بناء على بطلان قدم النوع ما حكم تقدم العدم للممكن؟

[علوي باعقيل]

يقول الشيخ سعيد في أقسام الحكم العقلي: "ولذا لا يُتحاشى عن أن يقال: ... والممكن أو الجائز هو ما لا يجب وجوده ولا عدمه أو ما لا يمتنع وجوده ولا عدمه أو ما يقبل الوجود والعدم"
سؤالي: بناء على بطلان قدم النوع ما حكم تقدم العدم للممكن؟

[مصعب عبدالله الحامد]

أخ علوي
تقدم العدم على الممكن واجب عقلا , إذ لو لم يتقدمه عدم لصار قديما أي واجب الوجود , ونحن افترضناه ممكنا , وهذا خلف .
فلا تشابه بين النوع الذي حكم العقل ببطلان قدمه ـ لأن القول بقدمه مفض إلى القول بعدم أولية أفراده , لأنه لا تحقق له في الخارج , وإنما وجوده ضمن أفراده ـ وبين العدم الذي يتقدم على الحادث , فـالقول بقدم شيء ما , هو في حقيقته قول بإثبات الوجود لهذا الشيء وحكم له بأن وجوده هذا لا أول له , وهذا لا يتصور في ( العدم ) إذ لا يمكن أن يقال : إن العدم قديم , أي متصف بوجود لا أول له , لأن هذا تناقض , إذ كيف يكون عدما متصفا بالوجود ؟!

[علوي باعقيل]

أشكرك على الرد، أنا ذكرت بطلان قد النوع أقصد بها عدم الشيء ثم وجوده ثم عدمه ثم وجوده هكذا لا إلى أول. فالممكن ما سمي ممكنا إلا لتساوي طرفيه الوجود والعدم. فبناء على بطلان هذا المفهوم كان سؤالي: ما حكم تقدم العدم للممكن.

وبما أنك أفدت فجزاكم الله خيرا.

[ماهر محمد بركات]

قدم العدم للممكن واجب عقلاً لكن بقاؤه في العدم هو الممكن والجائز .

[علوي باعقيل]

وما سبب وجوب تقدم العدم ؟
هل لأن علة العدم عدم العلة ؟

[محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

المسألة بأنَّ ما نسميه بالممكن حادث.

فالتناقض عقلي في نفس الأمر إن قيل إنَّه قديم -جوازاً أو وجوباً-

فالأمر بهذه السهولة.

[naser Ameen naser]

ليس ان كل ممكن حادث

فهذا كلام غير صحيح

ان المتكلمين يقولون

كل ممكن موجود حادث

وينقضها بعض المتكلمين وقيل بتوجيه كلامهم زوليس هنا مقام بسط قولهم

وسؤالي ل باعقيل ما هو الاشكال في ان يسبق العدم الممكن

الا ان الاشكالات كثيرة في ان لا يسبق العدم الممكن على مذهب المتكلمين

[علوي باعقيل]

لقد سألت هل تقدم العدم لأن علة العدم عدم العلة ؟؟؟
أم لا ؟؟؟

[naser Ameen naser]

نعم تاثير العلة في الممكن حادث

تذكر ان العلة الحادثة ليست صفة القدرة
وانما التعلق التنجيزي الحادث للقدرة