اعادة النظر في طرق التفكير عند المسلمين وفي افكارهم بما فيها علم الكلام

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • سعيد فودة
    المشرف العام
    • Jul 2003
    • 2444

    #16
    [ALIGN=JUSTIFY]يتهجم بعض الكتاب على علم الكلام، ويدعون أن هذا العلم ذو منشأ يوناني، والحقيقة أن البحوثات قد أثبتت أن المسلمين كانوا يكتبون في علم الكلام قبل أن تنتشر فيهم الترجمات للكتب اليونانية، وأثبت الباحثون أيضا أن هذا العلم قد نشأ ووصل إلى شبه كماله قبل، ولم يلاحظوا أي تأثر باليونان وفلاسفة اليونان. وهذا ظاهر جدا في كتابات المتكلمين القدماء كالإمام أبي منصور الماتريدي، والأشعري، وقدماء متكلمي المعتزلة.
    ويتهم بعض هؤلاء الإمام الغزالي بأنه قد ارتكب كبيرة فكرية لا تغتفر بحق هذه الأمة عندما أدخل المنطق واعتبره من العلوم الصحيحة، وهو عندما يفعل ذلك فإنه يتهم بهذه التهمة جميع العلماء الذين تابعوا الإمام الغزالي في ذلك، وهم كثيرون، ولا يستطيع هذا الكاتب المسكين أن ينكر أن هؤلاء كانا من عباقرة هذه الأمة.
    ويدعي أن مهاجمة ابن تيمية للمنطق كانت موجعة، وكانت مؤثرة.
    ولكن هذا الكلام عار عن الصحة، فإن ما تفوه به ابن تيمية لم يلق اهتماما من قبل كبار المناطقة، وبقي العلماء يعتمدون على المنطق طوال القرون التي تلت ابن تيمية، لأن ما جاء به يدل على تناقضه ويدل على عدم فهمه لكثير من قوانين المنطق وقواعده. فضلا عن أن ابن تيمية إنما قاوم المنطق لأنه يتبنى عقدة التجسيم والتشبيه، كما هو معلوم، والقوانين المنطقية والقواعد الكلامية على منهاج أهل السنة تنسف عقيدة ابن تيمية نسفا.
    وقد بينا نحن أن اعتراضات ابن تيمية على المنطق كانت عارية عن الصحة وذلك في كتاب خاص.
    وأما ما توهمه من أن النبهاني هاجم المنطق وعلم الكلام وأنه أثر كثيرا، فهذا مجرد ادعاء، لا دليل عليه، فلم نرَ أثرا للنبهاني على مستوى المفكرين الكبار، بل ينحصر تأثيره على من تبعه وتحزب معه، ومنهم هذا الكاتب. وأنا أعلم أن كثيرا ممن كان يتبع هذا الرأي، انحرف عنه الآن وصار مقتنعا بفساده.
    ثم اقترح هذا الكاتب متناقضا مع ما قرره سابقا أن يتم إلغاء المنطق أو جعله جزءا من علم العقائد لمن تهواه نفسه، وقال إن المنطق التقليدي نظام مغلق غير منتج. فهو يقترح إذن أحد أسلوبين إما إلغاء المنطق، أو جعله جزءا من علم العقائد لمن تهواه نفسه. وهذا الاقتراح الثاني قدح في الدين والعقيدة، واستهانة بأصول الدين، فإنه إذا كان يعتقد أن المنطق غير مفيد، بل إنه أكبر مصيبة أصابت الفكر الإسلامي، فقد كان ينبغي عليه أن يجزم بوجوب نقض المنطق، أو إلغائه على حسب تعبيره، ولا يجوز له أن يرضى بجعله من علم العقائد لمن تهواه نفسه. فهو أي الكاتب- لا شك يقيس على نفسه، فكان مجرد هوى نفسه كافيا للتمسك برأيه فيما يقول، ولا شك أنه حتى الآن لم يتجرأ على أن يخوض في نفس مسائل هذا العلم ويبحثها تفصيلا، بل لاكتفائخ بخوى نفسه لاتجاهه، فهو يرضى أن يجعل علم المنطق الفاسد على حسب تعبيره جزءا من العقائد لمن يهوى ذلك. وهذا كمن يرضى الكفر لغيره من المسلمين لمجرد أنهم يهوون ذلك.
    وهذا تناقض مع أصول الدين.
    هل هذا هو المنطق الذي تريدنا أيها الكاتب العبقري ؟؟؟؟ أن نتخذه بديلا نقيم عليه أصول ديننا؟؟
    والمتكلمون من أهل السنة لا يشترطون في تصحيح الإيمان أن يكون مبنيا على النظر العقلي، ولكن لجهل هذا الكاتب بكثير من العلوم المقررة في الكتب تراه يدعو إلى عدم تقييد الناس بالإيمان عن طريق العقل.
    ثم هو يدعو إلى التوقف عن الشتم والسب، وعندما نقول له أنت جاهل تراه يغضب ويزعل ويحتاج لمن يراضيه، وهو لا يشابه في هذا عقل الرجال، فربما يميل إلى العقل الذي يراه أكمل، أعني عقل النساء؟ ولا يريدنا أن نتأثر ولا أن نعترض عندما يتهم عالما مثل الغزالي بأنه ارتكب كبيرة فكرية لا تغتفر في حق هذه الأمة؟؟؟؟
    ربما يرى هذا المسكين نفسه أكثر علما من الغزالي وسائر العلماء ممن يعارضهم؟؟؟
    ولله في خلقه شئون![/ALIGN]
    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

    تعليق

    • سعيد فودة
      المشرف العام
      • Jul 2003
      • 2444

      #17
      [ALIGN=JUSTIFY]الأخ وائل:
      أنت تسأل عن أشياء صعبة؟؟؟
      أنا أعتقد أن عزيز أبا خلف نفسه لا يعلم ما معنى هذا المصطلح، ولا من اخترعه، ولا أي النظريات أقام عليه، وهذا إن دل على شيء فيدل على سعة نظر عزيز أبي خلف وتبحره في معرفة المذاهب والأقوال.
      اسأله أخي عن قواعد منطقية عادية وسهلة، واسأله بيان الدليل على بطلانها؟؟!!!
      وسترى ما تسرُّ له، ويكتئب منه محبوه ومتابعو مقالاته. [/ALIGN]


      نحن عندما نتكلم مع هذا الإنسان، فإننا نحب منه أن يحاول البحث بنفسه وقراءة ما كتبه العلماء المتكلمون والمناطقة والأصوليون، لعله على الأقل يعيد ترتيب كلامه بحيث نتأثر منه. ولن يفعل هذا لأن على قلبه غشاوة.
      ولكنه لن يزال يلقي الكلام جزافا، بلا هدى ولا كتاب منير.
      وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

      تعليق

      • اسماء كامل شرف
        طالب علم
        • May 2004
        • 96

        #18
        الله يجبر بخاطرك شيخي سعيد بارك الله فيك وجزاك كل خير.
        ردك هذا فيه لفتة كريمة لن انساها بعد الهجوم الذي شنه علي بعضهم من هنا من عبارات التسخيف الفارغة.

        لكن شيخي بارك الله فيك لا ازال ارى في عباراتكم نوعا من التجهيل والسخرية مع استاذنا ابوخلف يتجنب ذلك معكم دوما. وكما علمت منه فانه لا يقف منكم شخصيا موقفا عدائيا وانما هو اشبه بالمصارعة الفكرية كما قال.

        كما علمت انه يعد ردا على كتابكم : تدعيم المنطق. وهذا يدل على تبحره في المنطق وليس الامر كما المحتم سيدي الفاضل بارك الله فيكم.

        اما ما طلبة مني اخي ماهر فاقول لك اني لست متخصصة في المنطق ولا اعرف عنه الكثير ...

        لكن لي تساؤل بسيط ارجو توضيح الاجابة عنه:

        اذا كان المنطق ليس له هذه الاهمية كما تقولون في العقائد فلماذا تهتمون به كل هذا الاهتمام؟؟؟

        تعليق

        • جمال حسني الشرباتي
          طالب علم
          • Mar 2004
          • 4620

          #19
          نكتة الموسم

          عزيز أبو خلف يرد على كتاب "تدعيم المنطق"


          والله هزلت حتى سامها كل مفلس
          للتواصل على الفيس بوك

          https://www.facebook.com/jsharabati1

          تعليق

          • وائل سالم الحسن
            طالب علم
            • Feb 2005
            • 796

            #20
            أختنا الفاضلة:

            ألا تفكري قليلاً بما تنقلينه , أو ماتكتبيه , مثلاً تقولي:

            وصار المنطق اليوناني هو الأساس المعتمد في إقامة الحجج والبراهين على عقائد المسلمين.

            ثم تقولي:
            اذا كان المنطق ليس له هذه الاهمية كما تقولون في العقائد فلماذا تهتمون به كل هذا الاهتمام؟

            هل أفهم من كلامك أنك تفهمين أن المنطق يوناني؟؟
            أعتقد أن الإشكال يكمن هنا , هل يستطيع أحد أن يعيب علينا القرآن الكريم لأنه نزل بلغة عربية هي لغة كفار مكة؟؟

            لنتجنب أي تهمة , كان من المفروض أن يتنزل القرآن الكريم بلغة غير العربية لآنها لغة أبي جهل وغيره من الكفار.

            أو نرد علم الكمبيوتر لأنه أمريكي صرف.
            أو لا نتناول الأدوية الأوروبية ولا نركب السيارت ولا تستعملن أدوات الزينة؟

            هل ماأقوله منطقي؟؟؟؟؟
            [frame="2 80"]وما توفيقي الا بالله عليه توكلت واليه أنيب.
            وعلمك مالم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما.

            [/frame]

            تعليق

            • نايف حمد علي
              مـشـــرف
              • Jul 2004
              • 867

              #21
              الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جمال حسني الشرباتي
              نكتة الموسم

              عزيز أبو خلف يرد على كتاب "تدعيم المنطق"


              والله هزلت حتى سامها كل مفلس

              البيتُ كاملاً :

              لقدْ حق لأهل العلمِ أنْ يتمثلوا 0000 ببيتٍ قديْمٍ شاعَ في كلِّ مَجْلسِ.

              لقد هزلتْ حتى بدا مِن هزالها 0000 كلاها وحتى سَامها كلُّ مُفلسٍ .
              يَقوْلوْنَ ليْ قدْ قلَّ مَذْهبُ أحْمَد .... وَكلُّ قَليْلٍ في الأنَام ضَئيْلُ .

              فقلتُ لَهُمْ : مَهلاً غلِطتُمْ بِزَعْمِكُم .... ألمْ تعلمُوا أنَّ الكرَامَ قليْلُ .

              تعليق

              • سعيد فودة
                المشرف العام
                • Jul 2003
                • 2444

                #22
                [ALIGN=JUSTIFY]أسماء ، أنا أراك تتعصبين كثيرا لعزيز أبي خلف، وتدافعين عنه لمجرد قولنا إنه لا يعلم عماذا يتكلم ، وقولنا صحيح، لأنه حتى الآن أظهر صحته بكلامه الذي لا يهتم له طلبة العلم، ولكني لم أرك تهتمين كثيرا لقوله إن الغزالي مثلا أنزل بالأمة مصيبة كبيرة أو أكبر مصيبة في التاريخ، ولا أراك تغضبين عندما يتهم عزيز أبو خلف علماءنا بأنهم تابعوا اليونان في منطقهم.....إلخ.
                هل لي أن أعرف لماذا تتخذين هذا الموقف......؟ ! وبناء على ماذا اعتمدت؟؟؟
                ثم كيف ساغ لك أن تعتبري وصفنا له سخرية، ولم تعتبري وصفه لعلمائنا ولمواقفنا الفكرية كما بينت بعضه أعلاه بأنه سخرية أيضا.
                أنا أراك مثل أمريكا تزنين بكفتين بانحياز بين ظاهر...... وهذا الموقف لا يليق بمن يدعي أنه يطلب الحق......
                ثم لماذا لم تكتبي لنا رأيك فيما قلته عن نقد بعض مواضع من كلامه في كلامي السابق....
                أنا أخاطبك بغاية الإنصاف، وأعتبر موقفك هذا قادحا بصدقك في البحث عن الحق، وأطالبك ببيانه...
                فنحن في الانتظار......[/ALIGN]
                وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

                تعليق

                • اسماء كامل شرف
                  طالب علم
                  • May 2004
                  • 96

                  #23
                  شكرا لك وجزاك الله خيرا شيخنا سعيد وحفظك الله

                  ربما يكون عندي بعض الاندفاع نحو من يدافع عن المراة وعقل المراة ... لكنني اعدك ان اعيد النظر في الامور .... وسوف اخلد الى نفسي بعض الوقت واراجع كل ما كتب هنا وسوف اكتب رايي لاحقا.

                  السخرية تراها بأم عينك يا شيخي .... حتي هي هنا قبل ردودك .... هزلت وسامها .... وسخافة وغير ذلك .... اليست هذه سخرية؟؟

                  بالنسبة لما قاله الاستاذ ابوخلف حول الكبيرة الفكرية ..... فهذا مصطلح له وحده هو الوحيد الذي يستخدمه واتى به ... هكذا تقول المناقشات على الاقل في اوساطنا.... لكنه هل هو واقعي ام لا فهو امر كبير يحتاج الى مناقشة ودراسة.

                  والله يجزيكم الخير.

                  تعليق

                  • سعيد فودة
                    المشرف العام
                    • Jul 2003
                    • 2444

                    #24
                    [ALIGN=JUSTIFY]أرجو أن تعيدي النظر أيضا في الجهة التالية:
                    أنت متشككة في قول عزيز أبي خلف واتهامه للأشاعرة وعلمائهم بأنهم أجرموا في حق الأمة، وفي قوله بأن ما يقال في علم العقائد من قضايا ما هو إلا كلام لا قيمة له، ...... وهو يقدح في المذهب الأشعري تماما، وفي كثير من علماء الأشاعرة.... يعني أنت تحتملين صدق قوله في ذلك كله، وعبرت عن ذلك بأنه يحتاج إلى دراسة كبيرة، وهذا يدل على احتمالك لصدق قوله احتمالا كبيرا....
                    ومع ذلك أنت تنتسبين إلى الأشاعرة كما أذكر.
                    فهل ترين هذين الموقفين خاليين عن التناقض؟؟؟؟
                    وأما أن بعض من في المنتدى يسخر منه، فسخرية عزيز أبي خلف أكبر وأشد، ولكنك تغضين الطرف عنها.....[/ALIGN]
                    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

                    تعليق

                    يعمل...