ابن تيمية" رحمه الله" يدافع عن الاشاعرة

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
    مـشـــرف
    • Jun 2006
    • 3723

    #1

    ابن تيمية" رحمه الله" يدافع عن الاشاعرة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

    سادتي،

    الأخ أحمد كثير كلام...

    وليته يعي ما يقول...

    وليس المطلوب منه إلا الإقرار بأنَّ ابن تيمية مجسم يقول بتكمّل الله بأفعاله -سبحانه وتعالى عن ذلك- مما قد كثر من نصوصه...

    فلذلك أرى أن لا يكلَّم الأخ أحمد حتى نتأكد من قراءته نصوص ابن تيمية المنقولة في [الكاشف] أو غيره...

    دعونا نرتكب إرهاباً فكرياً ضدَّ الأخ أحمد لأنَّ الكلام ندّية لا ينفع ولا يفي...!

    والسلام عليكم...
    فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين
  • احمد اسماعيل التل
    موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
    • Dec 2008
    • 77

    #2
    الرد الصريح على الكلام المذموم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ ضيق الصدر محمد أكرم

    جزاك الله خيرا على هذا التطرف الفكري وشن حملة ضدي مما يعني أني سائر في درب أشواك لله الحمد والمنة وكلي فخر بالدفاع عن عالم من العلماء المظلومين حقا ولكن قبل تدخلك أرجو منك الإجابة على االأسئلة السابقة في موضوع ابن تيمية ينصر التجسيم التي تهربت منها بشتمي وتجهيلي ولكن الله ظاهر الحق ولو بعد حين فأنا مستمر بهذا المنتدى الكريم بأهله رغم التوترات التي حدثت والسلام عليكم المحب للحق احمد التل

    تعليق

    • احمد اسماعيل التل
      موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
      • Dec 2008
      • 77

      #3
      بسم الله الرحمن الرحيم

      أخي وشيخي سعيد لا بد أنك قرأت ما كتبه محمد أكرم وقام بالتحريض الفكري ضدي مما يجب التدخل ووقف هذا التحريض وخاصة أن هذا المنتدى للعضو حق التعبير عن رأيه فأرجو منك التدخل وهو ما أرجوه منك والسلام
      احمد التل

      تعليق

      • سعيد فودة
        المشرف العام
        • Jul 2003
        • 2444

        #4
        أخي أحمد
        هذا الإرهاب الفكري الذي ينادي به أخونا محمد أبو غوش ما معناه؟!
        إن كان معناه أنه يطالبك بأن لا تتكلم حتى يتأكد من أنك قد درست المسائل المتعلقة بابن تيمية، تلك المسائل التي تناقش فيها بكلام يفهم منه المطلع أنك لم تعرف بعد حقيقة رأي ابن تيمية ولا قوله فهذا حقه...
        ومن الطبيعي أن يطالب بأن لا يتمَّ الكلام معك إلا بعد أن يتأكد من اطلاعك على موضوع النقاش...
        وإن كان يريد بالإرهاب الفكري الرد على مقولاتك وبيان بطلانها فهذا حقه، ومن حقه أيضا دعوة من يوافقه على رأيه وموقفه وأن يطلب منه تأييده في ذلك الموقف بالردِّ عليك فيما تقول...
        وإن كان يريد بالإرهاب الفكري التشديد عليك بالمطالبة حتى تفصح عن تفاصيل رأيك تلك التفاصيل التي لا يمكن إكمال النقاش معك إلا بعد أن تفصح عنها، فهذا حق وعدل منه...
        وإن كان الإرهاب الفكري عنده معناه أنه يطلب من الإخوة أن يوافقوه فيما يقول من مطالب فهذا حقه أيضا، وهو حق مشروع حتى في الديمقراطية !
        وأخيرا إنه لم يسئ إليك بسباب ولا بكلام قادح فيك يستدعي أن أتدخل أكثر مما فعلتُ...
        وإن كان الأخ محمد يريد بالإرهاب أمرا آخر غير الذي احتملناه فأرجو منه أن يوضحه لنا، لأن كلمة الإرهاب صارت في هذا الزمان مبغوضة ومن يبغضها مؤيَّد من أمريكا وأوروبا، وأنت لا تريد لنا أن نهجم علينا أمريكا وأوروبا بحجة ممارسة الإرهاب الفكري...
        وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

        تعليق

        • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
          مـشـــرف
          • Jun 2006
          • 3723

          #5
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

          سيدي جزاكم الله خيراً،

          ما قصدت غير ما ذكرتم من امتناع فائدة الكلام مع أخينا أحمد من غير أن يعلم ما معتقد ابن تيمية...

          أخي أحمد،

          والله ما ضاق صدري بك إلا لضيق تعقّلك ما أقول...

          ولو كنت أرى أنَّك تستفيد من الكلام لوجدتك فاهماً الجزئيات الصغيرة التي كان عليها الكلام ولكنَّك لم تفهم منها شيئاً...

          وهذه مشكلتك الخاصة...

          فإذا ما حللت مشكلتك هذه...

          وحللت مشكلة جهلك بحقيقة مذهب ابن تيمية...

          كنتُ تحت أمرك!

          والسلام عليكم...
          فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

          تعليق

          • احمد اسماعيل التل
            موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
            • Dec 2008
            • 77

            #6
            الرد على من يقول بتكفير ابن تيمية للإمام الفخر الرازي

            بسم ال الرحمن الرحيم

            الحمد لله رب العالمين النور اليقين وبعد:

            لقد رجعت إلى معضم أقوال ابن تيمية " رحمه الله تعالى" عن الإمامن الرازي وخاصة مسألة تكفير ابن تيمية للإمام فخر الرازي في مسألة عبادة الكواكب ولم أجد له نصاً لتكفيره ولو واحدا مما يعني عدم ثبوت شيء على شيخ الإسلام بل على العكس وجدته مادحا له على رغم الخلاف العقدي معه وقد أكد أنه من أهل الصلاح وخاصة بعد رجوعه عن معضم أقواله كما في الجزء الرابع من مفصل الإعتقاد لإبن تيمية" رحمه الله" ومن عنده نصا صريحا عن تكفير ابن تيمية للرازي" رحمهما الله تعالى" فليبينه لي مع الكتاب والجزء والصفحة والطبعة حتى أعود إليهوأريد من ابن تيمية لا من نصوص ابن عبد الوهاب رحمه الله ولا من غيره بل نص من ابن تيمية

            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته احمد التل

            تعليق

            • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
              مـشـــرف
              • Jun 2006
              • 3723

              #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

              أخي أحمد،

              راجع ما نقل الشيخ سعيد حفظه الله عن ابن تيمية!
              فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

              تعليق

              • احمد اسماعيل التل
                موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
                • Dec 2008
                • 77

                #8
                بسم الله الرحمن الرحيم

                الحمد لله الذي أظهر الحق بهداه أما بعد:

                يا أخ محمد الظاهر أنك لم تقرأ ما كتبته جيدا لقد قلت من كتب ابن تيمية لا من غيره ولا من كتب عنه بل كتبه هو بتكفير الرازي خاصة
                والسلام

                تعليق

                • أحمد مفيد الفايز
                  طالب علم
                  • Aug 2008
                  • 58

                  #9
                  الظاهر أنك أنت يا أخ أحمد التل الذي لم يقرأ ما كتبه محمد أبو غوش...
                  فهو قد عزى إلى نقل للشيخ سعيد عن كتاب لابن تيمية وفيه يحكم بكفر الرازي، فالذي أرجعك إليه إذن هو عين كلام ابن تيمية ، ولم يرجعك إلى أحد كتب عنه...وقد وافقت سابقا في هذا الموضوع أن ابن تيمية إنما حكم على الرازي بذلك من باب التنافس ونحو ذلك...
                  فالذي أرجعك أبو غوش إليه هو ما طلبته، ولكن لا أدري لم لا تريد أن ترى ذلك النقل مع أنك تعجبت منه سابقا ...
                  أم هل تريد أن ننقل لك نسخة ورقية من الكتاب عبر الإنترنت...!

                  وأما قولك
                  لقد رجعت إلى معضم أقوال ابن تيمية " رحمه الله تعالى" عن الإمامن الرازي وخاصة مسألة تكفير ابن تيمية للإمام فخر الرازي في مسألة عبادة الكواكب ولم أجد له نصاً لتكفيره ولو واحدا
                  فيبدو لي أنك تريد بدءصفحة جديدة فقط، ولو راجعت لرأيت النقل المذكور في هذا الموضوع...
                  وهل تنكر النقل الذي قدمه الشيخ سعيد أم إنك تقول إنه ليس تكفيرا له؟
                  أم أنك لا تعرف عن أي نقل نتكلم...أرجو أن تركز قليلا وتتأنى قبل الردّ...


                  ملاحظة: أرجو منك أن تتأنى قبل أن تكتب لأنه يوجد في كل مشاركة من مشاركاتك الغريبة أخطاء لغوية وطباعية كثيرة، تسبب للقارئ نفورا من قراءة ما تريد...

                  تعليق

                  • عبدالرحمن الإدريسي
                    طالب علم
                    • Dec 2006
                    • 55

                    #10
                    حبيبي أحمد:
                    يبدو أنك منهك وتحتاج إلى راحة ..
                    وبعد أن تأخذ قسطاً جيداً من الراحة يُفضَّل أن تمهل نفسك وقتاً صالحاً لقراءة ابن تيمية بشكل جيّد، وأحسب أنك لو التزمت بما وجهه إليك الأستاذ سعيد والإخوة من بعده لكنت أحسن حالاً وأهنأ بالاً،، وحتى ذلك الحين ليس لي إلا أن أقول لك: وفقك الله لكل خير، والسلام.

                    تعليق

                    • احمد اسماعيل التل
                      موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
                      • Dec 2008
                      • 77

                      #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم

                      الأخ احمد مفيد وعبد الرحمن
                      إلى الآن لم أجد جوابا على سؤالي مما يؤكد أن ابن تيمية لم يكفر الرازي ودليل ذلك أنكم تتهربوا من الإجابة وتقولوا لي إقرأ لشيخ سعيد وأنا أريد من كتب ابن تيمية نفسه لا من غيره مع حفظ المكانة العلمية لشيخ سعيد وفقه الله للخير ولكن محمد أكرم في الحوار السابق في موضوع ابن تيمية ينصر التجسيم لم يجب ولو على قول واحد من الحجج التي أستندت عليها مما يؤكد كلامي عن ابن تيمية فأرجو إحضار اسم الكتاب الذي كفر ابن تيمية الرازي ولن أقبل إلا من كتبه هو لا من غيره فكما علمت ان الشيخ سعيد يقول ان محمد بن عبد الوهاب هو الذي كفر الرازي وعزاه إلى ابن تيمية ومع حفظ المكانة العلمية لمحمد بن عبد الوهاب أريد من كتب الرجل نفسه " ابن تيمية" لا من غيره ولا تتهربوا من الإجابة بأمور ثانوية من خلال التهرب إلى الأخطاء الطباعية فهو شيء طبيعي وأطمئن يا أخ عبد الرحمن فأنا ولله الحمد في أحسن حال وهادئ تماما والسلام عليكم

                      تعليق

                      • علي محمود العمري
                        طالب علم
                        • Sep 2008
                        • 43

                        #12
                        نرد عليك من باب (مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ)

                        المشاركة الأصلية بواسطة سعيد فودة
                        فاقرأ بعض ما يقول صاحبك ابن تيمية في هذا المقام:
                        قال ابن تيمية في تلبيس الجهمية (1/446):"وأما قول الرازي وذكر أبو معشر المنجم أن سبب إقدام الناس على اتخاذ عبادة الأوثان دينا لأنفسهم هو أن القوم في الدهر الأقدم كانوا على مذهب المشبهة وكانوا يعتقدون أن إله العالم نور عظيم فلما اعتقدوا ذلك اتخذوا وثنا هو أكبر الأوثان على صورة الإله وأوثانا أخرى أصغر من ذلك الوثن على صورة الملائكة واشتغلوا بعبادة هذه الأوثان على اعتقاد أنهم يعبدون الاله والملائكة فثبت أن دين عبادة الأصنام كالفرع على مذهب المشبهة
                        فالكلام على هذا من وجوه
                        أحدها انه من العجب أن يذكر عن أبي معشر ما يذم به عبادة الأوثان وهو الذي اتخذ أبا معشر أحد الأئمة الذين اقتدى بهم في الأمر بعبادة الأوثان لما ارتد عن دين الإسلام وأمر بالإشراك بالله تعالى وعبادة الشمس والقمر والكواكب والأوثان في كتابه الذي سماه السر المكتوم في السحر ومخاطبة النجوم وقد قيل إنه صنفه لأم الملك علاء الدين ابن محمد أبي بكر ابن جلال الدين هو أنها أعطته عليه ألف دينار وكان مقصودها ما فيه من السحر والعجائب والتوصل بذلك إلى الرئاسة وغيرها من المآرب وقد ذكر فيه عن أبي معشر أنه عبد القمر وأن في عبادته ومناجاته من الأسرار والفوائد ما ذكر فمن تكون هذه حاله في الشرك وعبادة الأوثان كيف يصلح أن يذم أهل التوحيد الذين يعبدون الله تعالى لا يشركون به شيئا ولم يعبدوا لا شمسا ولا قمرا ولا كوكبا ولا وثنا بل يرون الجهاد لهؤلاء المشركين الذين ارتد إليهم أبو معشر والرازي وغيرهما مدة ، وإن كانوا قد رجعوا عن هذه الردة إلى الإسلام فإن سرائرهم عند الله لكن لا نزاع بين المسلمين إن الأمر بالشرك كفر وردة إذا كان منا مسلم وأن مدحه والثناء عليه والترغيب فيه كفر وردة إذا كان من مسلم فأهل التوحيد وإخلاص الدين لله تعالى وحده الذين يرون جهاد هؤلاء المشركين ومن ارتد إليهم من الواجبات و أكبر القربات كيف يصلح أن يعيبهم بعض المرتدين إلى المشركين بأنهم يوافقون المشركين على أصل الشرك وهؤلاء لا يؤمنون بالله وبما أنزل إلى انبيائه وما أشبه حال هؤلاء بقوله تعالى ) قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا ( إلى قوله ) عن سواء السبيل ( فإن هؤلاء النفاة الجهمية منهم من عبد الطاغوت وأمر بعبادته ثم هؤلاء يعيبون من آمن بالله ورسوله
                        يوضح ذلك أن هذا الرازي اعتمد في الإشراك وعبادة الأوثان على مثل تنكلوا شاه البابلي ومثل طمطم الهندي ومثل ابن وحشية أحد مردة المتكلمين بالعربية ومعلوم أن الكلدانيين والكشدانيين من أهل بابل وغيرهم أتباع نمرود بن كنعان البابلي وغيره وأهل الهند هم أعظم الأمم شركا وهم اعداء إبراهيم الخليل إمام الحنفاء فكيف يكون أتباع هؤلاء المشركين أعداء إبراهيم الخليل عليه السلام معيرين بأتباع المشركين لأهل الملة الحنفية الذين اتبعوا إبراهيم وآل إبراهيم في إثبات صفات الله وأسمائه وعبادته....الخ".
                        [بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية ، اسم المؤلف: أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس الوفاة: 728، دار النشر : مطبعة الحكومة - مكة المكرمة - 1392 ، الطبعة : الأولى ، تحقيق : محمد بن عبد الرحمن بن قاسم]
                        ...[/COLOR]
                        اللهم جنبنا الهوى الذي يتلبس بلباس الاعتدال
                        [move=left]اللهم أحيِ قلوبنا بنور معرفتك[/move]

                        تعليق

                        • احمد اسماعيل التل
                          موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
                          • Dec 2008
                          • 77

                          #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم الذي أعلا الحق بكلمته وأغمض الباطل بسلطانه وبعد:
                          الاخ العزيز محمود العمري وفقك الله للخير

                          تتجنى على ابن تيمية وتصوره أنه كفر الرازي فهذا باطل وحيث أنك لم تدرك ما فعلته فقد أثبت من خلال كلامك المقتبس أن ابن تيمية نقل من كتاب الرازي ولم يكفره متحدثا عن الذين يعبدون الكواكب لا عن الرازي نفسه فستغفر الله فيما تقول وسأوضح لك بكل بساطة وهو قول ابن تيمية متحدثا من كتب الرازي لا عن الرازي كما تصوره أنت وأمثالك مما أساءوا الظن بابن تيمية رحمه الله حيث يقول:

                          وأما قول الرازي وذكر أبو معشر المنجم" أن "سبب إقدام الناس على اتخاذ عبادة الأوثان دينا لأنفسهم هو أن القوم في الدهر الأقدم كانوا على مذهب المشبهة وكانوا يعتقدون أن إله العالم نور عظيم فلما اعتقدوا ذلك اتخذوا وثنا هو أكبر الأوثان على صورة الإله وأوثانا أخرى أصغر من ذلك الوثن على صورة الملائكة واشتغلوا بعبادة هذه الأوثان على اعتقاد أنهم يعبدون الاله والملائكة فثبت أن دين عبادة الأصنام كالفرع على مذهب المشبهة.

                          فتدبر بالكلام كما تدبرت أنا واحضر لي نصا من كتبه هو لا من غيره والله الموفق لهداه

                          وغفر الله لك لما تتهم غيرك ممن يخالفك الرأي بكلامك هذا " اللهم جنبنا الهوى الذي يتلبس بلباس الاعتدال"

                          والسلام عليكم

                          تعليق

                          • أحمد عزت إبراهيم
                            طالب علم
                            • Sep 2008
                            • 98

                            #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة سعيد فودة
                            لم يبق إلا أن يوافق ابن تيمية مَن اتهم الأشاعرة بإثبات قدمات تسعة أو ثمانية أو أن الله كامل بغيره؟!! تصدر من بعض الرافضة الحمقى، فهذا قمة الحمق والجهل...وهل ترى أخي العزيز أن هذا الكلام الذي ينفي عن الأشاعرة إثبات القدماء المتعديين كاف للدلالة على إنصاف الرجل مع كثرة اتهاماته للأشاعرة في مسائل أخرى، وخصوصاً للإمام الرازي بما هو أفدح من هذا الأمر وأصرح في القدح ، حتى صار بعض أتباعه الذين لا ناقة لهم ولا جمل يتبعونه في هذا التشنيع على الإمام الرازي بغي رعلم بل بمحض الهوى والتقليد...
                            فاقرأ بعض ما يقول صاحبك ابن تيمية في هذا المقام:
                            قال ابن تيمية في تلبيس الجهمية (1/446):"وأما قول الرازي وذكر أبو معشر المنجم أن سبب إقدام الناس على اتخاذ عبادة الأوثان دينا لأنفسهم هو أن القوم في الدهر الأقدم كانوا على مذهب المشبهة وكانوا يعتقدون أن إله العالم نور عظيم فلما اعتقدوا ذلك اتخذوا وثنا هو أكبر الأوثان على صورة الإله وأوثانا أخرى أصغر من ذلك الوثن على صورة الملائكة واشتغلوا بعبادة هذه الأوثان على اعتقاد أنهم يعبدون الاله والملائكة فثبت أن دين عبادة الأصنام كالفرع على مذهب المشبهة
                            فالكلام على هذا من وجوه
                            أحدها انه من العجب أن يذكر عن أبي معشر ما يذم به عبادة الأوثان وهو الذي اتخذ أبا معشر أحد الأئمة الذين اقتدى بهم في الأمر بعبادة الأوثان لما ارتد عن دين الإسلام وأمر بالإشراك بالله تعالى وعبادة الشمس والقمر والكواكب والأوثان في كتابه الذي سماه السر المكتوم في السحر ومخاطبة النجوم وقد قيل إنه صنفه لأم الملك علاء الدين ابن محمد أبي بكر ابن جلال الدين هو أنها أعطته عليه ألف دينار وكان مقصودها ما فيه من السحر والعجائب والتوصل بذلك إلى الرئاسة وغيرها من المآرب وقد ذكر فيه عن أبي معشر أنه عبد القمر وأن في عبادته ومناجاته من الأسرار والفوائد ما ذكر فمن تكون هذه حاله في الشرك وعبادة الأوثان كيف يصلح أن يذم أهل التوحيد الذين يعبدون الله تعالى لا يشركون به شيئا ولم يعبدوا لا شمسا ولا قمرا ولا كوكبا ولا وثنا بل يرون الجهاد لهؤلاء المشركين الذين ارتد إليهم أبو معشر والرازي وغيرهما مدة ، وإن كانوا قد رجعوا عن هذه الردة إلى الإسلام فإن سرائرهم عند الله لكن لا نزاع بين المسلمين إن الأمر بالشرك كفر وردة إذا كان منا مسلم وأن مدحه والثناء عليه والترغيب فيه كفر وردة إذا كان من مسلم فأهل التوحيد وإخلاص الدين لله تعالى وحده الذين يرون جهاد هؤلاء المشركين ومن ارتد إليهم من الواجبات و أكبر القربات كيف يصلح أن يعيبهم بعض المرتدين إلى المشركين بأنهم يوافقون المشركين على أصل الشرك وهؤلاء لا يؤمنون بالله وبما أنزل إلى انبيائه وما أشبه حال هؤلاء بقوله تعالى ) قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا ( إلى قوله ) عن سواء السبيل ( فإن هؤلاء النفاة الجهمية منهم من عبد الطاغوت وأمر بعبادته ثم هؤلاء يعيبون من آمن بالله ورسوله
                            يوضح ذلك أن هذا الرازي اعتمد في الإشراك وعبادة الأوثان على مثل تنكلوا شاه البابلي ومثل طمطم الهندي ومثل ابن وحشية أحد مردة المتكلمين بالعربية ومعلوم أن الكلدانيين والكشدانيين من أهل بابل وغيرهم أتباع نمرود بن كنعان البابلي وغيره وأهل الهند هم أعظم الأمم شركا وهم اعداء إبراهيم الخليل إمام الحنفاء فكيف يكون أتباع هؤلاء المشركين أعداء إبراهيم الخليل عليه السلام معيرين بأتباع المشركين لأهل الملة الحنفية الذين اتبعوا إبراهيم وآل إبراهيم في إثبات صفات الله وأسمائه وعبادته....الخ".
                            [بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية ، اسم المؤلف: أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس الوفاة: 728، دار النشر : مطبعة الحكومة - مكة المكرمة - 1392 ، الطبعة : الأولى ، تحقيق : محمد بن عبد الرحمن بن قاسم]
                            واقرأ ما يقول الذهبي أيضا في حق الرازي تبعا وتقليدا عن جهل وتعصب أعمى لشيخه ابن تيمية
                            فقد قال في المغني في الضعفاء (2/508):"الفخر بن خطيب الري محمد بن عمر صاحب التصانيف له السر المكتوم في مخاطبة النجوم يدل عل ضلاله وقلة إيمانه فإنه سحر صريح فلعله تاب منه "
                            ما تقول: هل الإمام الرازي كان مشركا على طريقة قوم إبراهيم كما يقول ابن تيمية؟
                            وهل الرازي ضالٌّ وقليل الإيمان كما يقول الذهبي تبعا لابن تيمية؟!
                            ونحن لا نؤاخذ الذهبي الذي علم جهله في هذه المباحث كما نؤاخذ الرأس المدبر والمؤثر لانحرافه وصدور هذا الكلام عنه...
                            وهل ترى أن تتوقف كما توقف الذهبي وابن تيمية في الحكم على الرازي بالإيمان والرجوع إلى الإسلام بعد أن حكموا عليه بالشرك والضلال؟ وهذا ظلم وكذب مركب منهما معا، وافتراء صريح من كليهما واحدهم اقاصدا عامدا والآخر جاهلا مقلداً مغتراً...
                            هذه عينة من إنصاف ابن تيمية الذي ترشدنا إليه وتأمر الناس بتوقيره واحترامه والاعتراف بفضله يا أخي الفاضل...
                            وأنا أطلب منك مرة أخرى قبل أن تعظ الناس بإنصاف العلماء -وفي هذا اتهام ضمني بأنهم لا ينصفونهم-أن تعلم جيدا أن المسألة عندنا علمية بحتة وليست قبلية ولا نزاعات طائفية كما يوهم بعض المتفلسفة كذبا منه وبهتانا مقصودا لا نعفيه منه أمام الله تعالى - من أهل هذا العصر، وكما يحلو لبعض الجهلة أن يتوهموا ...
                            هل عرفت موضع كلامه عن الرازي أم تريد خطا أكبر من هذا

                            تعليق

                            • احمد اسماعيل التل
                              موقوف بسبب عدم قدرته على الفهم والحوار
                              • Dec 2008
                              • 77

                              #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              وبعد
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              لا أريد الإطالة ولن أكثر من التعليق على أمر حتى لا يرتقي إلى المناقشة وخاصة مع إنعدام الأدلة على تكفير ابن تيمية الرازي
                              مما يثبت قولي بعدم وجود دليل واحد من كتب ابن تيمية على تكفير الرازي والآن أفند بإذن الله الترهات التي قالت أن ابن تيمية كفر الرازي وهو باطل فأبدأ باسم الله قال شيخ الإسلام ابن تيمية"المشركين الذين ارتد إليهم أبو معشر والرازي وغيرهما مدة ، وإن كانوا قد رجعوا عن هذه الردة إلى الإسلام فإن سرائرهم عند الله " وهو صحيح لأن السرائر لا يعلمها إلا خالقها وأما قول المشركين الذين ارتد إليهم أبو معشر والرازي وغيرهما مدة ، وإن كانوا قد رجعوا عن هذه الردة إلى الإسلام، هذا هو يؤكد أن الرازي مازال في دائرة الإسلام بل الإيمان والدليل على ذلك في الجزء الرابع من كتابه مفصل الإعتقاد حيث يتحدث أنه مات مسلما بل على دين العجائز وهو الإيمان بعدما تراجع عن أكثر أقواله وهو ما هو واضح من إفضاء الجعبة من عدم صحة تكفير ابن تيمية للرازي
                              وقد أكده الشيخ سعيد" حفظه الله لبيان الحق" بأن الذي قال عنه اابن عبد الوهاب لا كلام ابن تيمية في الحوار الذي هو موجود نسخة فيديو في هذا المنتدى فأتحدى من يأتي بدليل ولو واحد صرحة بتكفير الرازي ومات على الكفر عند ابن تيمية فالرجوع إلى الحق أولى من الإنغماس في الباطل والتجني على شيخ الإسلام

                              وأخيرا أخي فقولك مردود عليك وأدخر الأجر بإذن الله يوم القيامة بقولك وأنا أطلب منك مرة أخرى قبل أن تعظ الناس بإنصاف العلماء -وفي هذا اتهام ضمني بأنهم لا ينصفونهم-أن تعلم جيدا أن المسألة عندنا علمية بحتة وليست قبلية ولا نزاعات طائفية كما يوهم بعض المتفلسفة كذبا منه وبهتانا مقصودا لا نعفيه منه أمام الله تعالى - من أهل هذا العصر، وكما يحلو لبعض الجهلة أن يتوهموا وهو ما ليس في من قرأ أقوالي وأدلتي سيجدني منصفا لا متطرفا ولا إرهابي كما وصفني البعض والسلام

                              تعليق

                              يعمل...