سؤال للإمامية الـ 12

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أحمد محمد نزار
    طالب علم
    • Jan 2005
    • 404

    #1

    سؤال للإمامية الـ 12

    [ALIGN=CENTER]هل يمكن (شرعا أو عقلاً) -عندكم- أن ينال أحد من الإمامية أياً كان أجراً أكثر من أي إمام من الأئمة في أمر من الأمور محثوث عليه ومأمور بفعله من قبل الأئمة (ع)؟

    بعبارة أخرى هل يمكن لأحد من أتباع الأئمة (المتسون بالشيعة اليوم) أن يسبقوا الأئمة بنيل أجر بعمل ما حث عليه أحد الأئمة ولايناله إمام من أئمتكم من قبل؟!

    إن كان الجواب نعم فيعني أن الشيعة اليوم نالوا مراتب في أعمال أعلى من مراتب الأئمة لأنهم نالوا أجراً من جراء عمل ما أمر به الإمام وذلك الإمام لم يناله من قبل؟؟

    وإن كان الجواب لا (وهذا هو الجواب المتوقع والجواب السليم وإلا كان قدحاً في الأئمة) فالسؤال:

    كيف تنقولون أن الأئمة حثوا على المتعة ورتبوا على من يعملها في حياته أن ينال الأجر العظيم وعندما نرجع للأئمة لانجد واحداً منهم تمتع أو زوج ابنته متعة أو تزوج أحد من أولاده متعة؟؟

    فكيف يحث الإمام الشيعة على نيل أجر المتعة العظيم ويحرم نفسه من ذلك الأجر؟؟

    وهنا ربما يقول قائل أنتم تقولون أن الترك ليس حجة عندكم ولذلك فترك الإمام للعمل ليس بحجة أيضاً وهذا كلام ليس بسديد والسبب أن الترك ليس بحجة إن لم يصاحبه نص أما إن صاحبه نص (كما يوجد عندكم بالحث على المتعة لنيل الأجر العظيم) فلم يعد الأمر يأخذ حكم الترك بل هو على أقل تقدير حكمه مندوب والمندوب ماتؤجر على فعله ولاتعاقب على تركه.. مع العلم أنه قد يرتقي للواجب عندكم حسب بعض الأحاديث التي تنص على أنه ليس من شيعتنا من قضى عمره ولم يتمتع ولو لمرة واحدة....

    فإذا اقتصرنا على مندوب يؤجر من فعله وخاصة أنه نص الندب أتى من إمام معصوم فيبقى السؤال كيف تنالون مراتب وأجور أعلى من أئمتكم وهم بزعمكم معصومون أفضل البشر فكيف تفاضلتم عليهم بنيل أجر المتعة وهم لم ينالوه أبدا!!
    [/ALIGN]
    العزلة عن الناس عزلة الضعفاء؛ والعزلة بين الناس عزلة الأقوياء
  • هادي حسن حيدر
    طالب علم
    • Dec 2004
    • 155

    #2
    [ALIGN=RIGHT]
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    اخي العزيز ........................... المحترم
    شكرا جزيلا

    المتعه عندما ترجع إلي عصر الرسول صل الله عليه وآله وسلم
    والصحابه كانت موجوده ولكن الذي حرمها عمر بن الخطاب
    فهل يصح ان يحرم شخص ما ما احله الله ورسوله

    انظر إلي هذا الرابط في صحيح البخاري لعل الله يهديك ولا تقول
    إلا ما قاله الرسول وتترك ما يقوله غيره .



    وعليك ان تعرف عباره ( قال رجل برأيه ماشاء ) يعني عمر بن الخطاب

    ولتعلم ان الرسول شرعها وعملها الصحابه ولكن عمر حرمها كما تري في صحيح البخاري ؟!

    وانظر :
    البخاري يُصرّح بأن زواج المتعة كان على عهد رسول الله ولم ينزل قرآن يحرمه حتى مات. فقال رجل برأيه ماشاء ( المقصود عمر )


    وانظر :
    رخص رسول الله (ص) بزواج المتعى فنزلت ألاية الكريمة( يا أيها الذين آمنوا لاتحرموا طيبات ما أحل الله لكم) صحيح البخاري

    وانظر :
    الرسول جوّز زواج المتعة ولم يحرمه ثم نزلت الآية يا أيها الذين آمنوا لاتحرموا طيبات ما أحل الله لكم) راجع نص البخاري



    وانظر :
    صحيح مسلم يقول ان زواج المتعة من نهي عمر


    وانظر :
    حديث آخر في صحيح مسلم يعترف ان زواج المتعة كان في زمن رسول الله وابوبكر وعمر.. كيف حرمها رسول الله وقد عُمل بها زمن ابي بكر وشطر من خلافة عمر؟؟؟


    وإذا كنت تريد زياده فاخبرني[/ALIGN]

    ولا تنس ان تفسر وتاول الصريح والواضح وغير المتشابه كما فعلت
    في موضوعك السابق
    .
    وفي موضوعك في قسم الحديث : هل يحتاج ظاهر الدلاله إلي
    تاويل وشرح ؟

    تحياتي اخي بلال
    قوله الحق

    تعليق

    • هادي حسن حيدر
      طالب علم
      • Dec 2004
      • 155

      #3
      وسازيدك يا سيدي
      وهل مبشريكم بالجنه الذين يقاتلون
      بعضهم بعضا والذين فعلوا المتعه في ايام الرسول التي حرمها عمر
      ارتكبوا اثما بحيث تستطيعون ان تصلوا إلي مراتبهم في الجنه ؟.

      وهل ان عمر بن الخطاب الذي حرم المتعه وهو مبشر بالجنه سوف يهبط
      عن تلك المراتب وتصعدون انتم ؟.

      تحياتي اخي

      الروابط هنا : لانها لاتعمل هناك :



      وهنا :




      وهنا :


      التعديل الأخير تم بواسطة هادي حسن حيدر; الساعة 23-01-2005, 22:13.
      قوله الحق

      تعليق

      • محمد حسن الأغر
        طالب علم
        • Jun 2004
        • 75

        #4
        اتفقت السنة والشيعة على رواية سيدنا علي في تحريم المتعة
        عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليه السلام قال :
        " حرّم رسول الله صلى اللّه عليه وسلم يوم خيبر لحوم الحُمُرِ الأهلية ونكاح المتعة " .
        ذكر ذلك الطوسي في كتابيه « التهذيب » 2/186 و « الاسبتصار » 3/142
        والحر العاملي في « وسائل الشيعة » 14/ 441 :
        وعن أبي عبدالله عليه السلام قال : " ما تفعلها عندنا إلا الفواجر "
        بحار الانوار 100 \ 318
        " السرائر " 438
        والروايات كثيرة
        وانقل هنا ما قاله الامام الرازي في تفسيره 3/287
        " هناك ثلاثة احتمالات حينما ذكر عمر رضي الله عنه تحريم المتعة في مجمع من الصحابة ولم ينكر عليه أحد , فالحال ههنا لا يخلو إما أن يقال :
        1 - انهم كانوا عالمين بحرمة المتعة فسكتوا .
        2 - أو كانوا عالمين بأنها مباحة ولكنهم سكتوا على سبيل المداهنة .
        3- أو ما عرفوا إباحتها أو حرمتها فسكتوا لكونهم متوقفين في ذلك .
        والأول : هو المطلوب .
        والثاني : يوجب تكفير عمر وتكفير الصحابة لأن من علم أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم حكم بإباحة المتعة ثم قال إنها محرمة محظورة من غير نسخ لها فهو كافر بالله ومن صدقه عليه مع علمه بكونه مخطئا كافراً ، كان كافراً أيضا وهذا يقتضي تكفير الأمة وهو على ضد قوله { كنتم خير أمة}
        والثالث : وهو انهم ما كانوا عالمين بكون المتعة مباحة أو محظورة فلهذا سكتوا فهذا أيضا باطل لأن المتعة بتقدير كونها مباحة تكون كالنكاح واحتياج الناس إلى معرفة الحال في كل واحد منهما عام في حق الكل ، ومثل هذا يمنع إن يبقى مخفيا بل يجب أن يشتهر اعلم به فكما أن الكل كانوا عارفين بأن النكاح مباح ، وأن إباحته غير منسوخة ، وجب أن يكون الحال في المتعة كذلك ، ولما بطل هذان القسمان ثبت أن الصحابة إنما سكتوا عن الإنكار على عمر رضي الله عنه لأنهم كانوا عالمين بأن المتعة صارت منسوخة في الإسلام "

        تعليق

        • احمد خالد محمد
          طالب علم
          • May 2004
          • 406

          #5
          لو سلمنا لزعم الإثني عشرية بان سيدنا عمر رضي الله عنه و ارضاه ابتدع من نفسه تحريم ما لم يحرمه رسول الله صلى الله عليه و اله فكيف يسكت المعصوم عمن يبدل شرع الله و رسوله؟
          لقد زان البلاد ومن عليها - إمام المسلمين أبو حنيفـة
          بآثارٍ وفقـهٍ مـع حديـثٍ - كآيات الزبور على صحيفة

          تعليق

          • أحمد محمد نزار
            طالب علم
            • Jan 2005
            • 404

            #6
            بسم الله الرحمن الرحيم

            العضو هادي،،
            لماذا عندما نطرح لك طرحاً تتغافل أو تتناساه أو تهمشه مع أن كل السؤال المسؤول لم تجب على أي منه أبداً...

            ولو كان هذا الموضوع أريد أن أناقشك إياه من حيث الأحاديث والشواهد فسيأخذ الكلام والرد فيه كثيراً وقد نوقش وردد كثيراً ولذلك لم أتطرق للأحاديث مع قوة جحتنا فيها ولكن،،

            أليس العقل عندكم مصدر من مصادر التشريع؟ أجب بنعم أو لا
            إذا كان نعم
            فقل لنا كيف سبقتم المعصوم بأجر المتعة هل أنتم أفضل من المعصوم في ممارسة المتعة ولذلك نلتم أجور عظيمة بالمتعة مالم ينله أحد من أئمتكم من قبل؟؟؟

            هذا السؤال فلا تشتت الموضوع ولن أنجر معك لأخرج عن الموضوع فإن ثبت أنكم مخالفون لنهج الأئمة عليهم السلام في هذه المسألة فإن كاع العقل الإمامي الإثنا عشري عن قبول استحالة سبق أحد الأئمة بأي أجر من الأجور فنجدكم أمام خيارات:

            الخيار الأول:

            تكذيب الأحاديث والمشايخ الذين وضعوها لكم والتي تحث وتنادي على المتعة وعلى أجرورها ومراتبها العظيمة لمن فعلها وتأنيب من لايفعلها وكله منقول في عمدة كتبكم.

            الخيار الثاني:

            تكذيب المعصوم الذي ندب (على أقل تقدير) عمل المتعة وبهذا لم يعد معصوماً أي بطلت عصمته لأنه خالف صريح قوله تعالى (أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون؟)|
            فكيف يأمر ويحث على متعة وأجر عظيم ولايكون لاهو ولا أحد من أولاده ولا بناته ولا أجداده ولا أولاد أولاده من الأئمة قد فعلها ولو مرة!!!!

            الخيار الثالث:

            تكذيب الأسياد المتعممين بالسواد عندكم بدسهم أحاديث الحث على المتعة والكذب على الأئمة الـ 12 وخاصة بأنهم يبيحون لأنفسهم التمتع في بناتكم ويحرمون عليكم التمتع في بناتهم وهذا ثابت عندكم ومعلوم..

            الخيار الرابع: (وهو الخيار الأصح والمبرئ للذمة)

            أن تقبلوا بالأحاديث التي حرمت المتعة والتي استفاضت عندكم وعندنا وبذلك تكونوا برأتم الأئمة عليهم السلام من الكذب وبرأتم ادعائكم لهم بالعصمة في هذه النقطة وبهذا تقتدون بالأقوال الصحيحة للأئمة عليهم السلام لا الموضوعة والمكذبوة وهذا هو الخيار الوحيد الذي يوافق المصدر عندكم من مصادر التشريع وهو (العقل) وإلا فدعوى العقل عندكم دعوى غوغاء شوهاء ولكان بالأحرى أن تجعلوا (الشهوة) هي المصدر بدلاً عن العقل.

            تذكير: الرجاء عدم الخروج عن الموضوع وإلا فالكلام الذي قدمته بشأن عمر رضي الله عنه حجتنا فيه قوية ومن السهل جداً تبيين الحقيقة بأنه ليس صاحب التحريم ولكن الموضوع هنا ما قدمناه وليس ماتقدمه أنت فتنبه.
            العزلة عن الناس عزلة الضعفاء؛ والعزلة بين الناس عزلة الأقوياء

            تعليق

            • أحمد محمد نزار
              طالب علم
              • Jan 2005
              • 404

              #7
              حتى يكون القارئ على بينة هذه بعض الأحاديث تذكر حث الأئمة عليهم السلام على زواج المتعة ووعد الأئمة للشيعة ممن يفعل الزواج بدرجات عالية جداً لايتخيلها إنسان بل بأجور عظيمة بل هي سنة من السنن بل ممارستها مغفرة بل عملها يطفئ غضب الرب..

              كل هذا الفضل قد أمر به الأمة ولم يفعلوه حتى يدعوا شيعتهم يسبقونهم بالأجور وبالمراتب فيصير عوام الشيعة نائلين مراتب أعلى من مراتب أئمتهم

              الحديث الأول:
              ذكر فتح الله الكاشاني في تفسيره عن رسول الله أنه قال: "من تمتع مرة كان درجته كدرجة الحسين عليه السلام، ومن تمتع مرتين فدرجته كدرجة الحسن عليه السلام، ومن تمتع ثلاث مرات كان درجته كدرجة علي ابن أبي طالب عليه السلام، ومن تمتع أربع مرات فدرجته كدرجتي" . تفسير منهج الصادقين،ص 356 لفتح الله كاشاني.

              الحديث الثاني:
              وروي أيضا عن الصادق أنه قال: ما من رجل تمتع ثم اغتسل إلا وقد خلق الله تعالى سبعين ملكا من كل قطرة ماء يتقاطر من جسده ليستغفر له إلى يوم القيامة ويلعن على من يجتنب منه حتى تقوم الساعة.
              منتهى الآمال،ج2،ص341.

              الحديث الثالث:
              (قال علي عليه السلام أمير المؤمنين: من استصعب هذه السنة (المتعة) ولم يتقبلها فهو ليس من شيعتي وأنا بريء منه) . رسالة المتعة لمحمد الباقر المجلسي ص15.
              عن النبي : (من تمتع من امرأة مؤمنة فكأنه زار الكعبة سبعين مرة) . رسالة المتعة لمحمد الباقر المجلسي، ص16.

              الحديث الرابع:
              وقال رسول الله: (من تمتع مرة عتق ثلث جسده من جهنم، ومن تمتع مرتين عتق ثلثا جسده من جهنم، ومن أحيا هذه السنة ثلاث مرات يأمن جسده كله من نار جهنم المحرقة) .
              رسالة المتعة لمحمد الباقر المجلسي، ص16.

              الحديث الخامس:
              ونقل القمي أيضا: (قال أبوجعفر : أن النبي لما أسري به إلى السماء قال: لحقني جبريل عليه السلام قال: يا محمد إن الله تبارك وتعالى يقول: أني قد غفرت للمتمتعين من أمتك من النساء) .
              من لا يحضره الفقيه،ص329-330، لأبي جعفر محمد بن بابويه القمي.

              الحديث السادس:
              ونقل القمي أيضا (عن عبد الله بن سنان عن أبي عبد الله قال: إن الله تبارك وتعالى حرم على شيعتنا المسكر من كل شراب وعوضهم من ذلك المتعة) . من لا يحضره الفقيه،ص330.

              الايمان بالمتعة أصلا من اصول الدين ، ومنكرها منكر للدين . (يعني حكمها حكم الواجب!!!)
              المرجع : كتاب من لايحضره الفقيه 3 :366 ،تفسيرمنهج الصادقين 2 :495)

              الحديث السابع
              المتعة من فضائل الدين وتطفئ غضب الرب.
              ( المرجع : تفسيرمنهج الصادقين للكشاني 2 :493)

              الحديث الثامن
              ان المتمتعة من النساء مغفور لها.
              ( المرجع : كتاب من لايحضره الفقيه 3 :366 )

              الحديث التاسع
              المتعة من اعظم اسباب دخول الجنة بل انها توصلهم الى درجة تجعلهم يزاحمون الانبياء مراتبهم في الجنة.
              المرجع : كتاب من لايحضره الفقيه 3 :366 )

              الحديث العاشر
              (من خرج من الدنيا ولم يتمتع جاء يوم القيامة وهو أجذع - أي مقطوع العضو).
              المرجع : تفسير منهاج الصادقين 2 :495


              في النهاية نستتنج من هذه الأحاديث أن الذي حث على المتعة وأمر بها ورغب بأجرها وبنيل درجاتها هم عند القوم (كذبا وزوراً) هؤلاء :

              1- رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
              2- علي بن أبي طالب رضي الله عنه
              3- الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه
              4 الإمام أبو جعفر محمد الباقر رضي الله عنه

              فهل ينسب لمثل هؤلاء بأنهم كانوا يأمرون الناس بالبر وينسون أنفسهم وهم يتلون الكتاب؟؟؟ أهؤلاء لايعقلون أم الرافضة المتكبرون عن قبول الحق هم الذين لايعقلون!!!
              العزلة عن الناس عزلة الضعفاء؛ والعزلة بين الناس عزلة الأقوياء

              تعليق

              • هادي حسن حيدر
                طالب علم
                • Dec 2004
                • 155

                #8
                [ALIGN=RIGHT]
                السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

                اخي العزيز جزاكم الله الف خير علي اتعاب انفسكم في
                تتبع كتب الشيعه واحدا واحدا ؟!!

                قلت لك ونصحتك في موضوعي السابق انك تنقل حتي ارقام الصفحات
                من مواقع الوهابيه .

                لا اريد مناقشه تلك الاحاديث فالشبكه مملوءه بردود عليها
                فمثلا الحديث الاول غير موجود ومزور علي الشيعه وآن كنت باحثا
                حقا فاعطني سنده ورابطه ؟!

                وهل تحتج علينا بامور لا ناخذ بها ؟!!!

                او هي ضعيفه ؟

                لماذا لا تفعل معنا كما فعلنا معك فلم ناتي إلا بصحيح مسلم
                والبخاري وهما اصح الكتب بعد كتاب الله عندكم

                لماذا لا تناقشني في اصل المتعه وهل هي مشرعه من قبل الله
                ورسوله ام لا ؟.

                يبدو انك تخاف من ذلك ؟
                وإذا اثبتنا ذلك ناتي علي قصاصات اللصق والنسخ الذي اتيتنا بها
                من مواقع الوهابيه :
                http://arabic.islamicweb.com/shia/conflict/conflict_5.htm


                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k


                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k

                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k


                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k

                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k

                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k

                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k

                https://www.islameyat.com/pal/aldali...e7/fadaye7.htm - 101k

                arabic.islamicweb.com/shia/mut3a.htm - 25k

                يا اخي صحيح مسلم والبخاري يقولان ان عمر حرم ما شرعه الله ؟؟
                وانت تريدني ان اصدقك واترك الصحيحين ؟.
                هل هذا منطق العقلاء ؟.

                الصحابه استمتعوا علي عهد الرسول وابي بكر وجزء من خلافه عمر

                اما ما قلته انت في سوالك عن المتعه . فهو سوال من لا يعرف
                شيء بسيط من الفقه الاسلامي ولا يفرق بين المباحات والواجبات

                ولا يفهم ان كثير من الصحابه والرسول تركوا كثير من المباحات في
                حياتهم زهدا وتقشفا ؟ رغم وجود كثير من الثواب فيها !!؟؟

                اما بعض ما ذكر من الثواب في زواج المتعه فهي ماخوذه بشروط
                لازمه في هذا الزواج .
                وهي تشريع اسلامي له مجالاته التي تغني الامه عن الزنا وغيرها
                من المحرمات . ومن هذا الباب تكون لها ثواب عظيم لانها تقرب من
                طاعه الله سبحانه ؟.

                وكثير من اقوالك ساذجه لا تستحق الرد
                وبعضها لو ذهبت إلي اطفال الشيعه لضحكوا عليك بسببها

                اخي العزيز ابحث بنفسك ودع عنك كذب الوهابيه

                .[/ALIGN]
                التعديل الأخير تم بواسطة هادي حسن حيدر; الساعة 25-01-2005, 01:29.
                قوله الحق

                تعليق

                • أحمد محمد نزار
                  طالب علم
                  • Jan 2005
                  • 404

                  #9
                  وعليكم السلام،،

                  أولاً:
                  يجب أن تعلم أننا مع مخالفتنا للوهابية في أمور عديدة لكن مانخالفكم به أكثر وأكثر وإن الوهابية باحترامهم لأصحاب رسول الله فقط يصعب أن نضعهم وأنتم في خندق واحد بل أين الثرى من الثريا فلا تصطاد في الماء العكر.

                  ثانياً:
                  لو أحببت أن أقدم لك الأحاديث تلك في بداية المقالة لفعلت ولكني فعلت ليقرأ القارئ بعض الشواهد التي تدل على عظم أجر المتعة نقلاً عن أئمتكم وهذا هو المقصود.

                  ثالثاً:
                  لم أدعك لتناقش تلك الأحاديث وأنا لم أناقش الأحاديث التي أتيت بها لأنه ليس هو مناط البحث وأنت تعلم وتتجاهل.. ولكن أسألك هل للمتعة أجر عندكم أم لا؟ فإن قلت لا فكذب أحاديث الحث على المتعة أو انف العصمة عن أئمتكم أو كذب أسيادكم أو...... (أتعبتنا في الهروب في الحقيقة...)

                  رابعاً:
                  أما قولك إن كنت باحثاً حقاً فأعطني سنده ورابطه.. (هذا أمر محزن لأنكم لاتعرفون ماهو السند وهذه غاية علتكم بل كثير منكم يعتد بقول المعصوم بغض النظر عن الراوي ولو كان نصرانياً أو يهودياً أو حتى كافراً !!!) وعلى كل حال أنتم المطالبون بتصحيح منهجكم والذي إن فعلتم لاأظن سيبقى من منهجكم من الصحيح إلا ماوافق أهل السنة ولله الحمد.

                  خامساً:
                  قلت: (وهل تحتج علينا بامور لا ناخذ بها ؟!!! او هي ضعيفه ؟( أنت ادعيت الضعف فأثبت ضعفها.. بانتظارك.
                  علماً أن السؤال المتكرر هل للمتعة أجر عندكم قد قرره إمام معصوم من أئمتكم أم لا؟!

                  سادساً:
                  قلت: (لماذا لا تفعل معنا كما فعلنا معك فلم ناتي إلا بصحيح مسلم
                  والبخاري وهما اصح الكتب بعد كتاب الله عندكم )
                  وأقول: للأسف كيف تطالبني بشيء وأنت فاقده وفاقد الشيء لايعطيه (ليس عندكم كتاب حديث جمعت فيه الأحاديث الصحيحة على مذهب الرافضة الاثنا عشرية فتذكر!)

                  سابعاً:
                  قلت: (لماذا لا تناقشني في اصل المتعه وهل هي مشرعه من قبل الله
                  ورسوله ام لا ؟. يبدو انك تخاف من ذلك ؟ )

                  وأقول:
                  أنا طارح الموضوع من البداية لاأنت فتذكر والخوف مناطه تقية الروافض لا صاعقات أهل الحق والخوف ظهر منك لأنك تجاهلت كل الموضوع وحاولت أن تغير مسرى الموضوع لموضوع آخر والكل شاهد على هروبك من الجواب على الأسئلة الموجهة لك.

                  سابعاً: قلت: وإذا اثبتنا ذلك ناتي علي قصاصات اللصق والنسخ الذي اتيتنا بها من مواقع الوهابيه

                  وأقول: الرابط الأول لايعمل.. والروابط الأخرى لعلمك مواقع نصارى يطعنون في الإسلام من كتبكم التي شوهت هذا الدين العظيم والنصراني لايعرف مسلم كاثوليكي ومسلم بروتستاني أو رافضي بل يعرف أنه مسلم فقط! ولهذا حتى النصارى عندكم باتوا وهابية يا سبحان الله.

                  ثامناً: قلت (وانت تريدني ان اصدقك واترك الصحيحين ؟. هل هذا منطق العقلاء ؟. )
                  دعك من الهروب مرة أخرى والأمر تعرفه أنه ليس كما تدعي وهل أنت تلتزم بكتبك قبل أن تلتزم بالصحيحين عندنا عجيب أمرك إذا كان كل نهجكم يحث على الزنا .. عفواً المتعة فلماذا تهرب من صلب الموضوع!!


                  وأخير وبعد عناء طويل حاول الأخ ولو محاولة أن يناقش في صلب الموضوع والحمد لله:

                  أما قولك:
                  اما ما قلته انت في سوالك عن المتعه . فهو سوال من لا يعرف شيء بسيط من الفقه الاسلامي ولا يفرق بين المباحات والواجبات ولا يفهم ان كثير من الصحابه والرسول تركوا كثير من المباحات في حياتهم زهدا وتقشفا ؟ رغم وجود كثير من الثواب فيها !!؟؟

                  هو لف ودوران وتدليس مرة أخرى للأسف لأننا لانتكلم عن مباح والمباح فعله كما هو معلوم لاثواب عليه ولا عقاب أما نحن فنتكلم عن أمر على أقل تقدير هو (مندوب) والذي قد يصل في مواضع أخرى عندكم إلى حد (الواجب) والمندوب الذي فيه الأجر كان الصحابة يتسابقون على نيله لا تركه !!! والزهد والتقشف في الإقبال على العبادة والإكثار من النوافل والسنن والمندوبات لا إقصاءها ؟؟ والتقشف في المباح لا في المندوب أوالمستحب أو الواجب.. فأنصحك أن لاتستخدم هذا الأسلوب فإن كان الذي يناقشك عامي مثلي فلن تسلم لأن المنتدى فيه طلاب علم يضحكون على أسلوبك هذا فتنبه حتى لاتسود وجهك مرة أخرى.

                  أما قولك:
                  (اما بعض ما ذكر من الثواب في زواج المتعه فهي ماخوذه بشروط لازمه في هذا الزواج . )

                  أقول:
                  هل هذه فتواك أنت أم فتوى من؟! لأن الحث على المتعة أتى بإطلاقه ولم يقيد بشروط فلم التخليط؟ أما إن قصدك دمج أوراق شروط زواج المتعة لتكون شروط للثواب فهذا يحتاج منك على دليل بل وأدلة لأن العبرة في شروط صحة العقد تنطبق على العقد نفسه لاعلى نتيجة الفعل من ثواب أو عقاب..
                  على كل حال نريد دليل من كلام المعصوم الذي حثكم على المتعة على ماتفضلت به وإلا فقولك بلا دليل لايغني ولايسمن من جوع.

                  أما قولك:
                  وهي تشريع اسلامي له مجالاته التي تغني الامه عن الزنا وغيرها من المحرمات . ومن هذا الباب تكون لها ثواب عظيم لانها تقرب من طاعه الله سبحانه ؟.

                  أنظر أنت تعترف أن لها ثواب عظيم وتقرب من طاعة الله سبحانه مع أن المتعة الآن عين الزنا وأنت لاتقبل فطرتك أن تزوج أختك لخمس دقائق متعة أم أنك تقبل؟؟!! والله بت أشك ولا أدري وخاصة مانشهده من موقف الروافض الخونة في هذا الزمان ومثله في سالف الزمان فلا يستبعد وجود منهم من يقبل خمس دقائق بخمس دنانير عراقية لأخته ولو كانت دنانير قديمة المهم دنانير..

                  قولك:
                  وكثير من اقوالك ساذجه لا تستحق الرد وبعضها لو ذهبت إلي اطفال الشيعه لضحكوا عليك بسببها اخي العزيز ابحث بنفسك ودع عنك كذب الوهابيه

                  أقول:
                  نعم أطفال الشيعة يضحكون إن كانوا أبناء متعة أما إن كانوا أبناء حلال فيبكون أن قدر لهم أن يكونوا بين قوم أحلوا الزنا واللواط بالنصوص الشرعية وإن زجر أبناء المتعة عن ذلك قالوا لزاجرهم مثلما قال قوم لوط للوط (أخرجوهم.. إنهم قوم يتطهرون) فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.


                  على كل حال لماذا لاتدع عنك الوهن وتناقش بعلمية بدل كثرة الكلام:

                  س 1: ماهو حكم المتعة وفقاً للأحاديث التي حض عليها الأئمة عندكم هل هي (مندوبة أو مكروهة أو حرام أو واجبة ..أو حتى مباحة كما ادعيت!) مع الدليل (وحبذا لو تذكر لنا ماتعريف المندوب أو المكروه أو الحرام أو الحلال عندكم فإن أحببت العون ساعدناك)

                  س 2: إن كانت على أقل تقدير مندوبة يعني لها أجر؟ فهل يجوز لك وأنت إمامي شيعي لست معصوم أن تسبق أحد الأئمة مثل الإمام جعفر في أجر عمل شرعي ما.. هل يجوز ذلك عندكم ؟

                  س 3: إن كانت المتعة محضوض عليها فلماذا يحرم السيد على بناته المتعة ويجيزها لنفسه؟
                  العزلة عن الناس عزلة الضعفاء؛ والعزلة بين الناس عزلة الأقوياء

                  تعليق

                  • أحمد محمد نزار
                    طالب علم
                    • Jan 2005
                    • 404

                    #10
                    فائدة لك يا أخي العزيز:

                    يقول محمد باقر الصدر في كتاب يشرح فيه أصول الفقه في الجزء الأول تحت عنوان عريض (الدلالات التي يبحث عنها علم الاصول):

                    1 - صيغة الامر
                    صيغة فعل الامر نحو " إذهب " و " صل " و " صم " و " جاهد " إلى غير ذلك من الاوامر. والمقرر بين الاصوليين عادة هو القول بأن هذه الصيغة تدل لغة على الوجوب.

                    (فإذا صيغة الأمر التي تكلم بها الأئمة لشيعتهم بفعل المتعة هو أمر واجب فكيف يترك الإمام واجباً والواجب ماتأثم على تركه وتثاب على فعله؟؟!!!)

                    وإذا خففنا الوطئ عليك وقلنا بالاستحباب أو بالندوب على أقل تقدير فيبقى أن المندوب أو المستحب يؤجر فاعله فكيف سبقتم الأئمة بأجر عمل شرعي أمروا به وارتفعتم عليهم بهذه الدرجة؟!
                    العزلة عن الناس عزلة الضعفاء؛ والعزلة بين الناس عزلة الأقوياء

                    تعليق

                    • عمر محمد علي
                      طالب علم
                      • Jan 2005
                      • 104

                      #11
                      مشكلة الزملاء الروافض أنهم لا يفرقون بين متعة الجح والنكاح.

                      استدل هادي بقول عمران رضي الله عنه:

                      "‏تمتعنا على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنزل القرآن قال رجل برأيه ما شاء"

                      يقصد بذلك متعة الحج، يشير إلى قوله تعالى ( فمن تمتع بالعمرة إلى الحج ) الآية كما قال ابن حجر.

                      راجع فتح الباري لتعلم الفرق بينهما !
                      إذا مـا بـدت مـن صـاحب لـك زلة
                      فكــن أنـت محتـالا لزلتـه عـذرا

                      غنـى النفس مـا يكـفيك مـن سد خلة
                      فـإن زاد شـيئا عـاد ذاك الغنـى فقرا

                      تعليق

                      • هادي حسن حيدر
                        طالب علم
                        • Dec 2004
                        • 155

                        #12
                        شكرا اخي علي التنبيه :

                        والآن صارت متعتان حرمهما عمر . فماذا تقولون ؟.
                        قال عمر : متعتان كانتا علي عهد رسول الله وانا محرمهما ..)

                        وهما موجودتان في الصحيحين ؟.
                        اي متعه الحج والنكاح ؟.


                        اخي نزار :

                        انتظرنا الرابط ؛ انه لامر محزن حقا ان تاخذ من مواقع النصاري
                        الذين اخذوا من مواقع الوهبيه الكذب ليشوهوا الآسلام
                        قوله الحق

                        تعليق

                        • هادي حسن حيدر
                          طالب علم
                          • Dec 2004
                          • 155

                          #13
                          [ALIGN=RIGHT]بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
                          تقول : (ماهو حكم المتعة وفقاً للأحاديث التي حض عليها الأئمة عندكم هل هي (مندوبة أو مكروهة أو حرام أو واجبة ..أو حتى مباحة كما ادعيت!) مع الدليل (وحبذا لو تذكر لنا ماتعريف المندوب أو المكروه أو الحرام أو الحلال عندكم فإن أحببت العون ساعدناك)

                          س 2: إن كانت على أقل تقدير مندوبة يعني لها أجر؟ فهل يجوز لك وأنت إمامي شيعي لست معصوم أن تسبق أحد الأئمة مثل الإمام جعفر في أجر عمل شرعي ما.. هل يجوز ذلك عندكم ؟

                          س 3: إن كانت المتعة محضوض عليها فلماذا يحرم السيد على بناته المتعة ويجيزها لنفسه؟ ) .
                          الجواب
                          :1) المتعه هي سنه مشرعه من قبل الله ورسوله وحرمها عمر وفعلها الصحابه وحليتها موجوده في صحيح مسلم والبخاري وتحريمها
                          موجود ايضا كما ذكرنا في الصحيحين . وفاعلها مميت للبدعه ومحي للسنه التي جاء بها الرسول من قبل الله سبحانه وتعالي .
                          فنحن نفعل ما يقوله الرسول وانتم مع صاحبكم ؟! .
                          2) طبعا لا يمكن ان اسبق الرسول ومتتبعيه من الائمه عليه السلام . ومن اعتقد في السبق فهو جاهل ومغرور ومهما وصل من درجات
                          الكمال ولو طال عمره 4000 سنه يعمل في المستحبات والواجبات حوالي 80 مره من عمر الرسول واهل البيت . لن يصل إلي مقامتهم
                          ومراتهم ؟!!!!

                          عن علي بن أبي طالب أن رسول الله (ص) أخذ بيد حسن وحسين فقال:
                          (مَن أحبَّني وأحبَّ هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة)
                          راجع الترمذي 5/600 ؛ مسند احمد 1/77 وغيرهما .
                          فهل تصدق نفسك لو احبيت الحسنين ستكون مع الرسول في درجته . نعم نستطيع تفسير
                          الحديث باشياء واحتمالات مذكوره في محلها .
                          قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
                          (من قال حين يصبح وحين يمسي سبحان الله وبحمده مائة مرة لم يأت أحد يوم القيامة بأفضل مما جاء به إلا أحد قال مثل ما قال أو زاد عليه )
                          المصدر: صحيح مسلم
                          فهل ستكون انت مع بعض الوهابيه الذين عاشوا 100 سنه وقد زدتم علي الرسول والصحابه
                          بقراءه هذا الذكر افضل الخلق ؟!.
                          3)
                          اما سوالك الثالث فهو دليل واضح علي جهلك وعدم علمك ونقلك من كتاب
                          لله ثم للتاريخ الذي ادعي انه من الشيعه ثم سجن في الكويت بدعاوي لا داعي
                          لذكرها . اما جوابك : فإن جميع علماء الشيعه يفتون بحليّة نكاح المتعة للساده
                          وغيرهم . وتفضل ايها المقلد للوهابيه واتنا بفتوي تحرمها علي الساده كما زعمت ؟
                          مجموعه من الكذب والتدليس منقول من المتون الوهابيه ؟!

                          أما أقوالك الأخرى :
                          فاقول لك ان زواج المتعه له شروط كزواج الدائم . فلو جاء شخص ما ليتزوج
                          اختك مثلا زواجا دائما فإنت حرّ آن توافق او ترفض ولست مجبورا ؟.
                          فكذلك الزواج المنقطع الذي له شروطه ايضا انت حرّ في التزويج او
                          عدم التزويج ؟. فهو زواج شرعي كما ثبت في الصحيحين وحرمهما عمر ؟.
                          فهل من العقل ان تترك السنه وتذهب إلي الزواج العرفي او الزنا او تفعل
                          محرما إذا اضطريت في سفر او عمل وغيره كمثال ؟.
                          وهو طبعا ليس مشروطا بالاضطرار ؟.
                          اضف إلي ان لهذا الزواج آثار ايجابيه كثيره لو عمل علي تطبيقه كما
                          رويتم في كتبكم
                          عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي .
                          الطبري 5 / 17 ، لدر المنثور 2 / 40 ، تفسير الرازي 3 / 200، الجامع لأحكام القرآن 5 / 130.
                          وانظر لهذا الرابط لكي تعرف مغامرات الزواج العرفي في الاردن والزنا :

                          تقول : (نعم أطفال الشيعة يضحكون إن كانوا أبناء متعة أما إن كانوا أبناء حلال فيبكون أن قدر لهم أن يكونوا بين قوم أحلوا الزنا واللواط بالنصوص الشرعية وإن زجر أبناء المتعة عن ذلك قالوا لزاجرهم مثلما قال قوم لوط للوط (أخرجوهم.. إنهم قوم يتطهرون) فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. ) .
                          اقول : والله اني اتنزه عن هذه المهاترات ولو شئت لنقلت إليك من كتبكم فضائح اغرب من الخيال . وإن كنت رجلا باحثا اطلبها مني
                          لاضعها في هذا المنتدي لاقيم الحجه عليك واخرج من مسوليتي بوضعها ؟. اتحداك ؟!!!

                          واكرر عليك : وإن كنت باحثا حقا فاعطني سنده ورابطه ؟! وهو ما تحديتك فيه . تفضل أيها القاص اللاصق ؟!
                          والآن بعد ان اجبتك علي اسئلتك . هل تناقشني في تشريع المتعه ؟!. فهذا السوال هو الاصل في كل مناقشه
                          تدور حول الموضوع ؟. اما باقي الآشياء ترد بعد ذلك ؟.
                          واختم بهذا الحديث :
                          حدثنا عمرو بن عون حدثنا خالد عن إسماعيل عن قيس عن عبد الله رضي الله عنه قال)
                          كنا نغزوا مع النبي صلى الله عليه وسلم وليس معنا نساء فقلنا ألا نختصي فنهانا عن ذلك فرخص لنا بعد ذلك أن نتزوج
                          المرأة بالثوب ثم قرأ يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم )
                          المصدر: صحيح البخاري
                          اسم المؤلف: البخاري
                          الكتاب الفقهي: كتاب التفسير
                          الباب الفقهي: باب قوله يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ..
                          الجزء: 4
                          الصفحة: 1687[/ALIGN]

                          انتظرك علي عجل
                          قوله الحق

                          تعليق

                          • أحمد محمد نزار
                            طالب علم
                            • Jan 2005
                            • 404

                            #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            شكراً على تعقيبك يا أخي عمر ولو عندي رجاء منك أن لاتسايره كما يريد لأنه يحاول جهده الابتعاد عن الأجوبة كما تلاحظ؟ بل دعنا لانخرج عن موضوعنا الأصلي لأنه يريد أن يتنفس قليلاً بالابتعاد عن الموضوع لأنه ملزم له بكثير من النواحي تلزمه بإبطال واحد من الأشياء إما إبطال المتعة أو إبطال العصمة أو إبطال ثقة رجالهم وأحاديثهم أو إبطال ثقة أسيادهم ومعمميهم...


                            أما الأخ العزيز،
                            أين جوابك عن الأسئلة ولماذا التهرب من الموضوع؟!!

                            أما مواقع النصارى فلو لم تكونوا تشوهون الإسلام بمدافعتكم عن الزنا واللواط لما قام نصراني بأخذها حجة علينا وعليه فأنتم المسؤولون لانحن فتنبه!

                            نرجع للموضوع وإن كنت حقاً تحب أن تكمل بموضوعة أجب بقولك (الجواب على السؤال الأول كذا.. والجواب عن س2 كذا والجواب عن س3 كذا..)

                            س 1: ماهو حكم المتعة وفقاً للأحاديث التي حض عليها الأئمة عندكم هل هي (مندوبة أو مكروهة أو حرام أو واجبة ..أو حتى مباحة كما ادعيت!) مع الدليل (وحبذا لو تذكر لنا ماتعريف المندوب أو المكروه أو الحرام أو الحلال أو المباح عندكم وكما قرره علماء الأصول عندكم فإن أحببت العون ساعدناك)

                            س 2: إن كانت على أقل تقدير مندوبة يعني لها أجر؟ فهل يجوز لك وأنت إمامي شيعي لست معصوم أن تسبق أحد الأئمة مثل الإمام جعفر في أجر عمل شرعي ما.. هل يجوز ذلك عندكم ؟

                            س 3: إن كانت المتعة محضوض عليها فلماذا يحرم السيد على بناته المتعة ويجيزها لنفسه؟
                            العزلة عن الناس عزلة الضعفاء؛ والعزلة بين الناس عزلة الأقوياء

                            تعليق

                            • هادي حسن حيدر
                              طالب علم
                              • Dec 2004
                              • 155

                              #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ايها الآخوه ................ المحترمين

                              يبدو ان الاخوه ليس لديهم اجوبه فقد سدينا عليه جميع الطرق

                              وليحكم اصحاب هذا المنتدي المبارك علي ذلك

                              وليعرف المفلسين الذين ينقلون من الوهابيه وكآن اهل السنه الحقيقين
                              غير موجودين وليس لهم حجج إلا تبني اقوال الوهابيه وتقليدهم
                              حذو القده بالقده ؟.

                              يقلونهم في الكذب والبتر والتدليس

                              اين حجج اهل السنه والجماعه من امثال الامام الرازي والغزالي
                              وغيرهم .

                              تحياتي لاهل السنه الحقيقين
                              قوله الحق

                              تعليق

                              يعمل...