الموسيقى مباحة عند المالكية

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • لؤي الخليلي الحنفي
    مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
    • Jun 2004
    • 2544

    #31
    الطيب هاني:
    ألم أقل لك بأنك تفهم النصوص بعيدا عن مقاصدها، فلا بدّ لك من مراجعة مقاصد الشريعة عند الإمام الشاطبي وغيره.
    وأمر آخر: لكنتك تدل على بعدك كل البعد عن لغة الفقه والفقهاء، لذا طلبت منك أن تكتب وتدلل على صحة قولك، لا أن تبقى تأتينا بنقول لا تعي محتواها.
    وحتى أختصر الأمر عليك، ابدأ بموضوع جديد تحت عنوان : إباحة الموسيقى الكهربائية، أو أي عنوان تراه مناسباً، وأرنا أحسن ما عندك، وقم بحجتك .
    فإن لم تفعل فأرى أن ينتهي هذا الذي إن صحّ أن نسميه حوارا فقهياً.
    وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
    فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
    فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
    من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

    تعليق

    • هاني سعيد عبدالله
      طالب علم
      • May 2006
      • 613

      #32
      بسم الله

      للتذكير

      تعليق

      • يوسف العمراوي
        طالب علم
        • Jul 2006
        • 57

        #33
        أين الحجة

        [line]يقول الأخ لؤي أن الأئمة

        الأربعة متفقون على حرمة الموسيقى

        فهلا أطلعنا على المصدر الذي قال بهذا الاتفاق؟

        وعلى الأدلة التي اعتمدوها لتحريم الموسيقى؟



        ولله العزة ولرسوله وللمومنين
        [line]ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين

        تعليق

        • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
          مـشـــرف
          • Jun 2006
          • 3723

          #34
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

          يا هاني,

          قلتَ: (وهذه من صنع الكمبيوتر وليست موسيقى، بل الشيخ الحبشي منذ أن جاء إلى لبنان وهو يعلم تلاميذه أن الموسيقى حرام وينهى عن الاستماع إليها)

          فهل تعرف كيف يصنعها الحاسوب...؟!

          لا بأس إن كنت لا تخصص لك في الفيزياء ولكن لا يحقُّ لك الدفاع عن قول أناس من غير أن تفهم جهة ما يريدون!

          دعنا نجر قياساً لتفهم أنَّ هذه من الموسيقى المحرمة لمن حرَّم الآلات الموسيقية...!

          لو قلنا إنَّ أحدنا سجل صوت عزف عازف على العود على هاتفه الخلوي...

          ثمَّ شغّل هذا العزف بعد ساعتين -بالتحديد!!-...

          فما الخارج من الهاتف...؟

          موجات صوتية...

          هي صوت العود...

          ولكنَّ هذه الموجات محدثة بالهاتف إلكترونياً بأنَّ موجات صوت العود انتقلت إلى مايكروفون الهاتف فأثرت بتيار كهربي ثمَّ حفظ بالذاكرة مقدار تردد الموجات هذه مع المقدار الذي لها...

          فلم يخرج الهاتف موسيقى ولكنّه أخرج موجات صوتية عن أصل معلومات مخزنة بلغة 0001 1101 0010 0101

          إن كنت تعرفها...!

          فهذه تبقى موسيقى...

          فهي حرام...!

          وجيد أنَّ الشيخ الحبشي يقول بحرمة الموسيقى...!!

          وفي حالتنا هذه الخارج من الآلات الكهربائية موسيقى...

          فتعريف الموسيقى هو انَّها موجات صوتية بتردد معين (بمقدار معين)...

          وهنا يتحكّم الشخص بمقدار التردد والمقدار ثمَّ تخرجه الآلة...

          وهو عين الموسيقى...

          أفأنت مصرٌّ أنَّه ليس بموسيقى؟!

          فإمَّا أن تثبت ذلك أو أن تنقض ما أقول...

          وعلى كلّ حال أنا لا انتظر جوابك لأنَّك يظهر أنَّك لا علاقة لك بالفيزياء...!

          فأحضر من يفهم فيها نناقشه...

          والسلام عليكم...
          فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

          تعليق

          • لؤي الخليلي الحنفي
            مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
            • Jun 2004
            • 2544

            #35
            الأخ يوسف هذا قولك:
            يقول الأخ لؤي أن الأئمة
            الأربعة متفقون على حرمة الموسيقى
            فهلا أطلعنا على المصدر الذي قال بهذا الاتفاق؟
            وعلى الأدلة التي اعتمدوها لتحريم الموسيقى؟

            حقيقة لا أدري ما شأن مشاركتك هذه بما نحن فيه، فقد طلبت ممن قال بإباحة الموسيقى الكهربائية أن يأتينا بأحسن ما عنده ويدلل عليه، بعد أن ادعى صحة القول، فكان شأنه أن يثبته، ونحن بانتظاره، ثم جئت أنت يا يوسف لتقول لي أين قال الأئمة وما أدلتهم؟
            هل تعتقد من شأني هنا أن أنقل لك نصوص الأئمة هنا؟ أم أنك المطالب بنقل خلاف قولهم عنهم إن كان قد ورد.
            وتريد أن أدلل لك على تحريم الموسيقى!!!!!!
            على كل أخي يوسف إن كنت توافق الأخ هاني إلى ما ذهب إليه، فأنت مطالب معه بأن تأتي بأحسن ما عندك للتدليل على قولك.
            وهكذا تكون قد أجبت عن سؤالي بجواب لا سؤال، وبعدها لك أن تطالبني بما طلبت الآن.
            نحن بانتظارك.
            وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
            فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
            فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
            من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

            تعليق

            • يوسف العمراوي
              طالب علم
              • Jul 2006
              • 57

              #36
              أسأت الفهم يا أخـي

              من قال إني أوافق هاني أو أوافقك أو أوافق أبوغوش

              ألم تقل
              [quote=لؤي عبد الرؤوف الخليلي]بما أنك يا هاني لا تستطيع تأييد ما تدعو إليه، فأنا أقول بأن الأئمة الأربعة قد حرموا الموسيقى، سوى من خالف من أتباعهم وليس بمعتمد، .
              لذا أنا أردت أن أستفسرك وأستفيد منك يا صديقي فطلبت من أن تأتي لنا بالأدلة التي اعتمدها هؤلاء الصفوة من علماء الأمة، كي تقنعني وجميع من يقرأ قولك هذا.

              ولا تحسبني معك أو ضدك

              أنا فقط أبحث عن الحكم الشرعي للموسيقى.

              والله على ما أقول شهيد

              أما عن جدالكم فلا أرغب حتى في متابعته لما لاحظت أنه أصبح مجرد طعون في طعون ولم يعد نقاشا علميا رزينا وليس هذا من خلق المؤمن أبدا
              وحسبنا الله ونعم الوكيل


              ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين
              [line]ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين

              تعليق

              • هاني سعيد عبدالله
                طالب علم
                • May 2006
                • 613

                #37
                الأخ لؤي، يعجبني فيك أنك لا تتفذلك مثل أبي غوش

                فهو يرمي كلامًا لا يعقله ثم يذهب، أما أنت فيبدو لي أنك لست كذلك

                لذلك سأتجاهل ردَّه وأبقى معك

                أريد أن أعرف ما وجه تحريم الأصوات التي هي من صنع الكمبيوتر وليست مسجلة كما يتوهم البعض

                تعليق

                • هاني سعيد عبدالله
                  طالب علم
                  • May 2006
                  • 613

                  #38
                  والإمام الشاطبي مالكي المذهب، فإن كنت تريد أن تلزمني بشىء فليكن متفق عليه في المذاهب الأربعة والله الموفق

                  تعليق

                  • هاني سعيد عبدالله
                    طالب علم
                    • May 2006
                    • 613

                    #39
                    متفقا عليه*

                    تعليق

                    • لؤي الخليلي الحنفي
                      مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
                      • Jun 2004
                      • 2544

                      #40
                      يوسف العمراوي:
                      أين تجدنا طعنا بأحد فيما كتبنا؟ وهل تعتقد وصفنا لجماعة ظاهريتها واضحة في بعض المسائل طعناً.
                      أرجو أن تعيد النظر فيما ذكرت.
                      أما أنت أخي هانيك: فلا تجب عن سؤالي بسؤال، فقد ذكرت بأن الموسيقى الكهربائية على الإباحة، ونحن نطالبك بالدليل على ما ادعيت، وبعدها نحاورك ، ونبين وجهة نظرنا بأدلتها .
                      وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
                      فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
                      فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
                      من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

                      تعليق

                      • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                        مـشـــرف
                        • Jun 2006
                        • 3723

                        #41
                        السلام عليكم ورحمة الله وربكاته...

                        يا هاني أنا بحمد الله تعالى لم أكتب ما كتبتُ إلا بناء على معرفتي القليلة بهذا الموضوع من جهة الفيزياء...

                        ولستُ بحاجة لأن أتدخل في حوار لا علم لي فيه...

                        ولكنّك لجهلك تفعل....!

                        وجهة تحريم ما يصدر عن الحاسوب هي عين جهة تحريم ما يصدر عن المسجل الذي سجل عزفاً لعود...!!

                        فأين الفرق بينهما؟!

                        لن تعلم!
                        فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                        تعليق

                        • هاني سعيد عبدالله
                          طالب علم
                          • May 2006
                          • 613

                          #42
                          اتركني مع لؤي فمللت من مكابرتك

                          تعليق

                          • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
                            مـشـــرف
                            • Jun 2006
                            • 3723

                            #43
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

                            يا سيدي لؤي تركتك مع هاني...!

                            فلا مشكلة!!!
                            فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

                            تعليق

                            • هاني سعيد عبدالله
                              طالب علم
                              • May 2006
                              • 613

                              #44
                              يا لؤي، حتى أعرف كيف أرد عليك أريد أن أعرف معتقدك، الأوتار ليست قيدًا عندك؟

                              تعليق

                              • محمد حجازي
                                طالب علم
                                • Feb 2006
                                • 285

                                #45
                                قال الامام ابن رجب الحنبلي شارح البخاري فى كتابه الموسوم بنزهة الأسماع في مسألة السماع:
                                و قد حكى زكريا بن يحيى الساجي في كتابه (اختلاف العلماء) اتفاق العلماء على النهي عن الغناء الا ابراهيم بن سعد المدني و عبيدالله بن الحسن العنبري قاضي البصرة (((و هذا في الغناء دون سماع آلات الملاهي فانه لا يعرف عن أحد ممن سلف الرخصة فيه ))) و انما يعرف ذلك عن بعض المتأخرين من الظاهرية و الصوفية ممن لا يعتد به و من حكى شيئا من ذلك فقد أبطل . الا أن مالكا يرى الدف و الكبر أخف من غيرهما من الملاهي فلا يرجع لأجلهما من دعي الى وليمة فرأى فيها أشياء من ذلك.


                                و قد قال الامام أحمد : حدثنا اسحاق بن عيسى الطباع قال: سألت مالك بن أنس عما يترخص فيه أهل المدينة من الغناء فقال: (انما يفعله عندنا الفساق) و كذا قال ابراهيم بن المنذر الحزامي و هو من علماء أهل المدينة فتبين بهذا موافقة علماء أهل المدينة المعتبرين لعلماء سائر الأمصار في النهي عن الغناء و ذمه.

                                تعليق

                                يعمل...