عبارة "الوجود المتحقق في الخارج" ؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • علوي باعقيل
    طالب علم
    • Mar 2005
    • 657

    #1

    عبارة "الوجود المتحقق في الخارج" ؟

    ما معنى هذه العبارة ؟؟؟ ما معنى "الخارج" ؟؟؟
  • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
    مـشـــرف
    • Jun 2006
    • 3723

    #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    سيدي العزيز,

    خارج الذهن.
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

    تعليق

    • علوي باعقيل
      طالب علم
      • Mar 2005
      • 657

      #3
      لك كل احترامي وتقديري أخي أبوغوش

      معليش
      أي ذهن ؟ ذهن من ؟

      تعليق

      • سعيد فودة
        المشرف العام
        • Jul 2003
        • 2444

        #4
        الأخ علوي،
        إن كنا نتكلم عن الوجود المتحقق للإنسان ثم نقول الوجود الخارجي، فإنا نريد به ما تعارف عليه العقلاء ما هو خارج الذهن مطلقا، أي خارج ذهن أي إنسان، وإن كنا نتكلم عن الوجود مطلقا، فنريد به المتحقق في نفسه بنفسه، وإن لم يكن لنفسه، فيشمل الوجود الذهني (بملاحظة الإنسان مثلا) وغيره مما يعبر عنه البعض بالوجود العلمي.
        وكلمة الخارج هنا لفظ مستعار بملاحظة الظرفية المقدرة، فإنك تعتبر العلم ظرفا للمعلوم أو الذهن ظرفا لما تتذهنه، وتطلق على ما سواه أنه خارجه، وليس المراد به الخروج عما ذكر من جهة المكان الحسي، لأن علم الإنسان لا يقال عليه إن محله ذو مكان حسي عند العديد من العلماء، بناء على تجرد النفس، وعدم كونها جسمانية....
        وللكلام بقية، إن شئت وزيادة تفصيل.....
        وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

        تعليق

        • علوي باعقيل
          طالب علم
          • Mar 2005
          • 657

          #5
          إلى الآن مفهوم بارك الله فيك .

          تعليق

          • علوي باعقيل
            طالب علم
            • Mar 2005
            • 657

            #6
            معذرة سيدي لقد قلتم ( فيشمل الوجود الذهني (بملاحظة الإنسان مثلا) وغيره مما يعبر عنه البعض بالوجود العلمي. )
            لم أفهم هذه العبارة . وقد علمتُ أن الوجود العلمي هو ذلك الوجود الذهني الذي لا تترتب عليه آثار الوجود .

            تعليق

            • سعيد فودة
              المشرف العام
              • Jul 2003
              • 2444

              #7
              البعض يطلق الوجود العلمي ليشمل ما كشف عنه علم الله تعالى، ولا يطلق على ذلك الوجود الذهني كما هو واضح....
              وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

              تعليق

              • علوي باعقيل
                طالب علم
                • Mar 2005
                • 657

                #8
                بارك الله فيكم وأجزل لكم المثوبة
                سيدي قلتم ( كنا نتكلم عن الوجود مطلقا، فنريد به المتحقق في نفسه بنفسه، وإن لم يكن لنفسه )
                ما دلالة اللام في "لنفسه" وما معنى "في نفسه بنفسه" ..

                وجزاكم الله خيرا

                تعليق

                • سعيد فودة
                  المشرف العام
                  • Jul 2003
                  • 2444

                  #9
                  كان الأولى أن يكون سؤالك عن ثلاثة أمور: الأولى في نفسه، والثانية بنفسه، والثالثة لنفسه.
                  وهذه مراتب ثلاثة: الأولى (في نفسه) التحقق وإن لم يكن قيامه بنفسه كالعرَض(بمعنى الاحتياج إلى محل يقوم به)، والثانية مع القيام بالنفس (بمعنى أنه لا يحتاج إلى محل يقوم به) وإن احتاج إلى سبب لوجوده أي سبب فاعلي، كالجسم أو الجوهر الحادث، والثالثة (لنفسه) تتحقق فيه تلك الأمور كلها ، ولا تثبت إلا لواجب الوجود. فالقائم لنفسه وقد يعبر عنها بنفسه أيضا على إرادة معنى السببية للباء، لا يكون متوقفا في وجوده على محل، ولا على فاعل....

                  وقد يعبر عنها بعض العلماء بغير هذه الألفاظ.... وأنا أفضل هذا التعبير...
                  وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

                  تعليق

                  يعمل...