مكان فيكون بعضه فوق العرش وبعضه في السماء الدنيا وهكذا

لكن الوهابية يقولون الله جسم فوق العرش مثل الاسفنجة التي داخلها العالم فبالتالي دخول هذه الاسفنجة للعالم يعني حلولها في المخلوق الذي لا يؤمنون به فهم يتناقضون

[صلاح الدين محمد ابن ادريس]

أنت خارج السرب أخ بوضياف
فالكلام على التناقض بشروطه

موجز للمنطق

اقرأ موضوع التناقض

http://www.gulfup.com/?exDI9O