ابو الحسن الاشعري يثبت الصفات حقيقة وليس معان او مجاز

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • إنصاف بنت محمد الشامي
    طالب علم
    • Sep 2010
    • 1620

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله الرفيعي
    افهم من كل هذه الروابط انكِ تعتقدين ان كتاب الابانة موافق للسلفيين ولهذا قلتـــي انه محرّف , ؟
    بسـم الله و اللهُ أكبر .
    أقُولُ باختصار :" هذا الكتاب السقيم المُخرَّب المُخَلَّط المطبوع باسم الإِبانة و المنسوب - بوضعِهِ الآن في حالتِهِ الهزيلة هذهِ و صِيغتِهِ الركيكة - زوراً وَ بُهتاناً إِلى حضرة سَـيِّدِنا الإِمام أبي الحسن رضي الله عنهُ ، لَوْ كانَ لَهُ عند المُجسّـمة وَ أشباههم من المفتونين وَ التائهين المُذَبْذَبين نُسخة صحيحة مُوَثَّقة و سـنَدٌ صحيحٌ مُعتَمَدٌ عند أهل العلم ، لأبرزُوهُ لنا وَ أظهرُوا الحُجّة بذلك وَ طنطنُوا الدُنيا وَ أسكتُوا المنكرين و المنتقدين وَ كَفَوا أنفُسَـهُم عناء المُجادلات و الرُدود و التناقُض و البُهتان و التقاوُلات ... و ادّعَوا أنَّ حضرة الإِمام منهُم (حاشاهُ من ضلالِهِم ) وَ وَفَّرُوا مَطمَطة المُغالطات و التهاتُر و التمويهات و سائر التكلُّفات الباردة و الإفتراءات و التزويرات ...
    وَ أقُول :" لَمّا سمعت السيّدة أُمُّ شريك رضي اللهُ عنها مِن السيّد المُصطفى الأعظم صلّى اللهُ عليه و على آلِهِ و سَـلَّم أنَّهُ :" لَيَنْفِرَنَّ الناسُ مِنَ الدجّال في الجِبال " ، تعجَّبَتْ و قالَتْ :" فأيْنَ العرَبُ يومَئِذٍ ؟؟.!!! .. " قال :" العرَبُ يومَئِذٍ قليل " (رواهُ مُسلِمٌ و غيرُهُ). فحسبُنا اللهُ و نعمَ الوكيل ...
    ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
    خادمة الطالبات
    ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

    إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

    تعليق

    • إنصاف بنت محمد الشامي
      طالب علم
      • Sep 2010
      • 1620

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله الرفيعي
      اكثر الاشاعرة مؤولة لو كنتم تعلمون, مالذي جعلكم تؤولون ؟ طبعا بسبب انكم تنفون الصفات الذاتيه , والمعتزلة يؤولون الصفات في الايات والاحديث الى معنى من المعاني ... ... وايضا المعتزلة كانو ينفون الصفات الذاتيه ... يزعمون ان الايات جاءت مجاز وليس حقيقة ويزعمون ان الصفات هيه صفات معان وليس حقيقة .. والاشاعرة ايضا يقولون نثبت الصفات كصفات معان وليس صفات ذاتيه وهذا يجعلكم تعتقدون ان الايات جاءت مجاز وهذا مايجعل الاشاعرة والمعتزلة مذهب واحد مع اختلاف قليل جدا ... ؟؟؟...!!!...؟؟..!!!...
      والسؤال لماذا ابو الحسن الاشعري يشنّع على المعتزلة على نفيهم الصفات ... ... ... ... ... والسؤال للأشاعرة.؟ هل البخاري كان يثبت الصفات مجاز ام حقيقة, ان قلتم مجاز لكان موافقا للمعتزله وان قلتم حقيقة فهذا موافقا للسلفيه
      أوَّلاً أُذَكِّرُ نفسِـي و السادة القُرّاء الأعِزّاء بأنَّ الأشعرِيَّة الماتريدِيَّة هي عقيدة جمهور الأُمَّة المحمَّدِيَّة من عهد الصحابة و التابعين إلى اليوم ليس فيها ما يخرج عن ذلك أصلاً .. وَ إِذا أُطلِقَ :" أهلُ السُـنَّة و الجماعة " فالمُراد بهم الأشعرِيَّة و الماتريدِيَّة ..
      و الطعن في العقيدة الأشعرِيَّة زندقة، لم يزل ذلك من علامات أعداء السُـنَّةِ عبر التاريخ .
      فَقراءة الأئِمَّة العظماء حفص و شعبة عن عاصم الكوفيّ وَ ورش و قالُون عن نافع المدنِيّ و كذلك قراءات أبي عمرو بن العلاء البصري و ابن كثير المكيّ و ابن عامر الدمشقيّ و سـائر القراءات القُرآنِيَّة هؤلاء الأكابر لَمْ يبتدعُوها مِنْ عند أنفسهم ، بل القراءة سُـنَّةٌ مُتَّبَعَةٌ تَلَقَّتْها الأُمَّةُ بالأسانيد مِنْ طُرُقٍ عِدَّةٍ إِلى حضرة النبِيّ الأعظَم صلَّى اللهُ عليه و على آلِهِ وِ صحبِهِ و بارَكَ وَ سَـلَّمَ ، و لكن عُرِفَتْ وُجُوه القراءات باسماءِهِم لأنَّهُم تفرَّغُوا لإتقانِها و تحقيقها و صَرفُوا نفائس الأعمار في ضَبْطِها وَ العناية بِها وَ إِقراءِ الأجيال بِها ... و عُرِفُوا بِها وَ اشْـتُهِرُوا حتّى تواترت عنهم و صارت تُعرَفُ بِهِم وَ تُنْسَـبُ إلَيْهِم ...
      و كذلك عُرِفَ جمهورُ الأُمَّةِ أهلُ السُـنَّةِ بعد المائة الثالثة في العقيدة بالأشعرِيَّة و الماتريديّة لأنَّ الإمامين أبا الحسن الأشعريّ و أبا منصور الماتريدِيّ نصرُوا بالبراهين العقلِيَّة و توضيح الأدِلَّةِ النقلِيَّة ما كان عليه جمهور الصحابة و التابعين في الإعتقاد وَ أُصُول الدين وَ رَدّوا شبهات الزنادقة و تأويلات المبتدعة وَ أهل الأهواء الشاذّة عن سُـنَّة المُصطفى صلّى اللهُ عليه و سَـلَّم وَ عمّا أجمع عليه أهل الحقّ من مفهوم الكتاب و السُـنَّة في أُصول الدين ...
      فإِذا كان اعتراض الصَلَفِيَّة مُدَّعِي السَـلفِيَّة على جهابذة أئِمَّةِ مُتَكَلِّمِي أهلِ السُـنَّةِ و الجماعةِ الأشاعرة و الماتريدِيَّة هو من أجْلِ بَعْضِ ما يسـتعملُونَهُ من الإصطلاحات العلمِيَّة التي لَم تكُنْ ظاهِرَةً تُتَداوَلُ في عصر أكثر الصحابة رضي الله عنهم ، فهذا مِنْ قِلَّةِ معرِفة أولئِكَ المُتمسْـلِفين و جهلِهِم أوَّلاً بعظمة الشريعة المحمَّدِيَّة المباركة ، خاتمة الشرائع ، وَ عجائب كُنُوزِها العلمِيَّة الزاخِرة ، و ثانِياً بواقع الذهن العربِيّ (عند الرعيل الأوَّل) لا سِـيَّما بعد أنْ تنوَّرَ بنور الإِسْـلام ، وَ ثالِثاً بمقتضيات أحوال الواقع الذي نشَـأتْ فيه تلك الإِصطلاحات و تقَرَّرَتْ ، وَ رابِعاً بجهلِهِم بأُصُول الفقه وَ قواعد الدين فَأِنَّ الشريعة المحمَّدِيَّة هي لجميع الشعوب و العقلِيّات وَ الأمزِجة في كُلّ زمان و مكان إلى يوم القيامة ، فاستنباط علماء السُـنَّة منْ علوم الشريعة إصطلاحات علمية توضِحُ مقاصِدَها وَ تنظِّمُ طريقة الفَهْم السليم عند مَنْ لَمْ يُؤْتَ مثل مواهِبِ الصحابة في عظمة عقُولِهِم و سرعة فهمِهِم وَ حدّة أذهانِهِم وَ سليقتهم في العربِيَّة الصافية مع دقّة معرِفَتِهِم بأسرار الشرع وَ مصالح الخلْق، كُلًّ ذلك معدُودٌ من معجزات الرسالة المحمَّدِيَّة و مفاخِرِ علماء الشرع القويم و فُقهاءِهِ بِحقٍّ و عَنْ جَدارَةٍ ...
      فيا حسْـرَةً على البُلهاءِ وَ المحرُومين الذين يَعُدُّون مَحاسِـنَ المناقِبِ مِنْ مَسـاوِئِ المَثالِب ...
      ثُمَّ إِنَّهُ قَد تقَرَّرَ في السُـنَّةِ أنَّ مَنْ أحدَثَ في أمْرِ الدين ما ليس مِنْهُ فهُوَ ردٌّ ، أي مردُودٌ على مُبتَدِعِهِ وَ مُحدِثِهِ ، أمّا ما كانَ مُستنبَطاً مِنهُ لِمصلَحَةٍ شَـرعِيَّةٍ من غير مخالفَةٍ لأُصُولِهِ وَ قواعِدِهِ فهُوَ مِنْهُ وَ دلِيلٌ على حقِّيَّة الشريعة المحمَّدِيَّة وَ عظمتِها وَ سَـعةِ استيعابِها وَ ظهُورِ إِعجازِها الباهِر عَبْرَ العُصُور .
      فمِنْ ذلك المُحْدَثِ ظاهِراً :
      - تفصيلُ مصطلحات علُوم القُرآن الكريم وَ كتابتها مع كتابة طرق أداء القراءات و رُموز الوقف و الإبتداء و التجويد و نحوها ...
      - وَ قَبْلَ ذلكَ : جمْعُ القُرآن الكريم ثُمَّ كتابةُ المَصاحف بغير نقط ثُمَّ كتابتُها بنَقْطٍ ( اُلْهِمَهُ الإِمامُ التابِعِيُّ الثِقةُ يحيَ بن يعمُر الشيَبانِيّ وَ وافقه جمهور الأُمَّةِ وَ اسْـتَحْسَـنُوا ذلك منهُ ) ، ثُمَّ شَـكلُها (أي تشكيل الحروف بكتابة علامات حركاتها) و هذا الذي بقِيَتْ عليه مصاحفُ المسلمين في مشـارق الأرض وَ مغاربها إلى اليوم...
      - وَ تأسيس أبي الأسود الدؤلِيّ و أهل طبقَتِهِ (ثُمَّ مَنْ بَعدَهُم) لقواعد النحو وَ الإِعراب بمشورة سَـيِّدِنا علِيّ رضي اللهُ عنهُ وَ إِرشـادِهِ ...
      - ثُمَّ جمع لغات العرب و معاني مفردات القُرآن و الحديث مِن كلام العرب وَ أشعارِهِم و نحو ذلك ، بعد كثرة الموالِي مِن مختلِفِ الشعُوبِ وَ الألسِـنَةِ و الألوان...
      - ثُمَّ التأليف و التصنيف في الحديث و الفقه وَ أُصُولِهِ و سـائر العلوم النافعة وَ آلاتِها وَ وَسـائِلِها مِمّا لا يُنكِرُهُ إِلاّ مَجْنون أو معتوهٌ أوْ هَمَجِيٌّ أرْعَنُ أوْ شَـيطانٌ مُصَمِّمٌ على تدمير الحضارة الإِسْلامِيَّة بعد ازدهارِها ، و العياذُ بالله المولى الكريم ... كُلّ هذه الأُمُور لَمْ تكُنْ ظاهرَةً بِشَـكْلِها وَ وَضْعِها ذلكَ في عهْدِ الصحابة رضي اللهُ عنهُم .
      فهكذا الشَـأْنُ في مصطلحات مُتكَلِّمِي أهلِ السُـنَّةِ (الأشاعرة و الماتريدِيَّة) الذينَ صانَهُمُ الله تعالى عن التلَطُّخِ بِأوضارِ بقايا الوثنِيَّةِ وَ تُرَّهاتِ المَلاحِدةِ وَ ضُلاّلِ المُتَفَلْسِـفِين المُخرِّبِين للعُقُول الزائغين بأهواءِهِم عن الصراط المستقيم وَ منهاج الشرع القويم ... فلِمَ كُلّ هذا التهويل الفارِغ على جماهير أهل الحقّ ؟؟ !! ...
      وَ الحمدُ لله على سـابِغِ نِعْمَةِ الإِسْـلام .

      .
      يُتبَعُ إِنْ شـاء الله ..
      ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
      خادمة الطالبات
      ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

      إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

      تعليق

      • إنصاف بنت محمد الشامي
        طالب علم
        • Sep 2010
        • 1620

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله الرفيعي
        اكثر الاشاعرة مؤولة لو كنتم تعلمون, مالذي جعلكم تؤولون ؟ طبعا بسبب انكم تنفون الصفات الذاتيه , والمعتزلة يؤولون الصفات في الايات والاحديث الى معنى من المعاني ... ... وايضا المعتزلة كانو ينفون الصفات الذاتيه ... يزعمون ان الايات جاءت مجاز وليس حقيقة ويزعمون ان الصفات هيه صفات معان وليس حقيقة .. والاشاعرة ايضا يقولون نثبت الصفات كصفات معان وليس صفات ذاتيه وهذا يجعلكم تعتقدون ان الايات جاءت مجاز وهذا مايجعل الاشاعرة والمعتزلة مذهب واحد مع اختلاف قليل جدا ... ؟؟؟...!!!...؟؟..!!!...
        والسؤال لماذا ابو الحسن الاشعري يشنّع على المعتزلة على نفيهم الصفات ... ... ... ... ... والسؤال للأشاعرة.؟ هل البخاري كان يثبت الصفات مجاز ام حقيقة, ان قلتم مجاز لكان موافقا للمعتزله وان قلتم حقيقة فهذا موافقا للسلفيه
        "... وَ بها الداء العضال " (يعني نجداً) .. صَدقَ أصدقُ الخلْق سَـيِّدُنا وَ مولانا رَسُـولُ الله صلّى اللهُ عليه وَ سَـلَّم
        أوَّلاً : عرَبِيَّتُكَ الآن بوَضْعِها الركيك المُهتَرِئ المُرَقَّع لا تُؤَهِّلُكَ للخوض في أيّ موضوع عِلْمِيّ فضلاَ عن أبحاثِ أدَقِّ العُلُومِ وَ أعظَمِها خطَراً ...
        ثانياَ : كلامُكَ في الفِرَق مرفُوضٌ ، و لا وزْنَ لهُ ، لأنَّكَ حتّى الآن لا تُمَيِّزُ بين أهل السُـنَّة وَ فِرَقِ المُجَسِّـمة وَ الجهمِيَّة و المعتزِلة ... لذا ننْصَحُكَ أنْ تتعلَّم قبْلَ أنْ تتكلَّم ..
        فإِنْ أصرَرتَ على الإسـتمرار في كَشْـفِ عورتِكَ و عوراتِ أهلِ بِدعَتِكَ المذمومة في خوضِهِم فِي الله و مُماراتِهِم لجمهُور أهل السُـنَّة في دينِ الله ، فاسْـمَعْ إِذَنْ :
        أنْتَ قُلتَ :" ابو الحسن الاشعري يثبت الصفات حقيقة وليس معان او مجاز " هكذا عبارَتُكَ (وَ سَـئِمتُ من التصليح اللغويّ لأمثالِك) ، وَ جعلْتَها عنوانَ مقالَتِكَ هذه ..
        فإِنْ كُنْتَ تدَّعِي أنَّكَ تعرِفُ مذهب أبي الحسن جيِّداً فيما يُثْبِت و ينفِي و ارتضَيْتَهُ حُجَّةً في دينِكَ عِنْدَ الله فلماذا تُعنِّي نفسَـكَ بتكَلُّفِ سُـؤالِنا عمّا أنتَ مُتَيَقِّنٌ مِنْهُ وَ أنَّهُ المذهبُ السليم المُسَـلَّمُ بِهِ ؟؟؟..
        أمْ تريد أنْ تقُول لجميع أهل السُـنَّة أنَّكُم افترَيْتُم على إِمامِكُم ما لا يُقِرُّهُ ، وَ تَدَّعِي أنَّكَ أدرى بِمذهَبِ سَـيِّدِنا وَ مولانا أبي الحسَـن مِنْ أصحابِهِ الذينَ لازَمُوهُ وَ خدموهُ إلى وَفاتِهِ رحمه الله وَ إِيّاهُم ؟؟.. !!!... هلْ تعرِفُ شَـيْئاً مِن أحوال مولانا أبي الحسن وَ أحوال تلاميذِهِ وَ خُلَّصِ أصحابِهِ وَ أحوالِ تلامِيذِهِم وَ مناظراتِهِم وَ مُؤَلَّفاتِهِم ؟؟؟ ... هل قطعَهُم أحَدٌ في أيّ من مناظراتِهِم في زمانهِم بأنَّهُم خالَفُوا شيخَهُم أبا الحسَـن في أُصُولِهِ في هذا الباب ؟؟؟... أمْ أنَّكَ أنْتَ الذي كُنتَ تُلازِمُ مجالِسَـهُ وَ مُناظراتِهِ وَ دُرُوسَـهُ وَ إرشاداتِهِ وَ وصاياهُ وَ خِدْمَتَهُ حتّى وفاتِهِ ، دُونَ سـائِرِ أصحابِهِ ، وَ أمْلى عليكَ كُتُبَهُ وَ رَسـائِلَهُ المُباركة ؟؟..!!!..؟؟..!!!..
        أمْ تَدَّعِي أُخْرَى ؟؟ ... ، وَ أنا أسْـتَحيِي مِنْ مُجَرَّدِ ذِكْرِها ، أمّا أنْتَ فإِذا لَمْ تَسْـتَحْيِ فاصنَعْ ما شِـئْتَ ...
        وَ الآن ، كيْ لا تتَّهِمَنا باللفّ و الدوران و التَهَرُّب ، وَ لأنَّ لِلسـائِلِ حَقّاً، سـاعِدْنا على إِجابَتِكَ بأنْ تسطُرَ لنا هُنا بِوُضُوحٍ :
        - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلمَعنى و المعانِي و ماذا تقصِدُ بِها ؟
        - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلحَقِيقة التي تكثر مِنْ ذِكْرِها في هذا الباب ؟؟؟..
        - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلْمَجاز وَ ماذا تفهَمُ منْهُ و ماذا تقصِدُ بِهِ ؟؟؟.. وَ هَلْ تُؤْمِنُ بوجود المَجاز في لسـان العرب ، عُموماً ..
        - ما هُوَ تَعرِيفُكَ لِلتأويل بالضَبْط ؟؟ (بِعبارة واضحة غير مَطّاطة و لا مُمَغْمَغة و لا مُغَمْغَمة وَ لا مُلَغَّمٌ بِها) ؟؟؟..
        وَ ما لَمْ تفْهَمْ مُرادَكَ أنْتَ مِنْ كلامِكَ وَ تَقْدِرْ على توضيحِهِ لِلمَسْـؤُولِين ، كيفَ ترجُو أنْ يُجيبُوكَ على عَيْنِ ما سَـأَلْتَ بِلا شُـرُودٍ عَنِ المَقْصد ؟؟؟...
        لا تهرُبْ مِنْ هنا وَ تَفتحْ موضُوعاً جديداً بعنوان آخَر تُراوِغُ فيه مِن جديد ، كما فعلْتَ مِراراً مِنْ قبْل ...
        أجِبْ بِعِلْمٍ وَ أدَب و تركيز على المقصود ، و احترِمْ السادة القُرّاء الذين يُتابِعُون وَ قَدِّرْ قيمة أوقاتِهِم .. أو اعترِف بأنَّكَ لَسْـتَ أهلاً لهذه المُباحثات لغةَ و أُصولاً وَ فِقْهاً و تاريخاً و اطِّلاعاً وَ أدباً وَ عقلاً وَ إِنْصافاً ... و لا تفضَحْ نفْسَـكَ مِنْ جديد بالخوض فيما لا تُحْسِـن ...

        .
        ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
        خادمة الطالبات
        ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

        إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

        تعليق

        • احمد عبدالله الرفيعي
          طالب علم
          • Nov 2015
          • 104

          #19
          اولا للتصحيح؟ السادة القُرّاء الأعِزّاء بأنَّ عقيدة السلفية هي عقيدة جمهور الأُمَّة المحمَّدِيَّة من عهد الصحابة و التابعين إلى اليوم ليس فيها ما يخرج عن ذلك أصلاً .. وَ إِذا أُطلِقَ :" أهلُ السُـنَّة و الجماعة " فالمُراد بهم السلفية..


          ثانيا: انتي تكثرين من المديح لعلماء الامة الذين هم براء من العقيدة الاشعرية لو كنتِ تعلمين ؟ ودائما تقولين سيدنا و مولانا وووووووو
          وتكثرين من ذم السلفية ؟ طبعا لانكِ مجرد تلميذة عند سعيد فؤدة الذي لا يعرف أدب ولا اخلاق "علم بلا أدب كنار بلا حطب"

          اتقي الله في ماتقولين وتذكري ان الله سيحاسبنا على كل مانقوله ((ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد))


          ولا داعي ان أتي بالتعريفات... كل المسلمين (المعتزله واهل الحديث والاشاعرة والماتريدِيَّة وغيرهم )يثبتون لله الوجه المضاف واليدين المضافه
          ولكن اختلفو هل الوجه المضاف واليدين المضافه مجاز ام حقيقة

          وانا قلت لكم ان ابو الحسن الاشعري والبخاري واحمد ابن حنبل والباقلاني وكل السلف كانو يثبتون الوجه واليدين لله
          ولكن هل كانو يثبتونها مجاز ام حقيقة

          ان قلتم مجاز لكانو موافقين للمعتزله وان قلتم حقيقة فهذا موافقا للسلفيه

          تعليق

          • عثمان حمزة المنيعي
            طالب علم
            • May 2013
            • 907

            #20
            لا أدري لماذا ترفض إجابتي على سؤالك :

            الأشعري يثبت اليد حقيقة على مراد الله تعالى و ينفي أن تكون اليد عضوا أو جارحة .

            فهل السلفية يقولون ذلك ؟
            هل السلفية يقولون أن اليد حقيقية و ينفون أن تكون اليد عضوا أو جارحة ؟

            تعليق

            • إنصاف بنت محمد الشامي
              طالب علم
              • Sep 2010
              • 1620

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة عثمان حمزة المنيعي
              لا أدري لماذا ترفض إجابتي على سؤالك : الأشعري يثبت اليد حقيقة على مراد الله تعالى و ينفي أن تكون اليد عضوا أو جارحة . فهل السلفية يقولون ذلك ؟
              هل السلفية يقولون أن اليد حقيقية و ينفون أن تكون اليد عضوا أو جارحة ؟
              جميل ..
              أخي :
              هذا أخلصنا لهُ النصيحة مِراراَ فأبى إلاّ أنْ يَخوضَ في ما لا يُحْسِنُ ، فما الحلّ ؟؟؟
              ..
              أُنظُرْ ماذا قُلنا لهُ في المشاركات السابقة و انظر ماذا قال بعد كلّ ذلك ، تتيَقَّنْ أنَّ في نجْدٍ الداءُ العُضال ، وَ أنَّ هذا المسكين يصعُبُ عليهِ أنْ يُصَدِّقَ بأنَّ دِينَ اللهِ أعظَمُ مِمّا يَظُنُّ ، وَ أنَّ عُلوم الشريعةِ المتينة الطاهرة الرفيعة أجَلُّ مِنْ أنْ يَخُوضَ فيها شَيْخُ مشايِخِهِ العُثَيْمين وَ أمثالُهُ ، فضلاً عن ابنِهِ المُدَلَّل " س بن س الطويل " فضلاً عن تلميذِهِ المِسْـكين هذا نَفْسُـهُ الذي أُصِيبَتْ مَقاتِلُهُ بِمُجالسة المفتونين أهْلِ الأهواء الرَدِيَّة ... قُلنا لَهُ :

              " "... وَ ما لَمْ تفْهَمْ مُرادَكَ أنْتَ مِنْ كلامِكَ وَ تَقْدِرْ على توضيحِهِ لِلمَسْـؤُولِين ، كيفَ ترجُو أنْ يُجيبُوكَ على عَيْنِ ما سَـأَلْتَ بِلا شُـرُودٍ عَنِ المَقْصد ؟؟؟... " ؟؟؟..!!!.. و نبَّهناهُ بِصِدْقٍ على أنَّ عرَبِيَّتُهُ الآن بوَضْعِها الركيك المُهتَرِئ المُرَقَّع لا تُؤَهِّلُهُ للخوض في أيّ موضوع عِلْمِيّ فضلاَ عن أبحاثِ أدَقِّ العُلُومِ وَ أعظَمِها خطَراً ...
              وَ أنَّ كلامَهُ في الفِرَق مرفُوضٌ ، و لا وزْنَ لهُ ، لأنَّهُ حتّى الآن لا يُمَيِّزُ بين أهل السُـنَّة وَ فِرَقِ المُجَسِّـمة وَ الجهمِيَّة و المعتزِلة ... لذا نصحناهُ أنْ يَتعلَّم قبْلَ أنْ يَتكلَّم ..
              فأصرَّ على الإسـتمرار في كَشْـفِ عورتِهِ و عوراتِ أهلِ بِدعَتِهِ المذمومة في خوضِهِم فِي الله و مُماراتِهِم لجمهُور أهل السُـنَّة في دينِ الله ... و هو يقُول :" اكثر الاشاعرة مؤولة لو كنتم تعلمون, مالذي جعلكم تؤولون ؟ " ، ثُمَّ يُجيبُ نفْسَـهُ بما يفترِي بِهِ علينا مِراراً وَ يقُولُ : " طبعا بسبب انكم تنفون الصفات الذاتيه ..."إهــ .
              و يَقُولُ :" ابو الحسن الاشعري يثبت الصفات حقيقة وليس معان او مجاز " هكذا عبارَتُهُ ، وَ جعلَها عنوانَ موضوعِهِ هذا .. ثُمَّ يقُولُ :" والاشاعرة ايضا يقولون نثبت الصفات كصفات معان وليس صفات ذاتيه وهذا يجعلكم تعتقدون ان الايات جاءت مجاز وهذا مايجعل الاشاعرة والمعتزلة مذهب واحد مع اختلاف قليل جدا ... ؟؟؟...!!!...؟؟..!!!... والسؤال لماذا ابو الحسن الاشعري يشنّع على المعتزلة على نفيهم الصفات ... ... ... والسؤال للأشاعرة.؟ هل البخاري كان يثبت الصفات مجاز ام حقيقة, ان قلتم مجاز لكان موافقا للمعتزله وان قلتم حقيقة فهذا موافقا للسلفيه " إهــ .
              فقُلنا لهُ :" إِنْ كُنْتَ تدَّعِي أنَّكَ تعرِفُ مذهب أبي الحسن جيِّداً فيما يُثْبِت و ينفِي و ارتضَيْتَهُ حُجَّةً في دينِكَ عِنْدَ الله فلماذا تُعنِّي نفسَـكَ بتكَلُّفِ سُـؤالِنا عمّا أنتَ مُتَيَقِّنٌ مِنْهُ وَ أنَّهُ المذهبُ السليم المُسَـلَّمُ بِهِ ؟؟؟..
              أمْ تريد أنْ تقُول لجميع أهل السُـنَّة أنَّكُم افترَيْتُم على إِمامِكُم ما لا يُقِرُّهُ ، وَ تَدَّعِي أنَّكَ أدرى بِمذهَبِ سَـيِّدِنا وَ مولانا أبي الحسَـن مِنْ أصحابِهِ الذينَ لازَمُوهُ وَ نصَرُوهُ وَ خدموهُ إلى وَفاتِهِ رحمه الله وَ إِيّاهُم ؟؟.. !!!... هلْ تعرِفُ شَـيْئاً مِن أحوال مولانا أبي الحسن وَ أحوال تلاميذِهِ وَ خُلَّصِ أصحابِهِ وَ أحوالِ تلامِيذِهِم وَ مناظراتِهِم وَ مُؤَلَّفاتِهِم ؟؟؟ ... هل قطعَهُم أحَدٌ في أيّ من مناظراتِهِم في زمانهِم بأنَّهُم خالَفُوا شيخَهُم أبا الحسَـن في أُصُولِهِ في هذا الباب ؟؟؟... أمْ أنَّكَ أنْتَ الذي كُنتَ تُلازِمُ مجالِسَـهُ وَ مُناظراتِهِ وَ دُرُوسَـهُ وَ إرشاداتِهِ وَ وصاياهُ وَ خِدْمَتَهُ حتّى وفاتِهِ ، دُونَ سـائِرِ أصحابِهِ ، وَ أمْلى عليكَ كُتُبَهُ وَ رَسـائِلَهُ المُباركة ؟؟..!!!..؟؟..!!!..
              أمْ تَدَّعِي أُخْرَى ؟؟ ... ، وَ أنا أسْـتَحيِي مِنْ مُجَرَّدِ ذِكْرِها ، أمّا أنْتَ فإِذا لَمْ تَسْـتَحْيِ فاصنَعْ ما شِـئْتَ ...
              وَ الآن ، كيْ لا تتَّهِمَنا باللفّ و الدوران و التَهَرُّب ، وَ لأنَّ لِلسـائِلِ حَقّاً، سـاعِدْنا على إِجابَتِكَ بأنْ تسطُرَ لنا هُنا بِوُضُوحٍ :
              - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلمَعنى و المعانِي و ماذا تقصِدُ بِها ؟
              - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلحَقِيقة التي تكثر مِنْ ذِكْرِها في هذا الباب ؟؟؟..
              - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلْمَجاز وَ ماذا تفهَمُ منْهُ و ماذا تقصِدُ بِهِ ؟؟؟.. وَ هَلْ تُؤْمِنُ بوجود المَجاز في لسـان العرب ، عُموماً ..
              - ما هُوَ تَعرِيفُكَ لِلتأويل بالضَبْط ؟؟ (بِعبارة واضحة غير مَطّاطة و لا مُمَغْمَغة و لا مُغَمْغَمة وَ لا مُلَغَّمٍ بِها) ؟؟؟..
              وَ ما لَمْ تفْهَمْ مُرادَكَ أنْتَ مِنْ كلامِكَ وَ تَقْدِرْ على توضيحِهِ لِلمَسْـؤُولِين ، كيفَ ترجُو أنْ يُجيبُوكَ على عَيْنِ ما سَـأَلْتَ بِلا شُـرُودٍ عَنِ المَقْصد ؟؟؟...
              لا تهرُبْ مِنْ هنا وَ تَفتحْ موضُوعاً جديداً بعنوان آخَر تُراوِغُ فيه مِن جديد ، كما فعلْتَ مِراراً مِنْ قبْل ...

              ... ... أجِبْ بِعِلْمٍ وَ أدَب و تركيز على المقصود ، و احترِمْ السادة القُرّاء الذين يُتابِعُون وَ قَدِّرْ قيمة أوقاتِهِم .. أو اعترِف بأنَّكَ لَسْـتَ أهلاً لهذه المُباحثات لغةَ و لا أُصولاً وَ فِقْهاً و تاريخاً و لا اطِّلاعاً وَ أدباً وَ عقلاً وَ إِنْصافاً ... و لا تفضَحْ نفْسَـكَ مِنْ جديد بالخوض في ما لا تُحْسِـن ... " إهــ .
              فانْظُر إلى جوابِهِ و كيف تهرَّبَ إِذْ قال :" و لا داعي ان أتي بالتعريفات... كل المسلمين (المعتزله و اهل الحديث والاشاعرة والماتريدِيَّة وغيرهم )يثبتون لله الوجه المضاف واليدين المضافه ولكن اختلفو هل الوجه المضاف واليدين المضافه مجاز ام حقيقة ، وانا قلت لكم ان ابو الحسن الاشعري والبخاري واحمد ابن حنبل والباقلاني وكل السلف كانو يثبتون الوجه واليدين لله ، ولكن هل كانو يثبتونها مجاز ام حقيقة ؟ ان قلتم مجاز لكانو موافقين للمعتزله وان قلتم حقيقة فهذا موافقا للسلفيه ؟ " إهـ . جوابُهُ .. فهلْ مِثْلُ هذا أهْلٌ للخطاب فَضْلاً عن أهليّة المباحثة العلمِيَّة ؟؟؟..!!!..
              الحمدُ لله الذي عافانا و هدانا وَ كفانا وَ آوانا وَ أيَّدَ حبِيبَنا المُصطفى صَلّى اللهُ عليه و سَـلَّمَ بِنَصْرِهِ وَ بِالمُؤْمِنين ...
              أمّا هؤُلاءِ المُتَمَسْـلِفُونَ فواللهِ لا أشُكُّ أنَّ في مثل حال خواصِّهِم وَ أكثرِ عوامِّهِم يَسـوغُ أنْ نتعزّى بِقَولِ مولانا البارِي الكريم عزَّ وَ جلَّ { أَمْ تَحْسَـبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْـمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَـالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَـبِيلًا } (الفُرقان - 44 ) صدَقَ اللهُ العظيم وَ بلَّغَ رَسُـولُهُ النبِيُّ الكريمُ سَـيِّدُنا و مولانا مُحَمَّدٌ الصادِقُ الأمين صلّى اللهُ عليه و سَـلَّم و نحنُ على ذلكَ من الشاهدين .. و الحمد للهِ رَبِّ العالَمين .

              .
              ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
              خادمة الطالبات
              ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

              إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

              تعليق

              • احمد عبدالله الرفيعي
                طالب علم
                • Nov 2015
                • 104

                #22
                لا أدري لماذا ترفض إجابتي على سؤالك :
                الأشعري يثبت اليد حقيقة على مراد الله تعالى و ينفي أن تكون اليد عضوا أو جارحة .
                فهل السلفية يقولون ذلك ؟
                هل السلفية يقولون أن اليد حقيقية و ينفون أن تكون اليد عضوا أو جارحة ؟
                انت يا اخ عثمان موافق لنا وتقول كما نقول ؟ فلا اختلاف بيننا


                - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلمَعنى و المعانِي و ماذا تقصِدُ بِها ؟
                - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلحَقِيقة التي تكثر مِنْ ذِكْرِها في هذا الباب ؟؟؟..
                - ما هُوَ تعرِيفُكَ لِلْمَجاز وَ ماذا تفهَمُ منْهُ و ماذا تقصِدُ بِهِ ؟؟؟.. وَ هَلْ تُؤْمِنُ بوجود المَجاز في لسـان العرب ، عُموماً ..
                - ما هُوَ تَعرِيفُكَ لِلتأويل بالضَبْط ؟؟ (بِعبارة واضحة غير مَطّاطة و لا مُمَغْمَغة و لا مُغَمْغَمة وَ لا مُلَغَّمٍ بِها) ؟؟؟..
                اقصد بالمعنى اي انكم تريدون نفي الصفة الذاتيه
                واقصد بالحقيقة اي ان الله له صفات ذاتيه مثل الوجه واليدين حقيقة (ليست جارحه ولا عضو)
                واقصد بالمجاز يعني انكم تنفون ان تكون الصفات المضافه الى الله ذاتيه حقيقية
                واقصد بالتأويل اي صرف اللفظ عن ظاهره الذي يدل عليه ظاهره إلى ما يخالف ذلك،

                تعليق

                • عبد العظيم النابلسي
                  طالب علم
                  • Jul 2011
                  • 339

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة عثمان حمزة المنيعي
                  و أحسب أن الصفة العينية إن لم تكن عضوا و لا جارحة فهي صفة معنوية ؟
                  إذ أن مقصد الأشاعرة من نفي الصفات العينية هو نفي الأعضاء و الجوارح .
                  نعم، وهم يقسمون الصفات إلى الأعيان (ويسمونها الصفات الذاتية، أي التي هي ذوات وأعيان تأتلف منها ذات المعبود، كالأصابع والأيدي والأرجل)، والصفات الفعلية (كالمجيء والنزول والضحك والاستهزاء والكره)، والصفات المعنوية (كالعلم والقدرة)، والصفات السلبية. وبعضهم يقتصر على الثلاث الأولى، وبعضهم يخلط بينها ويقتصر على البعض بعد التخليط، ومراجعة بسيطة لشروحهم على الواسطية والسفارينية والنونية تعطيك الخبر اليقين عن تناقضاتهم واختلافاتهم في تقسيم الصفات.

                  تعليق

                  • عثمان حمزة المنيعي
                    طالب علم
                    • May 2013
                    • 907

                    #24
                    أختنا السيدة إنصاف ، أنت تعلمين أن التعصب صعب على صاحبه فبعض العذر للأخ الرفيعي ، فهم يصورون لهم الأشاعرة فئة ضالة يكرهون الالتزام بالسنة في أقوالهم و يأخذون بآراء الفلاسفة في عقيدتهم ، و ذلك سبب ما نجده من حماس عند الأخ الرفيعي في بغضه للأشاعرة و كراهيته لهم ، فهو في اعتقاده يحاول أن ينقذنا من المذهب الأشعري الذي يمثل مذهب الفلاسفة في نظره و يوجهنا إلى مذهب السلفيين الذين هم عنده يمثلون الكتاب و السنة .

                    كما أشكرك أخي عبد العظيم ، على ما تتحفنا به من الفوائد العلمية ، و ذلك كرم منك أنك لا تبخل علينا بما تراه مفيدا لنا من توجيهات علمية .

                    و أريد أن أسأل الأخ أحمد الرفيعي .

                    إنك تنفي عن اليد معنى العضو و الجارحة .
                    و العضو و الجارحة هما المعنى الظاهري لليد .
                    و ترك المعنى الظاهري هو تأويل أو مجاز .
                    فكيف تقول أنك لا تقبل التأويل و أنت تؤول بتركك المعنى الظاهري لليد ؟

                    و لمزيد من البيان لك هذا المثال :
                    النزول :
                    المعنى الظاهري للنزول هو انتقال من مكان أعلى إلى مكان أسفل .
                    و المعنى التأويلي أو المجازي للنزول هو ترك لهذا المعنى الظاهري .

                    تعليق

                    • إنصاف بنت محمد الشامي
                      طالب علم
                      • Sep 2010
                      • 1620

                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة عثمان حمزة المنيعي
                      أختنا السيدة إنصاف ... ... بعض العذر للأخ الرفيعي ... ... ... ...
                      مُصالحَةُ الشيْطان شَـيْطَنة ..
                      لا تخلط أسلوب الدعوة و الترغيب بطريق المناظرة العلمِيَّة البحتة .
                      نعَمْ ، في المناظرة ، نتحرَّزُ بِحَزْمٍ بالغ عن أنْ نتمنّى (طَرْفَةَ عَيْنٍ) تصريحَ المُناظَر بشَيْءٍ من الكُفْر أو الحرام ليظهَرَ أنّه على الباطل ، فَلا نُجادِلُ وَ لا نُناظِرُ على مُجَرَّد الغلَبَةِ ، بل نحرِصُ على أنْ يُظْهِرَ اللهُ الحقَّ على لِسانِنا و لِسـانِهِ .. مقْصودُنا أنْ يُذْعِنَ لِلحَقّ مُختاراً .. هذا هو الأساس .
                      وَ أرجو أنْ تنظُرَ مشكوراً في ما تَيَسَّرِ لِنا في المشاركتين 7 و 9 على الرابط التالي :
                      http://www.aslein.net/showthread.php?t=18871
                      فَمُنْذُ البداية علِمْنا أنَّهُ ضالٌّ وَ أنَّهُ تائهٌ جاهل بالمرَّة ، لكِنْ كُنّا نُغَلِّبُ حُسْنَ الظنّ بأنَّهُ باحثٌ مُسْـتَرْشِدٌ ، فلو بقِيَ كذلك لبقينا على ما اسْـتقبلْناهُ بِهِ ..
                      أمّا وَ قد كشف عن وجهه نقاب الحياء و أظهرَ أنَّهُ مُعادٍ لِجُمهور الأُمَّةِ المُحمَّدِيَّة مُعانِدٌ لِما هِي عليه في أُصُول الدين على مدى ألف وَ أربعمائة و خمسين سَـنة (1450) وَ أنَّهُ مُخَرِّبٌ مُعتدٍ مُتطاوِل على عظمة تراث المسلمين و جهابذة علماء الأُمَّة الإِسْلامِيَّة وَ أكابِرِ فُضلاءِها ، مُصِرٌّ على فَرْضِ حماقاتِهِ وَ ضلالاتِ فِرْقَتِهِ البِدعِيَّةِ الضالّة على جمهور العقلاء ، وَ لَمْ يَسْمَحْ لِنفسِـهِ أنْ تتنازَلَ عن استكبارِها على أهل الحقّ بِعُبِّيَّةِ العصبِيَّة الجاهلِيَّة ، مع غُرُورِهِ وَ إدّعاءه الباطِل بأنَّ بِدعَتَهُ الإِعتقادِيَّة السخيفة المتناقضة المنحوسـة المَشْؤُومة هي المِلَّةُ التي عليها جمهور المسلمين - وَ حاشى - ، فَصارَ لا بُدَّ مِنْ رَدِّهِ إلى قِيمَتِهِ وَ حجْمِهِ الأصلِيّ بِرَدِّ بِدعَتَهُ وَ إِبطال مزاعِمِهِ الجُنُونِيَّة الرَعْناء في تضليل جمهور أُمَّةِ سَـيِّدِ المُرْسَلِينَ وَ خاتَمِ الأنبِياء عليه أفضَلُ الصَلاةِ وَ أتَمُّ التسْـلِيم .. وَ لَيْسَ لنا مِنَ الأَمْرِ شَـيْءٌ و لكِنْ سُـنَّةُ اللهِ في خلْقِهِ أنَّهُ تعالى يُكَذِّبُ المُدَّعينَ ، فالحمدُ للهِ الذي أظهرَ ردَّ كذِبِ الصَلَفِيَّةِ المُتَمَسْـلِفِينَ الدَجّالِين الخَوَنة وَ افتراءاتِهِم وَ تناقُضِهِم وَ بُهتانِهِم على أيدِي أهل السُـنَّةِ وَ الجماعة ..
                      وَ إِنْ كُنّا ظَلَمْنا هذا الوَلَد المغرور بِشَـيْءٍ فشَـيْءٌ واحِدٌ هُوَ أنَّنا قَبِلْنا أنْ نُتابِعَ مُباحَثَتَهُ بعدَ أنْ تيَقَّنّا أنَّهُ سـاقِطٌ عن رُتْبَةِ الخِطاب فضلاً عن مُباحثةِ أُولي الألباب ، فَظَنَّ أنَّهُ يُحْتَمَلُ أنْ يَكُونَ على صَواب ...
                      مُتارَكَةُ السَـفِيهِ بِلا جوابٍ *** أشـَدُّ على السَـفِيهِ مِنَ الجَوابِ

                      وَ لَو صان نَفْسَـهُ بحسن الأدب وَ تَحَرِّي الصِدق في طلبِ الحقّ و نبْذِ البُهتانِ وَ التطرّف و التعصُّب لِلإِفْكِ لصانَهُ الله تعالى ، وَ لكِنْ أبى إلاّ افتراءَ الباطِلِ مع الوقاحة و اللَدَدِ وَ الصَلَفِ وَ الحُكْم على جُمهور الأُمَّةِ أهلِ السُـنَّةِ بالضلال، فهتكَ اللهُ سـترَهُ وَ كَشَفَ عورتَهُ وَ فَضَحَ سَـرِيرِتَهُ كما ترى ... { وَ تَحْسَـبُونَهُ هَيِّناً وَ هُوَ عِنْدَ اللهِ عظيم } { وَ مَنْ يُرِدِ اللهُ فِتْنَتَهُ فلَنْ تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللهِ شَـيْئاً } ...
                      وَ أنْتَ يا أخ عثمان تَعَوَّذْ بالله تعالى مِنْ فِتْنَةِ قَرْنِ الشيطان ، فإِنَّكَ بُرعُمٌ غِرٌّ لا تَتصَوَّرُ حجم الخراب و الضلال و الدمار وَ المصائب و الويلات التي جرُّوها على الأُمَّة المُحَمَّدِيَّة مُذْ خرَجَُتْ فِتْنَتُهُم مِنْ نَجْد مُنْذُ نحو مائتي سنة إلى اليوم . فإِنّا لله وَ إِنّا إِلَيْهِ راجعون وَ رَبُّنا الرحمنُ المُستعان على شياطين الإِنْسِ و الجِنِّ وَ أتباعِهِم وَ أشْـياعِهِم وَ فِتْنَتِهِم أجمعين ...
                      { وَ لَقَدْ ذَرَأْنا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَ الْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَ لَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَ لَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ } (الأعراف- 179 )
                      بَطِرَ العادُونَ وَ جارُوا *** وَ رَجَوْنا اللهَ مُجِيرا
                      وَ كَفى باللهِ وَلِيّاً *** وَ كَفى باللهِ نَصِيرا
                      { ... وَ لَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ } ..

                      .
                      ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
                      خادمة الطالبات
                      ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

                      إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

                      تعليق

                      • احمد عبدالله الرفيعي
                        طالب علم
                        • Nov 2015
                        • 104

                        #26
                        اخ عثمان ؟ انا من فتح الموضوع والمفروض انتم من يُجيب على اسئلتي

                        يا اخت انصاف انا متى حكمت على جُمهور الأُمَّةِ أهلِ السُـنَّةِ بالضلال، انا ماقلت غير ان الاشاعرة اخطأو في بعض المسائل
                        وانتي طلبتي تعريفي وبينتها ولم تُجيبي

                        والسؤال للأشاعرة.؟ هل البخاري و الاشعري كانو يثبتون الصفات مجاز ام حقيقة,
                        ان قلتم مجاز لكان موافقا للمعتزله وان قلتم حقيقة فهذا موافقا للسلفيه

                        تعليق

                        • عثمان حمزة المنيعي
                          طالب علم
                          • May 2013
                          • 907

                          #27
                          لماذا تتجاهل إجابتي التي أجبتك بها يا أخ الرفيعي ؟


                          الأشعري يثبت اليد حقيقة على مراد الله تعالى و ينفي أن تكون اليد عضوا أو جارحة .

                          فهل السلفية يقولون ذلك ؟
                          هل السلفية يقولون أن اليد حقيقية و ينفون أن تكون اليد عضوا أو جارحة ؟

                          تعليق

                          • عبد العظيم النابلسي
                            طالب علم
                            • Jul 2011
                            • 339

                            #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة عثمان حمزة المنيعي
                            لماذا تتجاهل إجابتي التي أجبتك بها يا أخ الرفيعي ؟
                            لأن المناظرة هكذا هي عند شيوخه، مجرد سفسطات.

                            تعليق

                            • احمد عبدالله الرفيعي
                              طالب علم
                              • Nov 2015
                              • 104

                              #29
                              هل السلفية يقولون أن اليد حقيقية و ينفون أن تكون اليد عضوا أو جارحة ؟
                              نعم السلفية يقولون أن اليد حقيقية و ينفون أن تكون اليد عضوا أو جارحة
                              ________________________

                              يا اخ عثمان انا قلت لك ان اجابتك موافقه لنا
                              ولكن الاشاعرة المتعصبين لا يجيبون ,
                              ومن هنا انا اعتبر نفسي منتصر بهذه المناظرة
                              واثبتنا ان ماعليه السلفية هو مذهب السلف ومنهم احمد ابن حنبل والبخاري ومسلم وابو الحسن الاشعري ؟ كلهم يقولون مايقوله السلفيه اليوم

                              تعليق

                              • إنصاف بنت محمد الشامي
                                طالب علم
                                • Sep 2010
                                • 1620

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله الرفيعي
                                ... ... ... ... و لكن الاشاعرة المتعصبين لا يجيبون , ومن هنا انا اعتبر نفسي منتصر بهذه المناظرة
                                واثبتنا ان ماعليه السلفية هو مذهب السلف ومنهم احمد ابن حنبل والبخاري ومسلم وابو الحسن الاشعري ؟ كلهم يقولون مايقوله السلفيه اليوم
                                أنت مُصِرٌّ على البَهْدَلة وَ متابعة المهازِل .. فقط لا غير ..
                                كيف تعتبِرُ نفسَكَ مُنتَصِراً وَ أنْتَ لَمْ تَقْبَلْ نصائِحَ الخُبَراءِ بأنْ تتعلَّمَ اللغة العربِيَّة قبْلَ أنْ تخُوضَ في الأبحاث العِلْمِيَّة ، لا سِـيَّما في مسـائلَ كلامِيَّةٍ في غاية الدِقَّة ؟؟؟..!!!... وَ إِتْقانُ العرَبِيَّةِ لُغَةً و اسْـتعمالاً وَ مَعْرِفَةً وَ فَهْماً وَ نَحْواً وَ صرفاً وَ بلاغَةً شَـرْطٌ أسـاسِـيّ في عُلوم الشَـرِيعةِ الكريمة لا سِـيَّما التفسِـيرُ وَ الحديثُ وَ الفِقْهُ وَ أًصُولُهُ وَ عُلُوم أُصُول الدين !!!...
                                كيف تعتَبِرُ نَفْسَـكَ مُناظِراً ناجِحاً وَ أنْتَ لا تَقْرَأُ مِنْ أُلُوف الكلماتِ التي تُجابُ بِها إِلاّ نِصْفَ حَرْفٍ ؟؟؟..!!!... وَ لَيْتَكَ تَفهَمُ منهُ شَـيْءاً بطريقة صحيحة ...
                                كيف تعتبِرُ نَفْسَـكَ مُنْتَصِراً وَ أنْتَ حتّى الآن لا تُمَيِّزُ بين أهل السُـنَّة وَ الفِرَقِ الشـاذَّة المُبْتَدِعة المُخالِفة ؟؟؟ ...
                                كيف تعتبِرُ نَفْسَـكَ مُنْتَصِراً وَ أنْتَ حتّى الآن لا خبَرَ عِنْدَكَ عنْ تارِيخ الأُمَّةِ الإِسْـلامِيَّةِ وَ أمجادِها و لا عنْ طبقات علماءِها وَ أكابِرِها ؟ .. فَلَعَلَّهُ لَوْ طلبْنا مِنْكَ أنْ تذكُرَ لنا مائةَ عالِمٍ فَحَسْبُ مِنْ أُلُوف العُلَماءِ المُعتَبَرِينَ المُعتَمَدين في الدين الذينَ أجمعتْ الأُمَّةُ على فَضْلِهِم وَ علُوِّ مكانتِهِم و قبُولِهِم بلا خِلاف ، على مَرِّ العُصُور ، ما أ ظُنُّ أنَّكَ تستطيعُ مُجَرَّدَ سَـرْدِ أسماءِهِم ، فيما يبدُو لِي مِنْ خلال مُشاركاتِكَ السابقة ، وَ اللهُ أعلَمُ ، فَضْلاً عَنْ أنْ نُكَلِّفَكَ ذِكْرَ المَشْـهُورِ مِنْ قَولِهِم وَ تحقِيقاتِهِم وَ مُعتَمَدِهِم في المسـائل التي ذكرْتَها مِنْ أُصُول الدين ... فَمَنْ يَكُونُ هذا حالُهُ في الإِطّلاع و التحقِيقِ كيفَ يَقْبَلُ عاقِلٌ أنْ يُباحِثَهُ في مِثْلِ المَسـائِل التي تُثِيرُها ههنا ؟؟.!!!..
                                هلْ تُصَدِّقُ أنَّنِي بَكيتُ لَمّا قرَأْتُ جوابَكَ عَنِ المعنى و المَعانِي وَ الحقِيقة وَ المَجاز و التأويل (في آخِر مُشـاركَتِكَ ذات رقم 22 على هذه الصفحة) ؟؟؟.. وَ ما عُدْتُ أجرُؤُ أنْ أُناقِشَكَ بِحَرْفٍ وَ لا أنْ أسْـألَكَ عَنِ الفَرْقِ عِنْدَكَ بَيْنَ التأويل و التحريف وَ غير ذلك ...
                                وَ ما عُدْتُ لِلكِتابَةِ الآنَ ههُنا إِلاَ لِما رَاَيْتُ مِن غرَقِكَ في الغُرُور (أي الإِغْتِرار بالباطِل) وَ أنْتَ تحسَبُ أنَّكَ على شَـيْء وَ أنَّك مُوافِقٌ لهؤُلاءِ الأكابِرِ الذين ذكرتَهُم (في آخر مُشاركتِكَ الآنِفة ذات رقم 29) وَ تزعمُ أنَّ الصَلَفِيَّةَ المُكْفِرين لِجُمهورِ المُسْـلِمين هُم على قول إِمامِ السُـنَّةِ المُبَجَّل سَـيِّدِنا و مولانا الإِمام أحمد ابن حنبل و على قول سـادتِنا البخارِيّ و مُسْلِم وَ أبي الحسن الأشعرِيّ في أُصُول الدين ، رضي اللهُ عنهُم ، وَ الحَقُّ أنَّ هؤُلاءِ الأكابِر براءٌ مِنْ باطِلِ جميع المُتمَسْـلِفين التائِهِين المتناقضِين الشـاذِّينَ الغُلاةِ الذين وَصَلُوا في العِنادِ وَ الغُلُوِّ إلى حَدِّ تكفِير عِبادِ الله المُؤْمِنين ... فَالشُذُوذُ ثُمَّ الإِنْزِلاقُ ثُمَّ التَذَرْبُطُ في واحد من الأُمُورِ التي تَخبِطُ فيها ، إِنْ أرَدْتَ أنْ تَضْحَكَ على لِحْيَةِ نَفْسِـكَ وَ تُسَـمِّيَهُ إِنْتِصاراً ، لا يَكُونُ انتصاراً عِنْدَ اللهِ ، بل هُوَ فَشَـلٌ وَ جَهْلٌ وَ ضَلالٌ ، وَ مَقْتٌ وَ حِرْمانٌ وَ وَبالٌ ، و العياذُ بالله ، فكيفَ في جميعِها ؟؟..!!!.. ...
                                أفِقْ وَ أَشْـفِقْ على نَفْسِـكَ أيْ بُنَيَّ ، وَ أتْقِنْ أوَّلاً لِسـانَ الحبِيبِ المُصطَفى أفْصَحِ الخَلْقِ على الإِطلاقِ سَـيِّدِنا وَ مولانا مُحَمَّدٍ رَسُـولِ الله صلّى اللهُ عليه وَ سَـلَّم ، إِنْ كُنْتَ صادِقاً في حُبِّهِ ، فإِنَّ الفصاحَةَ مِنْ أعظَمِ شَـمائِلِهِ الشرِيفةِ المُباركة وَ شَـرطٌ لِفَهمِ ما جاءَنا بِهِ مِنْ عِنْدِ الله عزَّ وَ جلَّ ، وَ لا تَتَّبِع غَيْرَ سَـبِيلِ المُؤْمِنين .. وَ اللهُ يَتَوَلّى هُداكَ وَ هُوَ يَتوَلّى الصالِحين ...
                                ربِّ اغفِر وَ ارحَمْ وَ أنتَ خَيرُ الراحِمِين
                                خادمة الطالبات
                                ما حَوى العِلْمَ جَميعاً أَحَـدٌ *** لا وَ لَوْ مارَسَـهُ أَلْفَ سَـنَه

                                إنَّما العِـلْمُ لَـبَحرٌ زاخِـرٌ *** فَخُذُوا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ أَحسَـنَه

                                تعليق

                                يعمل...