هل يجوز في حقه سبحانه وتعالى تحدي مخلوقاته ؟

[ناجح أسامة سلهب]

بداية قد يتفق معي البعض ويختلف معي البعض ولكن أرجو أن يكون الفيصل هو الحجة دائما وأبدا وأن لا نستهين بكلام الله ورسوله , فما كان حقا اتبعناه وما كان باطلا رددناه , وأما من أراد الطعن والتجريح والشخصنة فأقول له اتقي الله في نفسك , واني لا اهاب في الله لومة لائم .


هل يجوز في حقه سبحانه وتعالى تحدي مخلوقاته ؟؟؟؟!!!!!!!

في لسان العرب ورد ما يأتي :

و تَـحَدَّى الرجلَ تَعَمَّدَه، و تَـحَدَّاه: باراه ونَازَعه الغَلَبَةَ، وهي الـحُدَيَّا. وأَنا حُدَيَّاك فـي هذا الأمر أَي ابْرُزْ لـي فـيه؛ قال عمرو بن كلثوم:
حُدَيَّا الناسِ كلِّهِمِ جَمِيعاً،مُقَارَعَةً بَنِـيهمْ عن بَنِـينَاوفـي التهذيب تقول: أَنا حُدَيَّاكَ بهذا الأَمر أَي ابْرُزْ لـي وَحْدك وجارِنِـي؛ وأَنشد:
حُدَيَّا الناسِ كُلِّهِمُو جَمِيعا ًلِنَغْلِبَ فـي الـخُطُوب الأوَّلِـينَا و حُدَيّا الناس: واحدُهم؛ عن كراع.

ولكي نقرب الصورة نقول المثال التالي :
لو أن بطل العالم في العدو قام بتحدي طفل صغير قد تعلم لتوه المشي للركض مسافة 500 متر , فحتما سنقوم بوصف البطل ذاك بالجنون والخطرفة .

ولله المثل الأعلى مع فارق التشبيه وتنزيهه سبحانه وتعالى

وهل يكون الطلب الإنشائي هو ما أوهم التحدي مع أن الطلب الإنشائي يأتي للتكذيب وكشف الزيف مثل قولك لأحدهم: احمل الجبل ان كنت من الصادقين (فلست تتحداه ولكنك تكذبه أشد التكذيب) , وقد تكون للسخرية والاستنكار مثل قول احدهم اشرب البحر .

فهل يجوز في حقه تعالى أن يتحدى مخلوقاته ؟؟؟!!!!

1 التحدي يستلزم الندية وهي غير ممكنة من طرفنا, فلسنا ندا لله عز وجل.

2 التحدي يستوجب إمكانية الإنجاز وهي غير ممكنة من طرفنا ," فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ {24 :البقرة"

3 التحدي يقتضي الإلمام بالموضوع قيد التحدي , ومعرفة العرب بمدى قوة بيان القرآن وغيره من الأوجه الأخرى لعظمة كتاب الله جزئية جدا فهو كلام الله عز وجل.

لقد قام الأئمة من الأشاعرة والماتريدية في الماضي ببذل كل طاقاتهم لتنزيه الله عز وجل عن النواقص , فأرجو من الأخوة الأكارم أن يكونوا خير خلف لخير سلف في تنزيه الله عز وجل .

[موسى أحمد الزغاري]

السلام عليكم
الأخ العزيز ناجح
أولاً : التحدي شيء ، والغاية من التحدي شيء آخر .
إن الله عز وجل قد يتحدى العباد لغاية تكذيبهم او اللإستهزاء بهم ، أو تقريعهم ... إلخ .
والتحدي لا يستلزم الندية كما قلت ، ولكن العبد قد يتحدى ربه عز وجل أو يكذب رسله أو غير ذلك فيلزم التحدي لإثبات صدق الرسل ولكسر شوكة المتحدي ، ولا يقال أن العبد الذي يتحدى الله مجنون او مخرف ، وتحديه غير صحيح ، فهذا ليس موضع بحثنا . فلقد أثبتت الآيات القرآنية في غير موضع تحدي العباد لربهم سبحانه ، ومنهم الشيطان ، وفرعون ، والقائمة تطول
ثانياً : أثبت القرآن الكريم أن الله تحدى عباده من الإنس والجن بأن ياتوا بمثل القرآن :
قال تعالى في تحديه لهم :{ وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } البقرة .(23)وقال :{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }. يونس (38).وقال :{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } هود (13).وقد بلغ من تحديه لهم أنه قال لهم لا تستطيعون أن تأتوا بمثله :
{قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا } الإسراء (88)وقال:
{أَمْ يَقُولُونَ تَقَوَّلَهُ بَلْ لَا يُؤْمِنُونَ (33) فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ } الطور (34).
---------------
فها قد اثبت القرآن التحدي .

ثالثا:

3 التحدي يقتضي الإلمام بالموضوع قيد التحدي , ومعرفة العرب بمدى قوة بيان القرآن وغيره من الأوجه الأخرى لعظمة كتاب الله جزئية جدا فهو كلام الله عز وجل.

فقولك هنا في غير محله وذلك لأن العرب هم أهل اللغة وأربابها ، وقد عرفوا كل فنونها قبل نزول القرآن ، وهنا كانت عظمة التحدي ، انه تحداهم فيما يتقنون ويعرفون بل وبما كان هو من سليقتهم بالفطرة . وهم
افهم الناس إلى يومنا هذا للقرآن ، ولذاك لم يتجرأ أحد منهم على معارضة القرآن ، إلا في عصرنا الهابط هذا .لشدة الغباء .


رابعا :

وهل يكون الطلب الإنشائي هو ما أوهم التحدي مع أن الطلب الإنشائي يأتي للتكذيب وكشف الزيف

أرجو منك أخي أن تورد لي رأي أهل البلاغة فيما اقتبست من كلامك .
------------
وبعد أخي ، أرى أن تعيد النظر فيما كتبت أنت وما كتبته أنا ، وإني انتظر الرد بالحجج لا بالتعريفات اللغوية .

ملحوظة : أرجو منك أن تنتبه لــــ :

فأقول له اتقي الله في نفسك

ففيه قد خالفت النحو ، والأصل : اتق الله .

[ناجح أسامة سلهب]

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله
الامر يفيد الاستهزاء او الانكار او التكذيب وليس التحدي .
والباطل لا يقوم بباطل فلا يجوز في حقه تعالى
تعتبر علم العرب بالعربية قد بلغ النهاية وهذا ليس بصواب اما سمعت بالنقد الادبي في العصر الجاهلي وبالأسواق الأدبية وكيف كان يصحح الشعراء وكم من وجه في القرآن قد بدا لنا لم تعرفه العرب ؟؟؟؟

[محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

سيدي موسى أحمد,

جزاك الله خيراً...

سيدي ناجح أسامة,

أقول أولاً إنَّ التحدي الذي للكفار في القرآن الكريم إنَّما هو ليكون من سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلّم إذ الكفار مكذّبون ابتداء بأنَّه من الله سبحانه وتعالى...

ومن جهة أخرى يجوز أن يتحدّى الله سبحانه وتعالى خلقه من جهة أن يُظهر لهم عجزهم.

ثمَّ إلزاماتك:
1 التحدي يستلزم الندية وهي غير ممكنة من طرفنا, فلسنا ندا لله عز وجل.

فلا يلزم لما سبق.

2 التحدي يستوجب إمكانية الإنجاز وهي غير ممكنة من طرفنا ," فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ {24 :البقرة"

فذا التحدي للكفار إذ قالوا ابتداء إنَّهم قادرون على أن يأتوا بمثله كما أخبر عنهم سبحانه وتعالى...

فعلى ادعائهم ألزموا فما استطاعوا... فبان أنَّ ما بين أيديهم معجزة.

3 التحدي يقتضي الإلمام بالموضوع قيد التحدي , ومعرفة العرب بمدى قوة بيان القرآن وغيره من الأوجه الأخرى لعظمة كتاب الله جزئية جدا فهو كلام الله عز وجل.

فلا يلزم هنا...

والسلام عليكم...

[ناجح أسامة سلهب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
حياك الله أخي وعزيزي محمد أبو غوش وأرجو أن لا يفسد الخلاف في الفهم أو النظر للود قضية كما يتوهم البعض
وأشكرك على التفاعل , وأرجوا من الله أن يجعل ما تكتبه في ميزان حسناتك إنه ولي ذلك والقادر عليه .

1 لا يقوم سيد الخلق أجمعين بقول شيء لم يأذن الله له فيه , فهو قائم على رسالة الله وهي لله أولا وأخيرا
" وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ {44} لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ {45} ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ {46} فَمَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ {47} وَإِنَّهُ لَتَذْكِرَةٌ لِّلْمُتَّقِينَ {48} وَإِنَّا لَنَعْلَمُ أَنَّ مِنكُم مُّكَذِّبِينَ {49} من سورة الحاقة .

2 التحدي يستلزم لغة وعقلا الندية و القدرة على الغلبة .

3 ولم يكن العرب أيام سيدنا محمد عليه الصلاة وأفضل التسليم على مقدار واحد في الإلمام بالعربية , فكان منهم الفطاحل وكان منهم البسطاء جدا والكثير من العامة كانوا لا يجيدون قول الشعر , وعندما أراد بعض شياطين قريش وغيرهم التلبيس على الناس قاموا برمي سيد الخلق بالإفتراء والكذب وكانوا مختلفين ومتخبطين جدا في وصم سيد الخلق وكلام الله حتى قال البعض من شدة حيرتهم امعانا في إضلال الناس وتجهيلهم لكي لا يتبعوا الحق
" فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ يُؤْثَرُ {24} إِنْ هَذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ {25: من سورة المزمل"

4 وأنه لا يلزم الإلمام بالموضوع قيد التحدي بل يلزم جدا , ولكي أوضح القضية أكثر فما الذي سيجعلك تحكم أن هذا الكلام قرآن أما الكلام الآخر ليس بقرآن , وما هي المعايير والمقاييس والضوابط التي تجعل من الكلام قرآنا و غيره ليس بقرآن .

ودمت بخير أخوك ناجح
مع بالغ تحياتي سيدي محمد

[حمزة أحمد عبد الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
الاخوة الافاضل عذرا على التدخل

قال الاخ ناجح : التحدي يستلزم الندية وهي غير ممكنة من طرفنا, فلسنا ندا لله عز وجل.

اقول ان التحدي لا يستلزم الندية ابدا سواء كما قلت عقلا او لغة فمن اين استخرجت الاستلزام العقلي ان التحدي يكون مستلزما عقلا الندية ....واما لغة فلم ار بما نقلت من كلام اللغة ما يستلزم الندية كما ذكرت وبذا يسقط الالزام الاول حتى يتبين لنا مقصدك في الالزامين العقلي واللغوي .

2 التحدي يستوجب إمكانية الإنجاز وهي غير ممكنة من طرفنا ," فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ {24 :البقرة"

التحدي قد يستوجب امكانية الانجاز حينا وحينا اخر لا يستوجب كما في الاية السابقة وهذا النوع من التحدي هو تحد من الله استهزاء بضعف من خالف بدليل قوله تعالى ولن تفعلوا تاكيدا ثم قال بناء على ما تقدم من هزيمتكم في التحدي يلزمكم اتقاء النار ولكن في مواطن اخرى قد يكون التحدي يستوجب الامكانية .

3 التحدي يقتضي الإلمام بالموضوع قيد التحدي , ومعرفة العرب بمدى قوة بيان القرآن وغيره من الأوجه الأخرى لعظمة كتاب الله جزئية جدا فهو كلام الله عز وجل.

واما اقتضاء المعرفة للمتحدى ليس بالضروري فلا افهم منك كيف الزمت نفسك ومن خالفك بهذا الاقتضاء
انتظر منكم الاجابة وسامحونا مرة اخرى على التدخل

[ناجح أسامة سلهب]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ورد في القاموس المحيط :
حَدِيَ ي: بالمكانِ، كرَضِيَ، حَدىً: لَزِمَه فلم يَبْرَحْ. وحُدَيٌّ، كسُمَيٍّ: اسمٌ. وأحْدَى: تَعَمَّدَ شيئاً، كتَحَدَّاه. والحُدَيَّا، بالضم وفتح الدال: المُنازَعَةُ، والمُباراةُ، وقد تَحَدَّى، وـ من الناسِ: واحِدُهم. وأنا حُدَيَّاكَ: أبْرُزْ لي وحْدَكَ. ولا أفْعَلُهُ حَدَا الدَّهْرِ: أبَداً

و ورد في كتاب العين

والحُدَيَّا من التحدّي. يقال: فلانْ يَتَحَدَّى فلاناً أي: يُباريه وينازعُهُ الغَلَبَةَ. يقول: أنا حُدَيّاك بهذا الأمر، أي: ابرز لي، وجارِني، قال:

حُدَيّا الناس كلّهم جميعاً

وورد في الصحاح

حَادِيْ ثلاثٍ من الـحُقْبِ السَمَاحِيجِ وتَـحَدَّيْتُ فلانًا، إذا باريْتَه فـي فعلٍ ونازعْتَه الغَلَبَة؛ يقال: أنا حُدَيَّاكَ، أي ابْرُزْ لـي وَحدك. قال عمروبن كلثوم: (الوافر)
حُدَيَّا الناسِ كُلِّهِمِ جميعًا
مُقَارعَةً بَنِـيهمْ عن بَنِـين

فهل الله ينازعنا الغلبة , أو يبارينا ؟؟؟؟؟!!!!!!!

[جمال حسني الشرباتي]

جاء في المخصص لإبن سيده


قال (والحُدَيَّا: التِّحَدِّي يعني النَّدْب والدُّعاء إلى الشيء، )

والحاء والدال أخواني أصل يفيد المنع----فالحدّ هو الحاجز بين الشيئين---وفلان محدود إذا كان ممنوعا--وحدّه حدّا أي أقام عليه الحد فمنعه من معاودة الفعل

على هذا يكون معنى تحدّى هو الدعوة إلى أمر هم بالأصل عاجزون عن إتيانه--فالله تحدّاهم أي دعاهم إلى ما هم عاجزون عن الإتيان بمثله

وقد استخدم علماؤنا لفظة التحدي في كافة كلامهم عن آيات التحدي---فلا نترك قول الجرجاني ولا قول السيوطي ولا قول الزركشي ولا قول الباقلاني ولا قول الأشعري ---ولا --ولا--- لخواطر

وحريّ بصاحب المقال أن ينأى بنفسه عن الغريب الممجوج--وأن يقبل على فهم كلام علمائنا بشغف قيبدع معنا ضمن منهجنا منهج السادة الأشاعرة

[سليم اسحق الحشيم]

السلام عليكم
أخي ناجح سلهب ...لقد بعث الله تعالى رسوله محمدًا -صلى الله عليه وسلم- بالرسالة الخاتمة، فكان -صلى الله عليه وسلم- خاتم الأنبياء والمرسلين، ورسالته خاتمة الرسالات جميعًا، فأنزل الله تعالى عليه القرآن بلسان عربي مبين في أُمَّة أُمية لها باعها الطويل والقِدْح المُعلَّى في البيان والفصاحة وروعة الأسلوب، حتى كانت لهم الأسواق والمنابر والمواسم يعرضون فيها أنفس البضائع، وأدق وأجود وأبرع صناعتهم البيانية، إنها بضاعة الكلام من الشعر والنثر والخطابة، وكان النقد والمساجلة والمناظرة، حتى يختاروا من هذه الصناعة البيانية أروعها وأحسنها في جو من التنافس الشديد، ليتفاخروا بما قدموه، ولتتناقله العرب بعد ذلك تذوقًا للُّغة التي تهذبت كلماتها وأساليبها واختيرت ألفاظها أحسن اختيار.
والقرآن هو معجزة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الكبرى ,ودليله على النبوة وأنه لا ينطق عن الهوى إنْ هو إلاَّ وحي يوحى، وقد وقف أئمة اللُّغة من العرب عاجزين أمام القرآن أنْ يحاكوه أو يماثلوه في أزهى العصور للأُمَّة العربية بيانًا وفصاحة وبلاغة. فكان التحدي بألفاظ القرآن وكلماته في فصاحته وبلاغته وبيان أسلوبه.
والمعجزة في الاصطلاح: "هي الأمر الخارق للعادة، السالم من المعارضة يظهره الله تعالى على يد احد انبيائه، تصديقًا له في دعوته,ومن شروطها أن تكون فعلًا من الأفعال المخالفة لما تعوَّد عليه الناس وألفوه,وأن يكون الغرض من ظهور هذا الفعل الخارق هو تحدي المنكرين، سواء صرح النبي صاحب المعجزة بالتحدي أو كان التحدي مفهومًا من قرائن الأحوال. والقرآن لم يذكر صراحة كأن يقول :أتحداكم أن تأتوا بمثله ...ولكن كافة صيغ التحدي كانت مما يُفهم من الالفاظ العربية التي كانت على سليقة العرب في فهمهم وبراءة لسانهم من الإنحراف والعجمة.
ومضت القرون، وورث اللُّغة عن أهلها الوارثون، وكلما تطاول الزمان بين عصر المبعث والعصور التالية له، كان أهلها أشد عجزًا، وأقل طمعًا في هذا المطلب العزيز، لانحراف ألسنتهم وفساد سلائقهم، وكانت شهادة على إعجاز القرآن إلى أنْ تطوى صفحة هذا الوجود، ويرث الله تعالى الأرض ومن عليها....وهذا المطلب قد عز عليهم وهم أهل له وما يزال وسوف يبقى ابد الدهر,يقول الله تعالى في سورة البقرة:"فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ": 24,أي فإن لم تفعلوا ذلك أي الإتيان بسورة مثله ,وقال إبن عاشور :"وجيء بإن الشرطية التي الأصل فيها عدم القطع مع أن عدم فعلهم هو الأرجح بقرينة مقام التحدي والتعجيز؛ لأن القصد إظهار هذا الشرط في صورة النادر مبالغة في توفير دواعيهم على المعارضة بطريق الملاينة والتحريض واستقصاء لهم في إمكانها وذلك من استنزال طائر الخصم وقيد لأوابد مكابرته ومجادلة له بالتي هي أحسن حتى إذا جاء للحق وأنصف من نفسه يرتَقي معه في درجات الجدل؛ولذلك جاء بعده { ولن تفعلوا } كأن المتحدي يتدبر في شأنهم، ويزن أمرهم فيقول أولاً ائتوا بسورة، ثم يقول: قدروا أنكم لا تستطيعون الإتيان بمثله وأعدوا لهاته الحالة مخلصاً منها ثم يقول: ها قد أيقنت وأيقنتم أنكم لا تستطيعون الإتيان بمثله، مع ما في هذا من توفير دواعيهم على المعارضة بطريق المخاشنة والتحذير.اهـ
فالله سبحانه وتعالى يُظهر هنا تحديه الانس والجن ويدلل على أن هذا التحدي قائم الى أن يرث الله الاض ومن عليها ,حيث يقول تعالى:" وَلَن تَفْعَلُواْ" على التأبيــــــــــد,لأن لن تفيد نفي المستقبل فالنفي بها آكد من النفي بلا,قال الزمخشري:" إفادتها التأبيد حقيقة أو مجازاً وهو التأكيد، وقد استقريت مواقعها في القرآن وكلام العرب فوجدتها لا يؤتى بها إلا في مقام إرادة النفي المؤكد أو المؤبد".
وهي هنا مبالغة في التعجيز وإفحاماً لهم ...وأن مصيرهم جهنم فقد توعدهم الله حيث يقول تعالى في نفس الآية:"فَٱتَّقُواْ ٱلنَّارَ"وهذه مبالغة في الوعيد، مع أن اللغةً لغتُهم، والكلامَ كلامُهم.
وقد ألف جمع كثير من العلماء في تحدي القرآن العرب بكلامهم ولم يُنكروا حتى هم أنفسهم هذا التحدي ومحاولاتهم الفاشلة في التحدي والقول بما يشبة القرآن_حاشا لله_,ومن هؤلاء الزركشي فقد أفرد فصلًا كاملاً عن التحدي في كتابه(البرهان في علوم القرآن ),والسيوطي في كتابه(الإتقان في علوم القرآن) في باب ( إعجاز القرآن ) ضمن العنوان ( اهتمام العلماء بمعرفة وجوه الإعجاز )...وغيرهما كثير.
والامر الآخر هو أن الله عزوجل غني عن العباد بما في ذلك الغنى عن تحديهم في الإتيان ولو بآية منه ,وإنما جاء بها للرسول وكان تحديه للعرب آنذاك لنصرة رسوله محمد عليه الصلاة والسلام ,ولله كل شيئ يقول الله تعالى:" وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)...والله سبحانه وتعالى لا يُسأل عما يفعل يقول الله تعالى :" لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ (23)/الأنبياء.

[ناجح أسامة سلهب]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخي أصلحك الله ألم تقل أنك لن تتكلم في أمر هذا المجتهد المطلق ؟؟؟!!!

أنا لا أمنعك أن تتكلم وتظهر رأيك وحججك فهذا عين الصواب وإنما ما لا أستسيغه هو أسلوبك في الحوار والنقاش
فتقول "وحريّ بصاحب المقال أن ينأى بنفسه عن الغريب الممجوج--وأن يقبل على فهم كلام علمائنا بشغف قيبدع معنا ضمن منهجنا منهج السادة الأشاعرة"
فالرجاء أنا أعلم جدا ما هو الحري بي وما ليس بحري وكل حر , وإن كنت تراه غريبا ممجوجا فهناك من يراه مألوفا منهوجا .
و لله در أحد أساتذتي العظام حيث كان يقول :
ما حك عقلك غير فكرك فتول أنت جميع فهمك
ولا أملك لك غير النصيحة فإن أردت المحاججة بالبراهين والأدلة فعلى الرحب والسعة و إن كان غير ذلك فأنت وشأنك .

وإن جئت بابن سيده رحمه الله فأشكرك لأنه سوف ينير لنا شيئا جديدا

{62} أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّهُ مَن يُحَادِدِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَأَنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدًا فِيهَا ذَلِكَ الْخِزْيُ الْعَظِيمُ {63} من سورة التوبة
فهل يدعوا الله إلى مفهوم منكر والحاء والدال أصل واحد يفيد المنع ؟؟؟!!!!

" وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ "

طيب الله أوقات الجميع

[جمال حسني الشرباتي]

الأخ الكريم

أنت هنا في بيتنا---وتنتقد أفكارنا---والمنتديات الأخرى حذفتك وحذفت أفكارك الممجوجة الخارجة عن إجماع علماء الأمة---فأرجو أن تحافظ على كلامك معي--ولا تتعالى

وإن شئت أن تنتصح فانتصح--وإلّا جمّع حولك الأنصار حول السخيف من الأفكارواتركنا منها فنحن لا نترك قول الجرجاني لقولك

وهذا رابط العقاب

http://www.alokab.com/forums/index.php?showtopic=13952

لمن أراد أن يعرف

وهذا رابط آخر لمن أراد أن يعرف

http://www.alokab.com/forums/index.php?showtopic=13982

[ناجح أسامة سلهب]

بسم الله الرحمن الرحيم
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
أنا لا أتعالى على أحد , التعالي هو في دماغك أنت فقط واسأل من حولك .
ثانيا لأول مرة أرى و أسمع أن أشعريا لا يمتثل إلى الحجج والبراهين ولا يريد استخدام العقلانيات .
ثالثا إن كان الأخوة لا يريدون مشاركتي إياهم منتداهم فأحترم رغبتهم .
رابعا قد عهدتك بدأت بالترحيب ثم انقلبت فجأة وظننت سوءا بالخبيصة .

[جمال حسني الشرباتي]

يا سبحان الله

وهل تسمي كلامك حججا وبراهين؟؟

أنت يا سيد تنتقل من إعجاب غريب بمقولات تختارها وتتخذها قواطع لا يجوز للباقلاني نقضها؟؟


تخيلت أن التحدي يكون بين ندين ومتباريين--ولما قلنا لك أن التحدي يعني الدعوة إلى أمر ما---حدت عن الجواب ونفخت نفسك بأن كلام المخصص فتح لك آفاقا جديدة


قلنا لك أنّ كافة أفذاذنا يقولون بالتحدي---وأنت رأيت نفسك أعلى منهم فكرا وقوة فقطعت بخطأهم--

لا يا صديقي--

المخطيء هو الذي يفكر فقط بالغريب الممجوج----

[ناجح أسامة سلهب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
أنا لا ألزم أحدا بأقوالي فكل له عقل و لا أقول أن قولي هو الصواب المطلق و لكن غلب على ظني أن هذا الأمر يكون على هذا الشكل وهو يقين لدي حتى يثبت غير ذلك .
والدعوة تكون أيضا بين طرفين
تقول "وأنت رأيت نفسك أعلى منهم فكرا وقوة فقطعت بخطأهم"
أنا لست أعلى من أحد سامحك الله
ولكن علمنا سلفنا الأفذاذ في مثل هذا المقام " أن رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب".
فلست منزها ولا معصوما مثلي كسائر البشر.
فدع عنك الإنفعال فإن كنت على ضلال فليس عليك هداي وانما هو على الله .
نسأل الله لك ولنا المعافاة والعافية

[موسى أحمد الزغاري]

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله
الامر يفيد الاستهزاء او الانكار او التكذيب وليس التحدي .
والباطل لا يقوم بباطل فلا يجوز في حقه تعالى
تعتبر علم العرب بالعربية قد بلغ النهاية وهذا ليس بصواب اما سمعت بالنقد الادبي في العصر الجاهلي وبالأسواق الأدبية وكيف كان يصحح الشعراء وكم من وجه في القرآن قد بدا لنا لم تعرفه العرب ؟؟؟؟

الأخ ناجح
السلام عليك ورحمة الله .
أنت أيها الكريم تريد المحاججة بالأدلة ، أليس هذا صحيحا ؟
وأنت لم ترد على بالحجج ، ولم ترد على معظم مشاركتي ، ولا أدري لماذا .
ولا بأس سأبدأ معك واحدة واحدة / ما رأيك ؟
الأولى :

ثانياً : أثبت القرآن الكريم أن الله تحدى عباده من الإنس والجن بأن ياتوا بمثل القرآن :
قال تعالى في تحديه لهم :{ وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } البقرة .(23)وقال :{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }. يونس (38).وقال :{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } هود (13).وقد بلغ من تحديه لهم أنه قال لهم لا تستطيعون أن تأتوا بمثله :
{قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا } الإسراء (88)وقال:
{أَمْ يَقُولُونَ تَقَوَّلَهُ بَلْ لَا يُؤْمِنُونَ (33) فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِثْلِهِ إِنْ كَانُوا صَادِقِينَ } الطور (34).

السؤال : ألم يطلب الله منهم في هذه الآيات ان يأتوا بمثل هذا القرآن ؟
أريد فقط الجواب على هذا السؤال .
وشكرا