إشكال في مذهبنا حول علة حرمة الربا و الحكم على الفلوس

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد يوسف رشيد
    طالب علم
    • Sep 2003
    • 601

    #1

    إشكال في مذهبنا حول علة حرمة الربا و الحكم على الفلوس

    [ALIGN=RIGHT]بسم الله الرحمن الرحيم

    أما بعد ،،
    فمعلوم هو مذهبنا نحن الحنفية في علة حرمة الربا ، و هي الوزن مع اتحاد الجنس في ربا الفضل ، و الوزن أو اتحاد الجنس في ربا النساء .
    ولكن هذه العلة (( قد )) تحدث تصادما مع ما هو معتمد لدينا في الفلوس وهو جريان الربا فيها .
    قال ابن الهمام :
    (( و لذا قال الإسبيجابي : الصحيح أن عقد الشركة على الفلوس يجوز على قول الكل لأنها صارت ثمنا باصطلاح الناس ، و لهذا لو اشترى شيئا بفلوس بعينها لم تتعين تلك الفلوس حتى لا يفسد العقد بهلاكها ))
    ثم قال : (( و على ما ذكره من مبسوط الإسبيجابي يجب أن يكون قول الكل الآن على جواز الشركة و المضاربة بالفلوس النافقة ، و عدم التعيين ، و على منع بيع فلس بفلسين )) فتح القدير 6 / 170 مصطفى الحلبي
    و هذا إذا كانت الفلوس نافقة ـ أي رائجة كثمن ـ أما إذا كسدت ، أي ترك التعامل بها في جميع البلاد ، فقد سقط الاصطلاح على ثمنيتها ، و هنا تعود إلى أصلها وهو كونها سلعة من السلع ، فبسقوط الاصطلاح على قيمتها كثمن تعود إلى قيمتها كسلعة ، فصارت قيمتها هي ما فيها من النحاس و صنعته .
    هذا باختصار هو معتمدنا نحن الحنفية في الفلوس ، و هو جريان الربا فيها ما دامت أثمانا يتعاملها الناس و يصطلحون على ثمنيتها ، و إذا رجعت إلى أصلها السلعي فهنا تعامل معاملة معدن النحاس فتأخذ حكم العروض .
    و هذا المذهب في الفلوس حقا أحدث عندي إشكالا ، إذ كيف أعلل حرمة الربا في النقدين بالوزن ، ثم أعلق حرمة الربا في الفلوس على الثمنية ؟
    قد يقول قائل / هم قد تعاملوا مع النحاس على كونه موزونا .

    أقول / هذا باطل من ثلاثة أوجه :

    الأول : أنه خلاف نص علمائنا أنفسهم ، فقد قال الكاساني في البدائع 5 / 186 : (( الفلس عددي ، و العدد في العدديات ليس من أوصاف العلة ))
    الثاني : أنه لو كان الأمر كذلك ما كان لذكر تحقق الثمنية أو عدمها فائدة

    الثالث : أنه لو كان كذلك لتساوت في ذلك الفلوس النافقة و الكاسدة ، إلا أنهم يفرقون ، ففي النافقة يجري الربا ، و في الكاسدة لا يجري ، ولو كان التعليل في الفلوس بالوزن صحيحا لجرى الربا في الكاسدة كذلك ، إلا أنهم منعوا فيها الربا لكونها عادت سلعة من السلع ، و لو قيل : إن النحاس موزون فهو حل للربا حتى لو كان سلعة ، فقد أجاب أئمتنا عن ذلك بقولهم : إن الكساد و هو الاصطلاح على إبطال الثمنية ، أبطل كون الفلوس ثمنا و لم يبطل كونها معدودة فبقيت على عدديتها .

    و قد وجدت بالفعل بعض المعاصرين ممن تكلموا في أمر النقود قد انتقد علينا ـ نحن الحنفية ـ هذا الذي يرونه تناقضا .

    فمن كان عنده علم في حل هذا الإشكال فليتحفنا به
    و جزاكم الله تعالى خيرا
    أخوكم المحب / محمد رشيد[/ALIGN]
  • محمد يوسف رشيد
    طالب علم
    • Sep 2003
    • 601

    #2
    نرجو التفاعل مع هذا الموضوع

    تعليق

    • محمد يوسف رشيد
      طالب علم
      • Sep 2003
      • 601

      #3
      [ALIGN=RIGHT]شيخ لؤي
      إخواننا الحنفية

      هذه المسألة لابد فيها من تحليل
      فقد نسب مذهبنا فيها إلى التناقض من بعض الباحثين المعاصرين
      و إلى الآن .. فأنا أرى تحقق هذا التناقض
      و للأسف لم أجد حنفيا إلى هذه اللحظة أفادني فيها .. نرجو الاهتمام بها بارك الله تعالى فيكم
      [/ALIGN]

      تعليق

      • وائل سالم الحسني
        طالب علم
        • Feb 2005
        • 796

        #4
        أخي محمد لعلك تجد هنا شيئاً نافعا تحت هذا الرابط

        [frame="2 80"]وما توفيقي الا بالله عليه توكلت واليه أنيب.
        وعلمك مالم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما.

        [/frame]

        تعليق

        • محمد يوسف رشيد
          طالب علم
          • Sep 2003
          • 601

          #5
          جزاك الله تعالى خيرا على اهتمامك و مرورك أخ وائل
          لكن ليس لما ذكرتم على الرابط تعلق بما نحن بصدده
          فأنا أعرف تماما علة الربا لدينا

          و الإشكال على وجه التحديد ... كيف تكون علة الربا لدينا هي القدر مع اتحاد الجنس ، ثم يجري الربا في الفلوس و هي معدودة بنص علمائنا ؟!!

          تأمل
          و راجع المشاركة جيدا

          تعليق

          • محمد يوسف رشيد
            طالب علم
            • Sep 2003
            • 601

            #6
            يا إخوان الموضوع مهم !!!!!

            تعليق

            • محمد يوسف رشيد
              طالب علم
              • Sep 2003
              • 601

              #7
              سبحان الله

              تعليق

              • لؤي الخليلي الحنفي
                مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
                • Jun 2004
                • 2544

                #8
                >

                الأخ المفضال محمد رشيد :
                كنت قد كتبت لك ردا على الخاص أردت أخذ رأيك فيها ، ولكن أخبرت بأنك أوقفت استقبال الرسائل .
                على كل تجد ما اردته بتفصيل رائع في كتابين :
                الأول : بحوث في قضايا فقهية معاصرة لمحمد تقي العثماني فقد عقد بابا تحت عنوان تغير قيمة العملة في نحو 30 صفحة .
                والكتاب الآخر كتابه فتح الملهم تكملة شرح صحيح مسلم ، فقد طرح الموضوع هناك .
                وعذرا لتأخر الرد .
                وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
                فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
                فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
                من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

                تعليق

                • محمد يوسف رشيد
                  طالب علم
                  • Sep 2003
                  • 601

                  #9
                  بارك الله تعالى فيك شيخ لؤي

                  حقيقة لم أوقف ميزة الرسائل الخاصة

                  لكن سأنظر

                  جزاكم الله تعالى خيرا

                  تعليق

                  • بسام أحمد القبار
                    طالب علم
                    • Sep 2005
                    • 9

                    #10
                    الشيخ تقي الدين العثماني في أي بلد؟ بارك الله بكم.

                    تعليق

                    • لؤي الخليلي الحنفي
                      مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
                      • Jun 2004
                      • 2544

                      #11
                      .

                      هو متنقل دائما لا تعرّف له مقرا
                      ولكن عنوان اقامته الباكستان . دار العلوم
                      وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
                      فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
                      فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
                      من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

                      تعليق

                      يعمل...