أرجو المشاركة (الذكر الجماعي)

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ماهر محمد بركات
    طالب علم
    • Dec 2003
    • 2736

    #16
    أخي أشرف :

    أولاً ينبغي أن تخرج من محل الخلاف عدة أمور :

    1- الرقص الذي على شاكلة رقص النساء من تخنث وتكسر
    2- استعمال آلات الموسيقى والمعازف
    3- الحركة المتكلفة التي لاتنشأ عن وجد أو تواجد بل مجرد عبث مقصود وتصنع متكلف للرياء مثلاً أو لأي غرض غير شرعي .

    هذه النقاط لانختلف على ذمها وعلى أنها مكروهة ان لم تمكن محرمة شرعاً .
    والنقول التي تفضلت بنقلها تحمل على واحدة من هذه الأمور التي لانختلف في ذمها .

    نحن نتكلم أخي عن الوجد الصادق الذي يصدر عن أربابه وهذا فيما أعلم لم يختلف علماؤنا الثقات عن القول بحليته وندبه .

    راجع أخي بحث الوجد في كتاب احياء علوم الدين فستجد تفصيل المسألة بالشكل الوافي .

    وان تيسر سآتيك ببعض نصوص فقهاء المذاهب في حكم هذا الأمر وضوابطه ان شاء الله .

    والسلام عليكم .
    ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

    تعليق

    • أشرف سهيل
      طالب علم
      • Aug 2006
      • 1843

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة أشرف سهيل
      قال في النهاية

      ( لا الرقص ) فلا يحرم ولا يكره لأنه مجرد حركات على استقامة واعوجاج ولإقراره صلى الله عليه وسلم الحبشة عليه في مسجده يوم عيد ، واستثناء بعضهم أرباب الأحوال فلا يكره لهم وإن كره لغيرهم مردود كما أفاده البلقيني بأنه إن كان عن رويتهم فهم كغيرهم وإلا لم يكونوا مكلفين ، ويجب طرد ذلك في سائر ما يحكى عن الصوفية مما يخالف ظاهر الشرع فلا يحتج به

      أليس ذلك تعقيبا على ما ذكره الإمام أبو حامد (الذي أشرت إليه) في إحيائه
      اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

      تعليق

      • محمد ال عمر التمر
        طالب علم
        • Jun 2005
        • 1243

        #18
        راجع كتاب حقائق التصوف للشيخ عبد القادر عيسى وقد ذكر ماهر رابطه في غير هذا الموضع

        والغريب أن المخالفين يذكرون في ترجمة ابن تيمية انه كان يتمايل في دعائه أو صلاته
        فلماذا حلال له وحرام على غيره ؟
        (ورد التمايل في الصلاة عن الصحابة واستدل به بعض الصوفية)
        اللهم اهدنا لما اختُلف فيه من الحق بإذنك

        تعليق

        • أشرف سهيل
          طالب علم
          • Aug 2006
          • 1843

          #19
          ما قولك فيمن يبدأ ليهز في جسده، ثم قوم و يهز أكثر و يحرك يده و رجله تبعا لنغمات وضعها في عقله...... يتمايل و يحرك رجله ثم نصفه الفوقي (كل هذا بلا تكسر...)

          يفعل ذلك لينتشي مع الذكر، و يكون سبب إنتشائه هي تلك الحالة التي سضع نفسه فيها لا الذكر، فلو فعل ذلك بدون ذكر لنتشى ووصل إلى ما ظنه الوجد لا إلى حقيقته.

          لا أتكلم على من يتمايل في الدعاء و الصلاة، بل من يفعل ما ذكرت
          يخدع نفسه بما يظن أنه يحدث له و يتخذ الترقص وسيلة للوصول إلى الله

          هل ذلك مشروع، بل مستحب عند البعض

          أجد في نفسي شئ من ذلك فهو يريبني و يحيك في صدري
          اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

          تعليق

          • ماهر محمد بركات
            طالب علم
            • Dec 2003
            • 2736

            #20
            أخي ان كان هذا يريبك أو يحيك في صدرك فهذا شأنك لكن نحن نتكلم بشكل علمي عن الدليل الذي يبيح أو يحرم .

            راجع يا أخي كلام الامام الغزالي وكذلك كتاب حقائق عن التصوف وافتح قلبك لعلك تصل الى ماتريد .

            قد لايعجبك التمايل أو الحركة أثناء الذكر فهذا كما قلنا شأنك وليس هو بضروري ولا اجباري ولكن نحن نتكلم عن الحكم الشرعي بارك الله فيك .
            ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

            تعليق

            • ماهر محمد بركات
              طالب علم
              • Dec 2003
              • 2736

              #21
              هذا ملف مرفق عن الحركة في الذكر مأخوذ من كتاب الموسوعة اليوسفية وفيه بيان المسألة مع بعض أقوال العلماء فيها .
              الملفات المرفقة
              ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

              تعليق

              • أشرف سهيل
                طالب علم
                • Aug 2006
                • 1843

                #22
                سأطلع على الملف المرفق بإذن الله

                أكرمك الله
                اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

                تعليق

                • أشرف سهيل
                  طالب علم
                  • Aug 2006
                  • 1843

                  #23
                  سأطلع على الملف المرفق بإذن الله

                  أكرمك الله
                  اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

                  تعليق

                  • أشرف سهيل
                    طالب علم
                    • Aug 2006
                    • 1843

                    #24
                    سأطلع على الملف المرفق بإذن الله

                    أكرمك الله
                    اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

                    تعليق

                    • أشرف سهيل
                      طالب علم
                      • Aug 2006
                      • 1843

                      #25
                      طلعت على الملف سريعا

                      ثم اتطلعت على كف الرعاع لبن حجر الهيتمي
                      جمع مع استدل مه جهال المبتدعة من المتصوفة و رد و جمع الردود على ادلتهم.

                      فليراجع للفائدة
                      اللهمَّ أخرِجْنَا مِنْ ظُلُمَاتِ الوَهْمِ ، وأكْرِمْنَا بِنُورِ الفَهْمِ ، وافْتَحْ عَلَيْنَا بِمَعْرِفَةِ العِلْمِ ، وحَسِّنْ أخْلَاقَنَا بالحِلْمِ ، وسَهِّلْ لنَا أبْوَابَ فَضْلِكَ ، وانشُرْ عَلَيْنَا مِنْ خَزَائنِ رَحْمَتِكَ يا أرْحَمَ الرَّاحِمِين

                      تعليق

                      • مختار بن هاشم جامل
                        طالب علم
                        • Jan 2007
                        • 110

                        #26
                        سادتي سامحونيى المسأله تحتاج بحث وهذا ما سأفعله بعد فراغي من شغلب الذي انا الان فيه لكن احب ان اقول لكم انني كنت استشكل مثيكم لكن حديث احمد بسند رجاله رجال الصحيح-كما يقول الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد- ان الحبيب الاعظم صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم قال لأصحابه هل فيكم غريب قالوا لا قال صلى الله عليه وأله وصحبه وسلم قولو لا اله الا الله ثلاث مرات الخ الحديث وأراه - والله أعلم- انه مقنع جداً وللمسئله بحث سيأتي انشاء الله تعالى]
                        قال البخاري في صحيحه حدثنا عبد الله بن مسلمة: حدثنا يزيد بن إبراهيم التستري، عن ابن أبي مليكة، عن القاسم بن محمد، عن عائشة رضي الله عنها قالت:
                        قال رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم: (إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه-أي القرآن الكريم-، فأولئك الذين سمى الله، فاحذروهم).

                        تعليق

                        • محمد ال عمر التمر
                          طالب علم
                          • Jun 2005
                          • 1243

                          #27
                          الحديث الذي أشار إليه الأخ مختار يستدل به السادة الصوفية على تلقين الذكر من المشايخ.
                          اللهم اهدنا لما اختُلف فيه من الحق بإذنك

                          تعليق

                          • مختار بن هاشم جامل
                            طالب علم
                            • Jan 2007
                            • 110

                            #28
                            أرى والله أعلم ان اصرح دليل على الجهر الجما عي هو حديث سيدنا يعلي بن شداد قال رضي الله عنه حدثني ابي شداد بن اوس رضي الله عنه وعباده بن الصامت حاضر يصدقه قال:كنا عند النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم فقال(هل فيكم غريب)) يعني من أهل الكتاب ؟ قنا لا يا رسول الله فأمر بغلق الباب وقال(( ارفعوا ايديكم وقولوا لا اله الا الله)) فرفعنا ايدينا ساعة ثم قال(( الحمدلله اللهم انك بعثتني بهذه الكلمه وأمرتني بها ووعدتني عليها الجنه وانت لا تخلف الميعاد))
                            أخرجه احمد في المسند(28/348)رقم(17121) والحاكم في المستدرك(1/501) والهيثمي في مجمع الزوائد(1/23-24) وقال رواه احمد والطبراني والبزار ورجاله موثقون وقال في (10/84) رواه احمد وفيه راشد بن داود وقد وثقه غير واحد وفيه ضعف رواه الطبراني في الكبير(7/289-290)رقم (71639)وقال الامام المنذري في الترغيب والترهيب(2/259)رواه احمدبأسناد حسن والطبراني وغيرهما.
                            وأما راشد بن داود البرسمي فحديثه حسن ان لم نقل صحيح
                            قال يحي بن معين:ليس به بأس ثقه
                            قال دحيم:هو ثقه عندي
                            قال البخاري: فيه نظر
                            وذكره ابن حبان في الثقات تهذيب التهذيب(3/519)
                            فأقل ما يستطاع ان يقال فيه ان حديثه حسن والله أعلم
                            قال البخاري في صحيحه حدثنا عبد الله بن مسلمة: حدثنا يزيد بن إبراهيم التستري، عن ابن أبي مليكة، عن القاسم بن محمد، عن عائشة رضي الله عنها قالت:
                            قال رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم: (إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه-أي القرآن الكريم-، فأولئك الذين سمى الله، فاحذروهم).

                            تعليق

                            • مختار بن هاشم جامل
                              طالب علم
                              • Jan 2007
                              • 110

                              #29
                              أما بشأن الرقص او بلأصح التمايل فأن اردنا الحق فالحق جوازه لما رواه سيدنا الامام علي ابن ابي طالب رضي الله عنه قال (أتيت النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم أنا وجعفر وزيد قال: فقال لزيد- اي النبي -((أنت مولاي))فحجل قال: فقال لجعفر(أنت أشبهت خلقي وخُلقي))فحجل جعفر وراء زيد قال: وقال لي: ((أنت مني وأنا منك)) قال: فحجلت وراء جعفر) رضي الله عنهم أجمعين رواه أحمد في المسند(2/213)برقم(857)
                              وهاكم الكلام على إسناده
                              (1)الأسود بن عامر الشامي الملقب بشاذان
                              قال الحافظ في التقريب(503) ثقه
                              قال يحى بن معين: لا بأس به ( ومعنا ثقه عنده)
                              قال علي ابن المديني:ثقه

                              (2)إسرائيل بن يونس بن ابي إسحاق
                              قال الحافظ ابن حجر في التقريب (401)
                              ثقه تَكلم فيه بلا حجه
                              (3)عمر بن عبد الله بن عبيد الشهير بأبي إسحاق السبيعي
                              قال الحافظ في التقريب (5065)
                              ثقه مكثر عابد (أختلط في آخره)
                              قال الذهبي في الميزان شاخ ونسي ولم يختلط
                              (4) هانئ بن هانئ الهمداني(وهو نقطة الخلاف بين من يصحح الحديث ويضعفه)
                              قال النسائي: لا بأس به
                              ذكره ابن سعد في الطبقه الاولى من اهل الكوفه وقال : كان يتشيع
                              قال ابن المديني:مجهول
                              قال الشافعي: هانئ بن هانئ لا يَعرف تهذيب التهذيب(4/262)
                              ونناقش هذه الاقوال ونقول :
                              قال النسائي لا بأس به والنسائي مشهو بتشدده كما هو مشهو لمن يطالع كتب الجرح والتعديل وانظر الميزان للذهبي في ترجمة الحارث بن عبد الله وفي التهذيب في ترجمة الحارث ايضاً وفي هدي الساري في ترجمةاحمد بن عيسى التستري
                              أما قول ابن سعد كان يتشيع فالتشيع ليس بجارح قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري(10/182) في كتاب الطب باب ما يذكر في الطاعون عن ابي بلج الكوفي (( وثقه ابن معين والنسائي وجما عه وضعفه جماعه بسبب التشيع وذلك لا يقد في قبول روايته عند الجمهور))
                              أما قول الامام علي ابن المديني والشافعي مجهول فعندهما رحمهما الله تعالى وقد عرفه كل من النسائي وابن سعد وقال الامام العجلي في معرفة الثقات(3/273) رقم (1883) (( كوفي تابعي ثقه)) وذكره ابن حبان في الثقات(5/509)
                              فالرجل ثقه وحديثه حسن على أقل تقدير وللمسأله بقيه والله تعالى أعلم وأحكم
                              قال البخاري في صحيحه حدثنا عبد الله بن مسلمة: حدثنا يزيد بن إبراهيم التستري، عن ابن أبي مليكة، عن القاسم بن محمد، عن عائشة رضي الله عنها قالت:
                              قال رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم: (إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه-أي القرآن الكريم-، فأولئك الذين سمى الله، فاحذروهم).

                              تعليق

                              • مختار بن هاشم جامل
                                طالب علم
                                • Jan 2007
                                • 110

                                #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وعلى الصحابة أجمعين.
                                سيدي أشرف سهيل سهل الله لك سبل الخير هل أقتنعت بما اوردته او لا فإن كنت أقتنعت فأعلمنا بارك الله فيك ولم تقتنع فقل لماذا؟
                                تحياتي لكم أخي
                                قال البخاري في صحيحه حدثنا عبد الله بن مسلمة: حدثنا يزيد بن إبراهيم التستري، عن ابن أبي مليكة، عن القاسم بن محمد، عن عائشة رضي الله عنها قالت:
                                قال رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم: (إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه-أي القرآن الكريم-، فأولئك الذين سمى الله، فاحذروهم).

                                تعليق

                                يعمل...