أليس قوله تعالى "وهو معكم أينما كنتم" "وهو أقرب إليكم من حبل الوريد"من المتشابه

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • علي عبد اللطيف
    طالب علم
    • Dec 2007
    • 730

    #1

    أليس قوله تعالى "وهو معكم أينما كنتم" "وهو أقرب إليكم من حبل الوريد"من المتشابه

    قرأت كلاماً في اليواقيت للسيدي الشعراني نقلاً عن بعض أهل العلم أن معية الله تعالى لنا المذكورة بالآية: "وهو معكم" هي معية بالذات وهي معية حقيقية، وكذا في قوله "ونحن أقرب إليه من حبل الوريد" أنه قرب حقيقي، ومع هذا قرروا أن هذا التفسير لا يلزم عليه التشبيه ولا القول بالحلول. ثم مع جلالة الأسماء التي تكلمت بهذا صار عندي إشكال:
    إن كانت هذه الآيات من المتشابه: فإما مذهب السلف وهو التفويض أو الخلف وهو التأويل، ولا ثالث
    والتفسير بأنها معية حقيقية، أو قرب حقيقي لا يتناسب مع كلا المذهبين؟؟؟؟؟؟؟ ثم إن كان هذا مذهباً مقبولاً فما الفرق بينه وبين مذهب المجسمة في قولهم المعروف في المتشابهات.
    أفيدونا جزاكم الله خيراً ......؟؟؟؟؟!!!!!!
    الحمد لله
  • علي عبد اللطيف
    طالب علم
    • Dec 2007
    • 730

    #2
    أستغفر الله خطأ في كتابة الآية وصوابه: ونحن أقرب إليه من حبل الوريد
    الحمد لله

    تعليق

    • أنفال سعد سليمان
      طالبة علم
      • Jan 2007
      • 1681

      #3
      و أستغفر اللهَ لأشنع من هذا الخطأ مثبت في عنوان الرابط..

      حيثُ إنك لم تعين لنا وجهَ النفع الذي تريد أقول...عبارة

      مذهب السلف وهو التفويض أو الخلف وهو التأويل، ولا ثالث
      صواب..
      و

      والتفسير بأنها معية حقيقية، أو قرب حقيقي لا يتناسب مع كلا المذهبين
      صواب كذلك..فهذا التفسير إذن-وكما ظننتَ- خارجٌ عن مذهب السلف و الخلف كليهما..

      ثم إن صح عن "بعض أهل العلم" مع "جلالة أسمائهم" أنهم يفسرون الآيتين بالقرب الحقيقي و المعية الحقيقية و بأنه لا يلزم منه التشبيه ولا القول بالحلول ، فذاك دينهم..ولنا-أهلَ التنزيه-دين..ثم {يجمع بيننا ربنا} يوم القيامة {ثم يفتح بيننا بالحق وهو الفتاح العليم}..أما أن ينسِب "بعضُ أهل العلم" مع "جلالة أسمائهم" هذا القولَ لأهل التنزيه فتلك نسبة ردٌّ عليهم ولا تصح منهم...اللهم إلا إن ولج الجمل في سم الخياط..

      وقولك:
      ثم إن كان هذا مذهباً مقبولاً
      لعلك أردتَ "تفسيراً" بدل قولك "مذهباً"..ويكون السؤال:
      ثم إن كان هذا التفسير مقبولاً فما الفرق إذن بين مذهب التنزيه و بين مذهب التجسيم..؟

      وقد أجبتُ آنفاً أن هذا التفسيرَ لا يوافق مذهب التنزيه...إذن ليس هو تفسيراً "مقبولاً" عندهم..ويبقى الفرق جلياً بين مذهب التنزيه و التجسيم في المتشابه..وضَّاحاً لصاحب نوري البصر والبصيرة...

      وأرجو أن أكون قد وفقت في رفع إشكالك...

      والله أعلى و أعلم..

      تعليق

      • علي عبد اللطيف
        طالب علم
        • Dec 2007
        • 730

        #4
        بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله وآله ومن والاه.
        الأخت جزيت خيراً:
        لقد جرت بيني وبين أخ مناظرة في هذا الموضوع فكان تمسكه بقول من قال أن المعية والقرب بالذات هو النقل عن هؤلاء الأجلاء، وكنت قد ركزت في مناظرة له أن من يقول أن المعية والقرب بالذات عليه لزاماً أن يقول أن الإستواء أيضاً بالذات إذ الكل متشابه وإما مذهب السلف وهو التفويض ولا يليق به أن تضيف كلمة بالذات ثم تقول أنك سلفي في هذا أو مذهب الخلف وهو التأويل.
        وكان منهم الشيخ محمد المغربي أحد شيوخ الإمام الشعراني ثم لما راجعت ترجمة الشيخ محمد المغربي في طبقات الصوفية
        الكبرى وكان الإمام الشعراني يذكر جانباً من أقواله كان منها: والرحمن استوى على العرش بقدمه وبداته وعلق الإمام الشعراني على قوله "بذاته" بقوله: قوله "بذاته" فيه نظر والأولى ما عليه المحققون من أنه استوى على العرش برحمانيته.
        فقلت لهذا االأخ الذي أحاول إلزامك به فإن من تتبع يصرح به وهو أن الإستواء يكون بناء على مذهبك أيضاً بالذات وهو عين ما نشنع به على المجسمة. وأنت أول المشنعين.
        ولا تعجب إن قلت لك أن هذا الأخ هو من أكبر من تصدى للوهابية في بلادنا وله تأليف في الرد على ابن تيمية وهو فيها يقرر مذهب أهل السنة والجماعة لا يحيد عنه بشيء حتى في الصفات المتشابه إلا أنه في المعية والقرب تكلم بهذا الكلام تقليدا لبعض الشيوخ الصوفية.-والعجيب أن هناك من شيوخ الطريق المشهورين يقولون بالمعية الذاتية والقرب الذاتي وهم في كل أبواب العقائد موافقون لأهل السنة.
        فالذي أردته من طرح إشكالي تعليق أهل العلم للتيقين أن هذا لا يكون موافقاً لمذهب أهل السنة أبداً-على جلالة من قاله- وهذا مما كنت تلقيته على هذا الأخ بعينه.
        ثم لا فرقاً بين من يقول هذا تفسير فلان أو مذهبه. فإنا نسمي أقوال المخالفين مذهباً لهم كما لا يخفى. ولعل الأخت لم تنتبه أني استعملت كلا الكلمتين في كلامي.
        والخطأ في الآية في عنوان الرابط أرجو من السادة المشرفون تصويبه، فقد وقعت به بسبب التسرع في كتابة السؤال.
        التعديل الأخير تم بواسطة علي عبد اللطيف; الساعة 20-01-2008, 10:43.
        الحمد لله

        تعليق

        • ماهر محمد بركات
          طالب علم
          • Dec 2003
          • 2736

          #5
          أخي الكريم :
          الذي فهمته من كلامك أن الامام الشعراني ينقل القول بالمعية الذاتية والقرب الذاتي عن غيره وليست مذهباً له حتى يتصور التناقض مع قوله بالاستواء الرحماني .

          على كل حال حبذا لو تنقل لنا عبارة اليواقيت التي أشكلت عليك كاملة حتى نفهم مراد الشيخ منها بالضبط .
          ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

          تعليق

          • يونس حديبي العامري
            طالب علم
            • May 2006
            • 1049

            #6
            كيف حالك أخي ماهر
            أظن أنه ليقرر وحدة الوجود التي يفهمها فلقد طالعت الكثير منها في هذا الباب..
            وصلّ اللهم على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلّم

            تعليق

            • ماهر محمد بركات
              طالب علم
              • Dec 2003
              • 2736

              #7
              مرحباً بك أخي يونس

              هل تعني أن الامام الشعراني قائل بوحدة الوجود ؟؟!!!!
              ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

              تعليق

              • أنفال سعد سليمان
                طالبة علم
                • Jan 2007
                • 1681

                #8
                خطابٌ للمشرفين الأفاضل..

                نصُّ الأية :{ونحن أقرب إليه من حبل الوريد}

                فنرجو من حضرتكم تصحيحها بعنوان الرابط،،حتى لا نسنسيغ رؤيةَ التحريف بالقرآن..

                تقديري و احترامي..

                تعليق

                يعمل...