الوحدانية هل هي صفة سلبية أم نفسية ؟

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • صادق الرافعي
    طالب علم
    • Jul 2007
    • 82

    #1

    الوحدانية هل هي صفة سلبية أم نفسية ؟

    إخواني الكرام .
    قرأت في كتب العقيدة:"إن العلماء اختلفوا في صفة الوحدانية؛ فبعضهم عدها صفة نفسية كالقاضي و الإمام، وبعضهم عدها صفة سلبية بمعنى سلب الكثرة."
    سؤالي ما هو سبب الخلاف ؟ وما هو الأثر المترتب على ذلك ؟
    و أيهما أرجح ؟
    والكامل الله في ذات وفي صفة *** وناقص الذات لم يكمل له عملُ
  • صادق الرافعي
    طالب علم
    • Jul 2007
    • 82

    #2
    أتمنى أن لا يحرمنا الشيخ سعيد فودة -حفظه الله تعالى-و إخوانه من تعليقهم على هذه المسألة.
    ولبعيننا على طلب هذا العلم الشريف.
    والكامل الله في ذات وفي صفة *** وناقص الذات لم يكمل له عملُ

    تعليق

    • يونس حديبي العامري
      طالب علم
      • May 2006
      • 1049

      #3
      أخي الرافعي جواب سؤالك موجود على المنتدى!!؟؟
      وصلّ اللهم على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلّم

      تعليق

      • جلال علي الجهاني
        خادم أهل العلم
        • Jun 2003
        • 4020

        #4
        هي صفة سلبية، لأن معناها سلب التعدد عن ذات الله تعالى وصفاته وأفعاله ..
        إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
        آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



        كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
        حمله من هنا

        تعليق

        • naser Ameen naser
          طالب علم
          • Jul 2007
          • 449

          #5
          كلما اردت ان اجيب عن السؤال شغلني شاغل

          الراجح عند المحققين ان الوحدانية امر اعتباري عدمي سلبي فمدلوله نفي الكثرة
          وانت حين تقرا في كتب السادة الاشاعرة ترى ان الوحدانية معدودة في الصفات السلبية

          واطلاقهم الصفة على الوحدانية الذي هو امر اعتباري سلبي انما هو بالمعنى الاعم للصفة والذي يشمل الاعتباري والاضافي فضلا عن الوجودي

          وقد اشرت في اكثر من موضع لهذا وخصوصا في موضوع الصفات لا هي عين الذات ولا هي غيره
          وهناك تفصيلات مذكورة في محلها فلتراجع

          ولمسالة قيام العرض بالعرض مدخلية كبيرة في الخلاف
          فكيف تتصف صفات الله بالوحدة والقدم والجمهور لا يجوز قام العرض بالعرض ؟؟؟؟؟
          واختلفت كلمة العلماء في حل السؤال
          راجع التفصيلات في مظانها

          وللاخ السائل حين تسال اذكر المرجع او النص كاملا لتيسر على من يجيبك وتكقيه مظنة مراجعة كلام العلماء ويجيبك بقدر الذي قراته
          افوض امري اليك

          لا ملجا منك الا اليك

          لا حاجة لي الى سواك

          تعليق

          • صادق الرافعي
            طالب علم
            • Jul 2007
            • 82

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة naser Ameen naser
            كلما اردت ان اجيب عن السؤال شغلني شاغل

            الراجح عند المحققين ان الوحدانية امر اعتباري عدمي سلبي فمدلوله نفي الكثرة
            وانت حين تقرا في كتب السادة الاشاعرة ترى ان الوحدانية معدودة في الصفات السلبية

            واطلاقهم الصفة على الوحدانية الذي هو امر اعتباري سلبي انما هو بالمعنى الاعم للصفة والذي يشمل الاعتباري والاضافي فضلا عن الوجودي

            وقد اشرت في اكثر من موضع لهذا وخصوصا في موضوع الصفات لا هي عين الذات ولا هي غيره
            وهناك تفصيلات مذكورة في محلها فلتراجع

            ولمسالة قيام العرض بالعرض مدخلية كبيرة في الخلاف
            فكيف تتصف صفات الله بالوحدة والقدم والجمهور لا يجوز قام العرض بالعرض ؟؟؟؟؟
            واختلفت كلمة العلماء في حل السؤال
            راجع التفصيلات في مظانها

            وللاخ السائل حين تسال اذكر المرجع او النص كاملا لتيسر على من يجيبك وتكقيه مظنة مراجعة كلام العلماء ويجيبك بقدر الذي قراته
            بارك الله فيك أخي الكريم : naser Ameen naser.
            و إن كان الأمر يحتاج إلى توضيح أكثر مع تبسيط أكثر، أو إحالتي على الروابط التي أشرت إليها
            ما ذكرتُه سلفا.ذكره الإمام السنوسي في شرح الكبرى، ص: 257.
            هل هناك من ذكر أن الوحدانية صفة سلبية قبل ابن التلمساني الذي تبعه السنوسي ؟
            إن كان لك كتاب شرف الدين -شرح المعالم - فاذكر لنا حجته في ترجيحه على أنها صفة سلبية ؟
            بارك الله فيك.
            والكامل الله في ذات وفي صفة *** وناقص الذات لم يكمل له عملُ

            تعليق

            • naser Ameen naser
              طالب علم
              • Jul 2007
              • 449

              #7
              اعذرني الا ان مراجعي الان ليست بحوزتي

              ان اردت انقل الكلام الذي لم تفهمه كاملا لاوضحه لك

              ان الصفة لا تقوم بصفة او العرض لا يقوم بالعرض
              فالصفات لا توجد مستقلة عن ذات
              فان كانت الصفة لا تقوم بصفة فكيف تتصف صفات الله بالقدم مثلا ؟
              اليس القدم والوحدانية صفات فكيف تتصف صفة العلم القائمة بذات الله بصفة هي القدم؟
              الا نقول ان علم الله قديم

              فمسلك الجمهور على ان صفة القدم وصفة الوحدانية صفات سلبية اي امر تعقلي عدمي
              فالقدم عدم الاولية
              والوحدانية عدم الكثرة

              ولا ضير ان تتصف الصفة الوجودية بالمور التعقلية العدمية

              ثم ان تسمية السلبيات العدمية بالصفات انما بالمعنى الاعم للصفة

              المعنى الاعم للصفة الذي يطلق على الاعتبارات والاضافات والوجوديات
              افوض امري اليك

              لا ملجا منك الا اليك

              لا حاجة لي الى سواك

              تعليق

              • صادق الرافعي
                طالب علم
                • Jul 2007
                • 82

                #8
                نرجو من الشيخ فودة أن يكتب كلمة.
                والكامل الله في ذات وفي صفة *** وناقص الذات لم يكمل له عملُ

                تعليق

                • صادق الرافعي
                  طالب علم
                  • Jul 2007
                  • 82

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة naser Ameen naser
                  فمسلك الجمهور على ان صفة القدم وصفة الوحدانية صفات سلبية اي امر تعقلي عدمي
                  من هم الجمهور الذين تقصدهم ؟
                  الباقلاني هي صفة نفسية.
                  الجويني يقول هي صفة نفسية
                  شيخ الطائفة أبو الحسن الأشعري رحمه الله لا أعرف له كلاما
                  السلالجي في البرهانية يقول: هي صفة نفسية
                  أول من علمته قال بأنها صفة سلبية هو شرف الدين التلمساني، وتبعه من ذكرت ...
                  وضح لنا جزاكم الله خيرا، فالأمر مهم بالنسبة إلي..
                  والكامل الله في ذات وفي صفة *** وناقص الذات لم يكمل له عملُ

                  تعليق

                  • صادق الرافعي
                    طالب علم
                    • Jul 2007
                    • 82

                    #10
                    الأخ الفاضل: نزار بن علي
                    والأستاذ الفاضل: سعيد فودة.
                    هل من تعليق إذا سمحتم ؟
                    والكامل الله في ذات وفي صفة *** وناقص الذات لم يكمل له عملُ

                    تعليق

                    • أنفال سعد سليمان
                      طالبة علم
                      • Jan 2007
                      • 1681

                      #11
                      والأستاذ الفاضل: سعيد فودة.
                      هل من تعليق إذا سمحتم ؟
                      أخي الفاضل..أرجو منك أن تلتمس ألفَ عذر لشيخنا سعيد إن لم يتمكن من الإجابة -لسبب أو سواه-..هذا، و لا شك أن شيخنا كثير المشاغل..

                      و والله لو كان بوسع علمي لأجبتك..
                      و في الإخوة الأفاضل بهذا المنتدى الخير و البركة إن شاء الله..و أرجو أن لايحرموك علمَهم..

                      و السلام..

                      تعليق

                      • جلال علي الجهاني
                        خادم أهل العلم
                        • Jun 2003
                        • 4020

                        #12
                        قال الإمام سعد الدين التفتازاني في شرح المقاصد ما نصه (2/72):

                        لا خفاء ولا نزاع في أن اتصاف الواجب بالسلبيات مثل كونه واحداً مجرداً ليس في جهة وحيز لا يقتضي ثبوت صفات له، وكذا الإضافات والأفعال، مثل كونه العلي والعظيم والأول والآخر والقابض والباسط والخاض والرافع ونحو ذلك، اهـ.

                        فأنت ترى أخي أن المسألة راجعة إلى تصور الوحدانية، فإنه نفي للتعدد .. ولذا فإن المسألة تحتاج إلى تحرير ما ذكره الإمام السنوسي رحمه الله تعالى، من كلام القاضي والإمام .. فهلا بذلت لنا جهداً في تحرير رأي القاضي من خلال كتبه أولاً، ثم رأي الإمام .. !!

                        وفقكم الله تعالى ..
                        إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
                        آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



                        كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
                        حمله من هنا

                        تعليق

                        • ماجد حامد الحسيني الأزهري
                          طالب علم
                          • Jan 2008
                          • 70

                          #13
                          [frame="1 80"]

                          الوحدانية : أي لا ثاني له في ذاته وصفاته وأفعاله.

                          والوحدانية عبارة عن نفي التعدد في الذات والصفات والأفعال، أي أن الله تعالى منفي عنه الكموم الستة في الذات والأفعال والصفات,

                          فأما الكم المتصل المنفي في الذات وهو أن تكون ذاته تعالى مركبة من اجزاء

                          واما الكم المنفصل المنفي في الذات وهو ان يكون هناك ذات مماثلة لذاته تعالى تخلق كخلقه وهكذا

                          وأما الكم المتصل المنفي في الصفات وهو أن يكون لله تعالى صفتان من نوع واحد قدرتان واردتان وهكذا لأن قدرته تعالى ليست كقدرتنا فقدرته تعالى كن فيكون، أما قدرتنا متنوعة ومتعددة فقدرة الكبير ليست كقدرة الصغير

                          وأما الكم المنفصل المنفي في الصفات وهو أن يكون هناك لغيره تعالى من الحوادث صفات كصفاته تعالى


                          وأما الافعال أي أن الله تعالى هو المسير المطلق لكل ذرة في الوجود فلا يشاركه أحد فيها


                          والوحدانية من الصفات السلبية وليس المراد من كونها سلبية انها مسلوبة عن الله تعالى ومنتفيه عنه بل المراد منها انها مسلوبة عن غيره تعالى او سلبت امرا لايليق بمولانا عز وجل

                          بتصرف مني


                          وانظر حاشية الدسوقي على أم البراهين 209 _ 210 ,وانظر كبرى اليقينيات الكونية للشيخ البوطي 115_ 254
                          وانظر الشروح على السنوسية , وحاشية الأمير على شرح عبد السلام على جوهرة التوحيد 56 وما بعدها [/frame]

                          تعليق

                          • naser Ameen naser
                            طالب علم
                            • Jul 2007
                            • 449

                            #14
                            مقصدي من الجمهور: جمهور المتكلمين خلافا للفلاسفة
                            فان المذهب اعتبارها اموراً سلبية عقلية وليست وجودية

                            وأذكر أن الامام الاشعري مثلا قال بوجودية البقاء وقال هو الوجود في الزمان الثاني
                            وقال ابن سعيد من الاشاعرة مثل ذلك في القدم او الاولية
                            افوض امري اليك

                            لا ملجا منك الا اليك

                            لا حاجة لي الى سواك

                            تعليق

                            يعمل...