هل يتحقق ما لا نهاية له بالخارج؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أحمد سيد الأزهري
    طالب علم
    • Jan 2006
    • 238

    #1

    هل يتحقق ما لا نهاية له بالخارج؟

    بسم الله

    السادة الكرام/

    ما لا نهاية له لا يمكن عقلا وجوده بتمامه

    فكيف توجد كمالات الله ونحن نقول انها لا تتناهي

    افيدونا افادكم الله
    دينُ النبيِّ محمدٍ آثارُ ** نِعْمَ المَطِيَّةُ للفتى أخبارُ
  • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
    مـشـــرف
    • Jun 2006
    • 3723

    #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    سيدي أحمد,

    إنَّ معنى قولنا إنَّ كمالات الله سبحانه وتعالى لا نهاية لها هو أنَّا مهما وصفنا الله سبحانه وتعالى من صفة فهي كمال...


    فنحن نستطيع الوصف ما بقي علينا زمان...

    فلو قلنا إننا سنبدأ ذكر كمالاته سبحانه وتعالى فلن ننتهي...

    ولا يعني هذا أنَّ كمالات الله سبحانه وتعالى متعددة...

    فهي في النهاية ترجع لذاته...

    فكونه سبحانه وتعالى قديماً باقياً راجع لذاته...

    فلو لم يكن قديماً باقياً لما كان هو هو سبحانه وتعالى...

    إذ الكلام بأنَّ الله سبحانه وتعالى كامل من كلّ جهة نعقلها...

    فمن عقلنا بأنَّ العلم كمال وجب أن نؤمن بكونه سبحانه وتعالى عالماً...

    ومن جهة النظر إلى الحياة وجب أن نقول إنَّه سبحانه وتعالى حي...

    وهكذا...

    وخطأ القول بتعدد الصفات بلزوم مغايرتها للذات...

    فهذا هو الذي يلزم منه الباطل الذي منعه السادة الأشاعرة كما ذكرتَ...

    سؤال: سيدي أليس مذهبك مذهب الإمام أبي حنيفة رضي الله عنه؟

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

    تعليق

    • سعيد فودة
      المشرف العام
      • Jul 2003
      • 2444

      #3
      أخي السائل،
      أعِدِ النظر في الأمر الذي قالوا فيه أنه لا يتحقق ما لا نهاية له في الخارج، تعرف الجواب.
      وانظر بعد ذلك هل صفات الله تعالى من الباب نفسه حتى ينقض القول به...
      ثم انظر لتعرف هل اتفق على المسألة جميع العقلاء، أي هل هي بديهية أو نظرية... وإن كانت نظرية فهل هي قطعية أو تحتمل الخلاف....
      أعد النظر في المسألة من هذه الجهات وحاول الاعتماد على أقوال العلماء حتى تتعلم منهم، فهذه هي وظيفة طلاب العلم....
      ولا تطلق لفكرك دون الاسترشاد بقولهم....
      وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

      تعليق

      • مصعب عبدالله الحامد
        طالب علم
        • Apr 2006
        • 96

        #4
        كل ما كان واجبا لله تعالى فهو موجود أزلا وباق أبدا , واستحالة وجود ما لا يتناهى إنما هي لما دخل في الوجود بعد العدم , أي : دخل في الوجود شيئا فشيئا , أما ما لم يزل موجودا فواجب عدم تناهيه , وكما يقول علماؤنا : كل ما ثبت قدمه استحال عدمه .

        تعليق

        • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
          مـشـــرف
          • Jun 2006
          • 3723

          #5
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

          سيدنا الشيخ سعيد,

          أصحيح ما كتبتُ؟

          أخي مصعب,

          ليست المسألة بحصر ذلك في الحوادث...

          فليس هناك إلا الله سبحانه وتعالى قديماً...

          وليست صفاته سبحانه وتعالى موجودة بالخارج إلا بالرجوع إلى الذات...

          وليس أنَّ عدد الصفات يساوي اللانهاية...

          والسلام عليكم...
          فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

          تعليق

          • مصعب عبدالله الحامد
            طالب علم
            • Apr 2006
            • 96

            #6
            أخي محمد أكرم
            لم أفهم مرادك , هلا أوضحت ؟

            تعليق

            • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
              مـشـــرف
              • Jun 2006
              • 3723

              #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

              أخي مصعب قصدتُّ قولك: (واستحالة وجود ما لا يتناهى إنما هي لما دخل في الوجود بعد العدم)

              ثمَّ قلتَ: (أما ما لم يزل موجودا فواجب عدم تناهيه)

              فيفهم منه تقييد الامتناع لذلك للحوادث -مع كونه يفهم منه امتناع ما قال ابن تيمية-...
              فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

              تعليق

              • مصعب عبدالله الحامد
                طالب علم
                • Apr 2006
                • 96

                #8
                أخي محمد أكرم
                قلت (( فيفهم منه تقييد الامتناع لذلك للحوادث -مع كونه يفهم منه امتناع ما قال ابن تيمية-... ))
                أقول : نعم . هذا ما أردت قوله , فالامتناع مقيد في الحوادث التي دخلت في الوجود , ولا يخرج ما قاله ابن تيمية عن ذلك .

                تعليق

                • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                  مـشـــرف
                  • Jun 2006
                  • 3723

                  #9
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                  سيدي مصعب,

                  أوافقك على هذا فليس الخلاف فيه...

                  ولكن يفهم من كلامك الأول جواز تعدد القدماء...

                  أنت لا تقول به لكنَّ العبارة موهمة له...
                  فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                  تعليق

                  • مصعب عبدالله الحامد
                    طالب علم
                    • Apr 2006
                    • 96

                    #10
                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                    أخي محمد أكرم
                    هلا تكرمت وأوردت ما أوهم في عبارتي , فالحقيقة لم أتبين ذلك . وجل من لا يخطئ .

                    تعليق

                    • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                      مـشـــرف
                      • Jun 2006
                      • 3723

                      #11
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                      سيدي مصعب,

                      الذي فهمتُه أولاً هو أنَّك تقيّد امتناع وجود ما لا نهاية له في الخارج إذا كان من محدثات...

                      أمَّا إذا كان القدماء لا نهاية لهم فلا مانع...

                      وهو ما قصدتُّ بأنَّ كلامك موهمه...

                      وأنت قطعاً لا تقول به...

                      والسلام عليكم...
                      فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                      تعليق

                      • أحمد سيد الأزهري
                        طالب علم
                        • Jan 2006
                        • 238

                        #12
                        الأستاذ سعيد/
                        أعد النظر في المسألة من هذه الجهات وحاول الاعتماد على أقوال العلماء حتى تتعلم منهم، فهذه هي وظيفة طلاب العلم....
                        سأجتهد فيما قلتم ولكن ألتمس منكم التوجيه الصحيح
                        فكيف أبدا؟
                        الأخ محمد أكرم/
                        كنت قد بدأت حنفيا وانتهى بي الحال الى المذهب الشافعي .. والحمد لله على كل حال
                        وسيكون لي عودة لما فصلت بعد الاطلاع على ما سيمدنا به الشيخ سعيد بارك الله فيه
                        وجزاكم الله خيرا
                        وعذرا على التأخير
                        دينُ النبيِّ محمدٍ آثارُ ** نِعْمَ المَطِيَّةُ للفتى أخبارُ

                        تعليق

                        • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                          مـشـــرف
                          • Jun 2006
                          • 3723

                          #13
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                          سيدي أحمد لستُ إلا سائلاً فالمذهبان على خير بحمد الله...

                          ولكنَّ توقيعك يقال عادة ردّة عن مذهب الإمام أبي حنيفة رضي الله عنه ونكاية به...

                          فشككتُ أنَّك قد تحوّلتَ عنه...

                          لا من منطق الردة بل من جهة أنَّ الفتوى كلّما كانت أقرب إلى الخبر كانت أقرب إلى الصواب...

                          وهذا ما يتميّز به مذهب الإمام الشافعي رضي الله عنه...

                          فشطر محدّثي الأمة شافعية...

                          والسادة الحنفية فوق الرأس

                          والسلام عليكم...
                          فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                          تعليق

                          • أحمد سيد الأزهري
                            طالب علم
                            • Jan 2006
                            • 238

                            #14
                            سيدي ..
                            (كلمة في سرك: )
                            رغم تشفعي مؤخرا الا اني اميل الى فهم ادلة السادة الاحناف ومن ثم الاقتناع بها اسهل واكثر
                            والقضية ليست في قرب الفتوى من الخبر بقدر فهم الخبر على الوجه الصحيح

                            انتظر ردا من الشيخ سعيد بارك الله فيه
                            دينُ النبيِّ محمدٍ آثارُ ** نِعْمَ المَطِيَّةُ للفتى أخبارُ

                            تعليق

                            يعمل...