تعليق حول (شهادة حق من طلاب الشيخ النوح)

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عيسى ربيح جوابرة
    موقوف لأسباب إدارية
    • Jan 2006
    • 29

    #1

    تعليق حول (شهادة حق من طلاب الشيخ النوح)

    نقد الشهادة العجيبة
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

    عجبا مما قرأت!!!!!
    عجبا ممن وقع على هذه الوثيقة!!!
    عجبا من سعيد فوده!!!
    كيف يكون الخلاف لفظي يا سعيد فودة وأنت من قلت لنوح كلر في المناقشة التي دارت بينكما : ((لقد كنت أظن أنك تقول بوحدة الوجود، ولقد تأكد لي الآن قولك بوحدة الوجود على المعنى المذموم))- وكنت تقصد المكفر لأنك استشهدت بكلام العلامة الأمير في حاشيته على شرح الجوهرة في تكفيره الصوفية الوجودية- ، فكيف تدعي هنا أن ما دار بينكما في الجلسة كان خلافا لفظيا!!!
    ثم هل نسيت ما كنت تقوله لي بعد الانتهاء من الجلسة وهو بعينه يناقض ما كتبته هنا وسأذكره عند اقتضاء الحاجة، فأين هي المبادئ العلمية؟!!!
    الشريط عندي وما تكلم فيه مكتوب وهو عندي أيضا، وسأرجع إليهما حتى أنقل منهما بالنص الحرفي من كلامك.
    ثم أين كلامك لي بعض أن رد عليك نوح كلر بنفسه بأن نوح كلر ما زال يصر على عقيدته الفاسدة بوحدة الوجود!!! وهو آخر عهدي بك...
    ثم أنتم من وقع على هذه الوثيقة ألا تتقون الله وتشهدون بأمر أنتم أكثر الناس معرفة بأن ما جرى بين سعيد فودة ونوح كلر كان تنسيقه وترتيبه من قبلي أنا فتستثنون شهادتي فيما كتبتموه لأنني لن أسكت عن مثل هذا المراوغة الفاضحة... حتى بلغ بكم الأمر أن سعيد فودة لا يطعن بنوح كلر ولو إشارة!!!هذا مما يضحك عليه غاية الضحك لمن عاش تلك الوقائع بعينه وخاصة ما كنت أسمعه من سعيد فودة في حق نوح كلر...
    ثم أين قولك لي يا سعيد فودة: إن كل من حول نوح كلر وكلهم في ضمن من وقع إلا بعضهم - لا يريدون أن يجلسوك مع نوح كلر وأنني قلت لك إنني مستعد للتوسط بينكما فحصل المقصود ثم ما زلت أراجعك بأن الأمر لم ينته بعد بينكما وأنك لا بد وأن تصرح بحكمك على نوح كلر هل يقول وحدة الوجود المذمومة شرعا حسب ما تعتقدون!!!
    ... ثم تقول يا سعيد: قد حصل التعاون، أي تعاون هذا الذي أكاد أن أموت من الضحك عليه؟؟ آآآخ يا مشايخ هل بلغت أحلامكم عنان السماء فتضحكون على القراء بهذه السهولة!!! والباقي عندك.

    كلمة أخيرة:
    كلكم يعلم أنني على أتم الاستعداد لمواجهتكم جميعا بين الملأ وأضع النقاط على الحروف فيما كتبتموه، فهل أنتم مستعدون لذلك؟؟!!

    والله تعالى على ما أقول شهيد.
    ملاحظة لكم جميعا (أنتم على وجه الخصوص):
    لم أطلع بعد على ما كتب في المنتديات الأخرى، ولا يهمني ما كتب فيه فلا أحتاج لشهادة أحد لما حصل عندي من مشاهدة القضية وما دار فيها من كلامكم الذي سمعته منكم أنتم على وجه الخصوص .

    ملاحظة لسعيد فودة:
    ما زلت أنتظر تكملتكم للحوار الذي دار بيني وبينك فأنا لن أحاور غيرك في المنتدى وخاصة أنك قلت فيه ((يتبع))... فانظر إليها هناك لكي تتأكد!!! أليس الموضوع موصوفا بالعلمي!!
    والسلام .
    ناصر الحق
  • سعيد فودة
    المشرف العام
    • Jul 2003
    • 2444

    #2
    عيسى ربيح الجوابرة ؟؟؟!!!!

    لقد توقعت لأنني أعرف طبيعتك أن تكون أكثر عصابة ذلك المضطرب تهورا وخفة، ولعلك تحسب ذلك شجاعة!! فتعلن عن نفسك...
    ونحن ننتطر من بقية العصابة الذين اشتراهم المضطرب أن يفعلوا ذلك قريبا لتكتمل الدائرة ويصبح للكلام رونق.....
    ومع ذلك فلا تحلم أن أتكلم معك مباشرة، وأنت تعرف لماذا، فلا يليق بي أن أتكلم معك...

    أما عن عدم اعتبار شهادتك يا عيسى ربيح الجوابرة ،،،،
    فسببه بسيط جدا....
    شهادتك غير معتبرة، لأسباب سأذكرها قريبا ....
    وأما فهمك لما جرى ويجري فهو مما يُضحك الثكالى عليك....
    مسكين...
    أنا لم أتكلم بعد يا عيسى..... ولكني لست من النوع الذي يسكت كما تعرف ويعرف المضطرب..
    أنا أنتظر قليلا لأعرف إلى أي منحدر ستنحدرون.....
    ثم سنتكلم كما يليق بنا لا بكم، لأن مستواكم لا يليق بنا فهو غاية الانحدار...

    أنت للأسف لم تفهم ما جرى في المناقشة بيني وبين الشيخ نوح، ولم تعرف ما حصل بعد ذلك، ويبدو أنك لغاية الآن لم تفهم شيئا....

    ويبدو أنك نسيت يا عيسى ربيح أنك عندما كنت تُدَرِّسُ في زاوية الشيخ نوح قبل أكثر من أربع سنوات، كنت أنت الوحيد الذي يعلن القول بوحدة الوجود، ويحاول التنظير لها، وكنت أنت الذي أثر على بعض طلاب الشيخ نوح محاولا إقناعهم بها، ثم لما ناقشك بعض طلابي في الندوة الأولى والندوة الثانية في تلك الفترة، (وهاتان الندوتان مسجلتان، وربما نعلنهما يوما على هذا المنتدى ليستفيد منهما طلاب العلم) ولم تستطع أن تصمد أمامهم وتهاوت حججك وانكشفت مغالطاتك، وتبرأ منك طلاب الشيخ نوح كلر آنذاك شيئا فشيئا، حتى انقطعت عن التدريس، فادعيت آنذاك أنك تراجعت عن القول بوحدة الوجود....
    ثم بعد أن ادعيت أنت ذلك طلبت منك التنسيق لعمل جلسة مع الشيخ نوح كلر نفسه، وهذا لا عيب فيه ولا ألام عليه، ولا يلام هو عليه أيضا، وأما مناقشاتنا التي حصلت بعد ذلك معه فإنما هي لتمام الكشف عن حقيقة الأقوال، بدقة، وقد توصلنا إلى رأي وقرار أنت غافل عنه، وغير فاهم له....وما دام الالتزام بمنهج أهل السنة والجماعة هو الظاهر فلا يجب علينا أن ننقب عما في البطون....

    أما أنت فلم تلتزم بهذا المنهج لا ظاهرا ولا باطنا...

    وأما الذين وقعوا على البيان المذكور أعلاه، فهم لم يكونوا معتقدين بوحدة الوجود وليسوا مقتنعين بها الآن. وإن مروا في مرحلة النظر في وحدة الوجود، فهذا حقهم كما هو حق أي ناظر....

    ثم صرنا نعاملك بحسب ما تظهره لنا ولم نفتش عما وراءك وما كنت تخفيه، حتى انكشف أمرك وأمر غيرك لما تبين أنكم مجرد عصابة متواطئة في السرِّ مع ذلك المضطرب تثيرون الفتن والقلاقل بين المشايخ، وتفرزون الآراء الباطلة... بل إنك أنت اعترفت لي قبل سنة ونصف في المسجد الحسيني في وسط عمان القديمة أنك كنت مجرد جاسوس له...
    وانكشف أمرك مع أصحابك قبل حوال سنتين....
    وما كنت من قبل أتوقع أن ينحدر مستواك إلى هذا الحد، وقد استغرب منه شيخك الأول الذي علمك بعض مبادئ العلوم والمتون، وهو الشيخ الفاضل جلال الجيهاني المشرف على هذا المنتدى، ولذلك بادر أولا إلى حذف مشاركتك، استغرابا، مما صدر منك، وقد طلبت منه أنا شيخك الذي درستَ أنت عنده بعض الكتب بعد الشيخ جلال، حتى انحرفتَ إلى ما انحرفت إليه، أن يعيدها، لئلا تبادر إلى الصراخ بأنك قلت شيئا مهما وأنك صرت الجندي المجهول الذي تَحذف مشاركاته فتزعم أنك كشفت عن الحقيقة و و و .....إلى آخر الاسطوانة المعروفة...
    ولذلك طلبت أنا من الشيخ جلال الجهاني أن يعيد مشاركتك لأنني لم أعد أستغرب مما يصدر منك، وما سوف يصدر لاحقا، وذلك بعد أن انكشف أمرك لي وانقطع رجائي في اعتدالك...وكلامك لن

    يؤثر علي عند الأفاضل...
    وما دمت أنت قد اخترت هذا الطريق فلماذا نتستر عليك..!!
    أنت يا عيسى لم تبلغ بعد المستوى الذي يؤهلك لمناقشتي، ولن تبلغه، فلن تعدو قدرك، وإن كان ذلك المضطرب يحسبك سمينا جدا، فهو يبحث عن أيِّ عصا يحركها كما يحرك السيد عبده أو المالك مملوكه في وجهي، فهو في نفسه عاجز عن ذلك.... ولم يعلم أنك لست إلا كعود ينكسر إذا حرك في الهواء...

    وقد حاولت أن أنصحك فلم تنتصح....

    اللهم إن كنتَ قد جعلتني سببا في تعليم هؤلاء القوم مستوى من مسائل علم التوحيد والمنطق والأصول وغير ذلك، فلا تُحَمِّلني إصرهم، وأنا أتبرأ من انحرافهم، فلا تجعل سيئاتهم في ميزاني، وأنا أعاهدك يا الله على أن أقوم بهذا الواجب في دحر من انحرف عن الطريق الحق ما استطعت إلى ذلك سبيلا، داعيا الله تعالى أن يكون عملي هذا سببا في رحمة الله تعالى علي وعلى من يقوم بهذا الطريق والمسلك الصعب المحفوف بالمكاره في هذا الزمان... آمين آمين...
    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

    تعليق

    • جلال علي الجهاني
      خادم أهل العلم
      • Jun 2003
      • 4020

      #3
      سيدي الأستاذ أبا الفداء حفظكم الله تعالى من كل مكروه .. ونفع المسلمين بكم ..

      لقد شرطنا في منتدانا منذ نشأته أن يلتزم كل من يكتب فيه بآداب البحث والمناظرة والمناقشة، وذلك ترفعاً بمثل هذا المنتدى أن يصير محلاً لسفاهات السفهاء، كما هو حاصل في الكثير من المنتديات الإسلامية ..

      وعندما رأيت ما كتب عيسى اليوم، قمت بحذفه وذلك بوضعه في قسم: خارج السرب، حيث إن سياسية المنتدى تلزمنا أن نحافظ على نسخة مما يكتب المخالفون لأهل السنة، لئلا يقولوا لنا: إننا تصرفنا في كلامهم .. ولعل الأعضاء يعرفون ذلك؛ لأنهم وحدهم لهم الحق في الاطلاع على قسم (خارج السرب)..

      ولكني استجابة لأمركم الكريم، قمت بإرجاع مشاركة هذا الإنسان إلى مكانها، ولكني مع ذلك أحذره بأنه إذا استمر في أسلوب الكتابة بالطريقة أعلاه من الاستهزاء المكلل بالجهالات الواضحة، أن أقوم بإيقافه ومنعه حتى من الاطلاع على ما يكتب في هذا المنتدى المبارك النزيه بحمد الله وفضله..

      ولله الأمر من قبل ومن بعد .. والله تعالى نقصد، لا ننتصر لأنفسنا ولا لأهوائنا، وحسبنا الله ونعم الوكيل ..
      إلهنا واجبٌ لولاه ما انقطعت
      آحاد سلسلة حفَّــت بإمكـانِ



      كتاب أنصح بقراءته: سنن المهتدين في مقامات الدين للإمام المواق
      حمله من هنا

      تعليق

      • أحمد صنوبر
        طالب علم
        • Nov 2006
        • 4

        #4
        قال الأخ عيسى:
        كيف يكون الخلاف لفظي يا سعيد فودة وأنت من قلت لنوح كلر في المناقشة التي دارت بينكما : ((لقد كنت أظن أنك تقول بوحدة الوجود، ولقد تأكد لي الآن قولك بوحدة الوجود على المعنى المذموم))- وكنت تقصد المكفر لأنك استشهدت بكلام العلامة الأمير في حاشيته على شرح الجوهرة في تكفيره الصوفية الوجودية- ، فكيف تدعي هنا أن ما دار بينكما في الجلسة كان خلافا لفظيا!!!


        الأخ عيسى: أرج أن تربأ بنفسك عن أساليب منتدى (النفيس)!! فأنت تعلم أن في هذا بترا للكلام وقصا له، أكمل الشريط المسجل عندك!! واسمعه جيدا. ثم بين لنا آخر ما دار بين الشيخين، في تلك الجلسة!
        استخدامك لهذا الأسلوب له دلالات كثيرة عندنا!!



        قال الأخ عيسى : ثم أنتم من وقع على هذه الوثيقة ألا تتقون الله وتشهدون بأمر أنتم أكثر الناس معرفة بأن ما جرى بين سعيد فودة ونوح كلر كان تنسيقه وترتيبه من قبلي أنا فتستثنون شهادتي فيما كتبتموه لأنني لن أسكت عن مثل هذا المراوغة الفاضحة... حتى بلغ بكم الأمر أن سعيد فودة لا يطعن بنوح كلر ولو إشارة!!!


        أنت تعرف أن من وقع على الوثيقة هم الملازمون للشيخ رضي الله عنه منذ سنة 1997 إلى الآن، لم ينقطعوا عنه لحظة، وهم أكابر مريدي الشيخ من طلاب العلم وأهله في الزاوية، وقد اتفقت كلمتهم على هذا قولا واحدا بمعرفة شيخهم رضي الله تعالى عنه منذ مدة ولم يكن إعلانهم هذا إلا دفعا لافتراء أهل (النفيس!) .

        شيخ عيسى: نعم أنت الذي نسقت ورتبت، فكان ماذا؟! هل هذا يدل أن الموضوع عندك فقط، وأنت الذي لا تعرف شكل الزاوية منذ أكثر من ثلاث سنوات؟!!!
        أرجو أن تكون واضحا وتبين: ما علاقتك في الموضوع بعد أن انقطعت منذ أكثر من ثلاث سنين ؟!!
        أخي: قد انقطعت المسألة بعد انقطاعك بفترة ليست بالطويلة! (واللبيب بالإشارة يفهم!) فعاد الحب والوئام والتعاون الذي لا تستطيع أن تتصوره!!

        قال الأخ عيسى: كلمة أخيرة:
        كلكم يعلم أنني على أتم الاستعداد لمواجهتكم جميعا بين الملأ وأضع النقاط على الحروف فيما كتبتموه، فهل أنتم مستعدون لذلك؟؟!!


        نحن جاهزون مستعدون، ونحن بفضل الله تعالى معروفون، يعرف زاويتنا القاصي والداني في الأردن، حدد مكان المواجهة، ووقتها ونحن لها!
        لكن لي سؤال: مواجهة على ماذا؟
        مواجهة على أنك قد نسقت الجلسة، ثم انقطعتَ ولم نرك منذ ثلاث سنين في الزاوية! نحن موافقون، وانتهى الموضوع!!!
        أو مواجهة على أن الموضوع كان شائكا ثم اتضحت الأقوال وانجلت المسألة؟!!
        أو مواجهة على أن الخلاف بعد البحث صار خلافا لفظيا!
        إذا كان الشيخ سعيد يعتقد ذلك والشيخ نوح يعتقد ذلك، فماذا تريد؟!!!!!
        كأني أراك في قمة الغضب من كون الخلاف صار لفظيا، لماذا؟
        ما الذي يزعجك في هذا الموضوع؟!!!
        كنا نربأ بك عن هذا أيها الشيخ الفاضل!
        والسلام!

        تعليق

        • عيسى ربيح جوابرة
          موقوف لأسباب إدارية
          • Jan 2006
          • 29

          #5
          [ALIGN=CENTER][/ALIGN]
          ناصر الحق

          تعليق

          • سعيد فودة
            المشرف العام
            • Jul 2003
            • 2444

            #6
            عندما تصير يا عيسى ربيح أكثر أدبا، سأغير طريقة خطابي معك، أما مع ما أنت عليه الآن فلم تسمع مني شيئا بعد....

            وتعليقي المطول على ما خرج من فيك سيأتيك قريبا....

            وأما ذاك المضطرب فلا أحسب له ولا لك حسابا، ولا لمئات مثلكم .....
            وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

            تعليق

            • أحمد صنوبر
              طالب علم
              • Nov 2006
              • 4

              #7
              الأخ عيسى:
              كأنك عندما كتبت مرة ثانية نسيت ما كتبت في المرة الأولى!

              لا يا سيدي، لا تخرج من الموضوع:

              أولا: موضوعك هو نقد الشهادة العجيبة! وأول شيء بدأت فيه موضوع الجلسة وما حدث فيها، وقد حذفت وبترت وقصصت!
              فأريدك أولا أن ترجع إلى هذا الموضوع بعينه، فتبين ما حدث في تلك الجلسة، وعلى ماذا انتهت؟ لنعلم أنك لست من زمرة (النفيس!!) الذي قصوا وبتروا!

              فأرجوك أن لا تفارق عينك هذا الموضع إلا وقد بينته ووضحته لنتبين صدقك!

              ثانيا: موضوع الوثيقة التي كتبها طلاب الشيخ رد فرية (النفيس!) وهي تكفير الشيخ سعيد للشيخ نوح، وقد بينا أنه كذب صراح ممن تفوه به، وذكرنا مواقف وأدلة واضحة في ذلك، وكان كافيك أن يوقع على مثل هذه الوثيقة فضيلة شيخنا الدكتور أمجد رشيد وأنت تعرفه جيدا وتعلم قدره، وهو الآن رئيس قسم الفقه في جامعة الأحقاف بتريم الغناء، وهو أقرب طلاب الشيخ نوح إليه وألصقهم به، كما تعلم ذلك جيدا! فاحذر من المجازفات!
              ولم يكن موضوع تلك الوثيقة أبدا ذكر حوادث حدثت بشكل طبيعي فيها شدة وقوة، ثم انتهى كل شيء وعادت الأمور إلى نصابها، ومسألة مثل (الوحدة) تحتمل مناقشات شديدة أشد من الذي حصل- كما تعلم ذلك، وكما جربته!

              ثالثا: قلت: أما إن أصبح بعد هذا الحال الآن أن الخلاف لفظي بينكم فهذا شأنكم، وليس هو الخلاف بيننا، كلامي معكم عن جرح ووصف حدوقه حصلا قبل ثلاث سنوات وزيادة، والجرح هنا ليس بالهين كما تعلمون جميعا، فأنتم تدعون عدم حصوله وهو قد حصل حقيقة وأنا شاهد عليه، فكيف تدعون أنه لا يجوز لي الغضب من شهادة ونقدها صدرت من رجال كنت وما زلت أحرص على براءتهم مما وقعوا فيه ؟؟!



              الحمد لله أنك صرحت بأنه لا علاقة لك بالحال الآن، لكن:
              هل الموضوع بيننا وبينك قدح الشيخ سعيد في الشيخ نوح؟!
              هل هذا هو موضوع الحوار الذي تدعونا إليه؟!
              أتريد أن تثبت لنا ذلك بأدلة وبراهين؟!
              هل ترى أن هذا جائز شرعا، وأن هذا من أخلاق المسلمين، بله طلاب العلم؟
              هل الاجتماع لذكر قدح فلان بفلان في أزمان مضت مندوب إليه ومطلوب شرعا؟!

              لا وعلى الملأ؟!! ومسجلا؟!!!
              هل يُعقل هذا الكلام؟

              ثم إن ثبت ذلك القدح!! ووالله ما سمعنا من ذلك شيئا-
              وأثبتنا لك أن الشيخين بينهما من الاحترام ما الله تعالى به عليم وتجاوزا كل ذلك، هل ترى نبش هذا الموضوع مما يتقرّب فيه إلى الله؟
              أرجو أن تعيد حساباتك، فإني أراك قد خرجت عن طورك!

              تعليق

              • جمال حسني الشرباتي
                طالب علم
                • Mar 2004
                • 4620

                #8
                السلام عليكم

                كان الأولى تجنيب المنتدى كلّ هذا الكلام
                للتواصل على الفيس بوك

                https://www.facebook.com/jsharabati1

                تعليق

                • سعيد فودة
                  المشرف العام
                  • Jul 2003
                  • 2444

                  #9
                  هؤلاء الناس يا أخ جمال لا يتقون الله تعالى ويحترفون الكذب، ويعتبرون سكوتنا ضعفا، ويستغلون حسن خلقنا واحترامنا لغيرنا.
                  ولن نطيل الكلام معهم هنا، بل سوف نذيقهم شرَّ ما فعلوا المنتديات التي اختاروها هم.
                  ولا تظن أننا سنسمح لبعض الأغبياء الغافلين والمنتفعين باستغلال هذا المنتدى أو تحويله عن طريقه وهدفه....
                  واعلم أن الهجمة التي يقومون بها ليست على شخص سعيد فودة، بل إنها هجمة على مذهب الأشاعرة مذهب أهل السنة وطريقتهم في الفقه والتزكية وغير ذلك، ويظهر لك ذلك من هجومهم على الإمام أبي حنيفة وعلى مذهبه، وهجومهم على الإمام الأشعري والباقلاني وغيرهم من كبار العلماء...
                  فهو هجوم موجه على مذهب أهل السنة، وإن كانوا يظهرونه بصورة نزاع خاص لشخص سعيد فودة، وهذه الطريقة لا تخدع إلا الأغرار.....
                  فلو لم أكن يا جمال شارحا لمذهب الأشاعرة ومدافعا عنه، ومهاجما لمذاهب المخالفين ومبينا ضعفهم، وتهافتهم، أترى هؤلاء يذكرونني أو يهجمون على شخصي؟؟؟؟!!!!
                  ثق تماما يا أخي أن كل واحد يتبنى مذهب أهل السنة بهذه الطريقة فسوف يكون هدفا لهؤلاء المخرفين!
                  والله الموفق.
                  وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

                  تعليق

                  • سعيد فودة
                    المشرف العام
                    • Jul 2003
                    • 2444

                    #10
                    وصرت يا عيسى أنت من يشرح لي،،، سبحان الله ؟؟
                    شرحت لي أنت مسألة العلم عند ابن عربي...!!
                    أنت وغيرك من المغرورين عندما كنت أسمع منكم شيئا يدل على بعض فهم لما تناطحون من أجله، كنت أصف كلامك بالحسن لا لأنه صعب لم أكن أعرفه أو أنه درة مخبوءة يا مسكين!!! بل لأشجعك على المضي في هذا الطريق....
                    والحمد لله أنك اعترفت أنك إنما قلت لي هذا بعد انتهاء الندوات لا قبلها ، فالندوات كانت سببا في فهمك بعد أن لم تكن فاهما لما تدافع عنه، فلما سمعت منك هذا أطريت عليك في وقتها، وأنا لا أنكر هذا، ولكن قد ذكرت السبب ...

                    أما الآن، وبعد أن صرت من أعوان السقاف تدافع عنه وعن أفكاره الشاذة الباطلة، ولأجل ماذا هل تعتقد فيه فعلا أنه مجتهد، إنها مصيبة عظمى، إن كنت كذلك! أن إنه يريد منك الدفاع عنه والوقوف في وجه معلمك وشيخك ومن أرشدك كيف تدرس وماذا تدرس، وماذا تتعلم، فهو يفيدك في أمور -قطعا ليست علمية ولا صلة لها بدينك الذي تزعم أنني أقدح فيه، وأنت تعده بأمور!!!!

                    أما عن ادعاء أنك بقيت على احترامك لي .... فقد عرفنا حقيقة الاحترام يا عيسى سابقا، وقد رأيناها الآن... ومحاولتك بعد الآن أن تظهر بمظهر حسن الخلق معنا لن تجديك.... فأظهر ما في نفسك وأرح هذه المعذبة ....

                    هل تتوقع أن يبقى رأيي فيك نفس ما كان... أنت الذي تغيرت يا عيسى وليس أنا، فتغير رأيي فيك؟؟؟
                    لقد غيرت رأيي في غيرك لما تغير، فلم تستنكر أن أغير رأيي فيك لما تغيرت وانحرفت؟؟
                    ثم بعد ذلك تدعي أمامي أن قصدك حسن ومطلبك ديني نبيل؟!!!
                    بربك هل المسألة يا عيسى أنني غضبت فقط لأنك مشيت مع عدوي؟؟!
                    وهل السقاف عدوٌّ لي فقط كسعيد فودة فقط، أم هو عدو للمذهب الذي تزعم أنك تنتسب إليه، ولأنه يرى سعيد فودة يدافع عنه ولا يسكت لأحد يقدح فيه، فهو عدو لي من هذه الجهة، لا لأنني مهندس، أو لأن شكلي كذا ، فمخالفته لي من جهة دفاعي عن مذهب أهل السنة، ومخالفتي له إنما هي من ذلك الوجه فقك لا غير، ومصاحبتك ومتابعتك له إنما تخدمه من الوجه نفسه ولذلك فقد يصغي لك ويدلي لك حبل الغرور، فتحسب نفسك تخالفه في مجلسة!!
                    وسوف أذكرك بعد قليل بحادثة أو أكثر عندما قلت رأيك فيه ذات يوم...! فلعلك تنسى، وأذكرك كيف تعاملت أنا معك لما خالفتني....فأنت تتناسى...
                    هذه يا فتى كلها تمثيليات وأمور كلنا نعرفها ونعرف ما هي الاساليب التي يستعملها السقاف لإغراء من يريد؟؟؟ أم أنك اخترعت الخبر وصدقته....
                    وصلت بك الجرأة! ولا أريد أن أسميها باسم آخر، إلى أن تدعي أن الخلاف بيني وبين السقاف خلاف شخصي؟ وأنني غيرت نظرتي عنك لمجرد خلاف شخصي؟
                    ويحك يا فتى.....!
                    وأين هي العلاقات الشخصية -بيني وبينه- التي يمكن أن يحصل الخلاف معه من أجلها ؟؟؟
                    والله إن دعواك هذه وحدها؟؟؟ تسقط اعتبار قولك عندي.... وعند كل عاقل؟؟؟

                    وهل يمكن لي القول إنك غيرت موقفك مني لمجرد غرض شخصي وجدته عند السقاف عندئذ....!!
                    آه ... آه.... أنا عندما أقول ذلك، أقدح في دينك، وأنت عندما تقول ذلك لا تقدح في شيء، ألهذا الحد وصل بك الأمر.....
                    والأمر جلي واضح، فمن المستفيد شخصيا من السقاف، أنا أم أنت ومن فعل نحو فعلك؟؟؟
                    أنا لا أتوقع أن تصحو من غيك الذي أنت فيه ، فقد غرقت وأغرقت من معك؟؟؟
                    أما أن تتوقع أن أسكت على هذا كله، فهذا من تلبيس الشيطان عليك!!

                    وتدعي بعدُ أن المسألة علمية يا مغرور....!!
                    فسبحان الله ....
                    أدعو أن يجازيك الله تعالى بما تقول وتفعل، وحساب الجبار لا ظلم فيه........

                    وللكلام بقية.....
                    التعديل الأخير تم بواسطة سعيد فودة; الساعة 01-12-2006, 11:25.
                    وليس لنا إلى غير الله تعالى حاجة ولا مذهب

                    تعليق

                    • لؤي الخليلي الحنفي
                      مشرف منتدى الفقه الإسلامي وأصوله
                      • Jun 2004
                      • 2544

                      #11
                      لا فض فوك سيدي .
                      ستظل حكمة الله مطوية في ظلمات الغيب لا يتنورها إلا من غمره شعاع الإيمان وسطع في قلبه نور الحكمة .....
                      أما الذين تعبدتهم شهوات أنفسهم فهم أبد في حيرة وضلال
                      .
                      وإن كان لا بُدَّ من فَرَحٍ
                      فليكن خفيفاً على القلب والخاصرةْ
                      فلا يُلْدَغُ المُؤْمنُ المتمرِّنُ
                      من فَرَحٍ ... مَرَّتَينْ!

                      تعليق

                      • محمد حسن الهلباوي
                        طالب علم
                        • Mar 2006
                        • 16

                        #12
                        ان الذي يسلك مسالك لاتحمد لتحقيق ما تصبو اليه النفس
                        لهو سبيل غير المؤمنين .
                        فلن تغني مغانم دنية عن يوم يعض النمام على كله .....
                        ان الذكرى تنفع المؤمنين .. تذكر يا عيسى

                        تعليق

                        • عبدالرحمن الإدريسي
                          طالب علم
                          • Dec 2006
                          • 55

                          #13
                          السلام عليكم ..
                          لِمَ لا ينشر شيء من الأشرطة والرسائل التي جرت بين الشيخ سعيد والشيخ نوح بخصوص هذه المسألة.. والتي تبين حقيقة الأمر وهي أكثر إجلاءً وبياناً .. هل نشر تلك الأمور مشكل ؟...؟!
                          ولعلنا نستفيد منها أيضاً .. أليست حواراً علمياً في مسألة مهمة ودقيقة في تفاصيلها كما يقال فيها ؟؟ .. وأظنها كذلك ..

                          وأمر آخر أود قوله وهو أنه هل من الصعب جداً على الأخ عيسى أن يجري اتصالاًً هاتفياً بالشيخ سعيد أو يكلف نفسه الذهاب إليه _ وكل ذلك سهل فيما أحسب _ ثم يتحاور معه ويتفاهم ويفعل ما يريد بدلاً أن يتحدث بتلك الأمور على المنتدى أو غيره .. تماماً كما يفعل الشيخ سعيد وكما فعل مع الشيخ نوح فإن الجميع يعلم أن الشيخ سعيد لم يتحدث أبداً عن الشيخ نوح كلر ولم يبادر ويبتدئ بالرد وغيره عليه .. بل طلب أن يجلس معه ويحاوره حتى يتضح له الأمر .. ألم تكن هذه الطريقة أنفع وأجدى وأولى أن يسلكها الأخ عيسى ؟؟... الحقيقة أن هذا الأمر بذاته عجيب

                          تعليق

                          • عيسى ربيح جوابرة
                            موقوف لأسباب إدارية
                            • Jan 2006
                            • 29

                            #14
                            [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                            [ALIGN=CENTER][/ALIGN]
                            ناصر الحق

                            تعليق

                            • عيسى ربيح جوابرة
                              موقوف لأسباب إدارية
                              • Jan 2006
                              • 29

                              #15
                              [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                              [ALIGN=CENTER][/ALIGN]
                              ناصر الحق

                              تعليق

                              يعمل...