الرد على الوهابية فيما يحتجون به من كلام الإمام الترمذي

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • علي حامد الحامد
    موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
    • Sep 2007
    • 500

    #16
    أما عن إثبات الكيفية أو نفيها فأقول كما قال الإمام مرعي الكرمي الحنبلي في أقاويل الثقات : (والكيف مجهول والجهالة فيه من جهة أنه لا سبيل لنا إلى معرفة الكيفية فإن الكيفية تبع للماهية ...والكيف مجهول فالذي ثبت نفيه بالشرع والعقل واتفاق السلف إنما هو علم العباد بالكيفية فعندها تنقطع الأطماع وعن دركها تقصر العقول ، بل هي قاصرة عما هو دون ذلك هذه الروح من المعلوم لكل أحد خروجها من الجسد وأن الملك يقبضها وهذا المعلوم لكل أحد كيفيته مجهولة لكل أحد بل كيفية نزول الطعام والشراب إلى الجوف واستقرار كل في محل وتفريق خاصيته في الجسد مجهولة ، أفلا يعتبر العقل القاصر بذلك عن تعلقه بإدراك كيفية استواء ربه على عرشه سبحانه وتعالى !!) .

    تعليق

    • صهيب منير يوسف
      طالب علم
      • Apr 2007
      • 476

      #17
      دعك من قول فلان و علان فقد سألتك سؤالين سهلين و نحن نعلم ما الذي يثبته و ينفيه أشياخ مذهبك

      تقول أن قولك بلا تكييف أي بكيف لا تعلمه فأطرد فهمك على سائر عبارتك و الحق أنكم مطردون تماما في فهمها فأنتم مكيفون ممثلون محرفون معطلون فأنت تثبت كيفا لا تعلمه و هذا يؤدي إلى إثبات أمثال لا تعرفها و هذا هو التحريف الذي لا تعرفه للعقل و النقل فأنت معطل للعقول و النقول تعطيلا لا تعمله

      أجب يا أخي العزيز عن السؤالين جوابا واضحا مباشرا من فهمك و عباراتك

      تعليق

      • علي حامد الحامد
        موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
        • Sep 2007
        • 500

        #18
        بسم الله الرحمن الرحيم .

        أولاً : نقول إن معاني الصفات غير كيفية الصفات ، فالمعنى تعرفه أنت وكل عربي ، إلا الأعاجم فلا يعرفون المعاني بحكم اللغة ، وعليه فلا نتكلم في الصفات باسم الأعاجم لأنهم ما يفهمون اللغة . ولذلك جاء تفسير الاستواء ونقل عن ابن عباس ومجاهد وأبي العالية وغيرهم من السلف . فنقول : الاستواء معناه الارتفاع والعلو ، وأما كيفة الارتفاع فلا نعلمها . والمشكلة أن أهل السنة حينما يقولون : إن معاني الصفات معلومة تقولون : نفوض أمرها إلى الله وتقصدون الكيفية . وإلا فأنتم مثلنا لا تنفون المعنى بل أنتم فهمتم المعنى ولكن مكابرة !! ونحن حين نثبت معنى الصفة ننفي عن الله التمثيل أو التشبيه .

        ثانياً : تتهموننا بالتجسيم ونحن منه برآء . وقد كان شيخ الإسلام ابن تيمية من أشد الناس على المجسمة . والمجسمة عقيدتهم واضحة وهي أن لله جسما وعضوا وجارحة مثلنا تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا . يقول الفخر الرازي 12/194 : المجسمة تمسكوا في إثبات الأعضاء لله تعالى بقوله يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وسائر الآيات المناسبة له مثل قوله وَيَبْقَى وَجْهُ رَبّكَ . وقال الفخر الرازي 22/79 : المسألة الثالثة : تمسكت المجسمة بقوله : إِنَّهُ مَن يَأْتِ رَبَّهُ مُجْرِماً فقالوا : الجسم إنما يأتي ربه لو كان الرب في المكان . وقال أيضاً 22/147: واستدلت المجسمة بأنا أجسام ، فرجوعنا إلى الله تعالى يقتضي كون الله تعالى جسماً . وقال في 24/59 : المسألة الثانية : المجسمة تمسكوا بقوله تعالى : لِقَاءنَا أنه جسم وقالوا اللقاء هو الوصول يقال هذا الجسم لقي ذلك أي وصل إليه واتصل به . وقال في 25/21 : المسألة الثالثة : استدلت المجسمة بهذه الآية على أن الله تعالى جسم من وجهين الأول : قالوا الآية صريحة في إثبات الوجه وذلك يقتضي الجسمية والثاني : قوله : وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ وكلمة إلى لانتهاء الغاية وذلك لا يعقل إلا في الأجسام .

        فنعرف أن هذه الأمور التي ذهب إليها المجسمة أمور منكرة ، ونحن منها برآء . وأما إثبات الصفات فأمر يتفق عليه السلفية والأشعرية إلا أن الخلاف في إثبات المعنى ، فنقول : الاستواء معلوم أي معلوم المعنى كما قال الإمام مالك وفسره القرطبي وغيره . وأنتم تقولون : المعنى نفوضه إلى الله . وهذا خلاف منهج السلف ، إلا أنني على يقين أنكم تعلمون المعنى ولكنكم تنطقون بالمعنى وتقصدون الكيف . والله تعالى أعلم .

        تعليق

        • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
          مـشـــرف
          • Jun 2006
          • 3723

          #19
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

          أخي علي,

          أنت واقع في تناقض كبير...!

          إن كان المعنى عندك معلوماً لصفات الله سبحانه وتعالى وهو بالمعنى الذي وضع إزاءه اللفظ فاللفظ عندما يكون (يد) فإنَّه بدلُّ على هذا العضو المخصوص جزء الجسد...

          ولفظ (ارتفع) معناه الانتقال من مكان أسفل إلى مكان أعلى...

          فالآن إمَّا أن تسلم بأنَّ معنى استواء الله سبحانه وتعالى هو الارتفاع واليد بالمعنى الذي نفهمه بغض النظر عن نفيك الشبه بالكيف فأنت مشبه بالمعنى...!!!

          ولقد كان كلام الأئمة أئمة أهل السنة على المعنى...

          فقد قال الإمام أحمد رضي الله عنه: (لا كيف ولا معنى)...

          وقال الإمام الطحاوي رحمه الله: (ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر)...

          إذن من قال باشتراك معاني صفات الله سبحانه وتعالى مع البشر فهو مشبه مجسم...

          وأمَّا أنَّك تنفي أنَّك مجسم إن قلت بالارتفاع بالمعنى المعروف -ولو بكيفية مختلفة- بأنَّ الارتفاع انتقال من مكان إلى آخر...

          إذن يكون في مكان...

          والجسم هو الذي يكون في مكان...

          إذن أنت مجسم!

          فإن خالفت باللفظ دون المعنى فهي مشكلتك!

          وكذلك معنى اليد هو هذه الجارحة التي ليست إلا في مكان...

          ولا تكون إلا جزءاً ممَّن هي فيه...

          إذن يكون بعض الله -سبحانه وتعالى عن ذلك- على الأقل في مكان!

          وأمَّا نقلك لكلام الإمام فخر الدين الرازي رضي الله عنه واستدلالك به فمضحك!!!

          إن كان بعض المجسمة قد كان أدلتهم هذه فلا يعني أنّهم كلَّهم قد استدلَّ بها...!

          ولكن انظر جواب ابن تيمية عنه لتعرف أنَّه مجسم!!!!!!!

          وأعيد بأنَّ المجسم من قال إنَّ الله سبحانه وتعالى في مكان...

          والسلام عليكم...
          فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

          تعليق

          • ماهر محمد بركات
            طالب علم
            • Dec 2003
            • 2736

            #20
            أخي علي لم المكابرة خليك واضح وشجاع ولاتناقض نفسك ؟

            الاستواء معلوم المعنى في اللغة وهو الارتفاع والانتقال من مكان الى مكان ثم الاستقرار والجلوس هذا هو معناه في اللغة
            الآن اما أن تقول أن هذا المعنى نفسه هو معنى استواء الله تعالى فأنت مجسم لاشك في ذلك لأنك جعلت اشتراكاً بين الله وبين خلقه في حقيقة الصفة .
            أو تقول لا .. هذا المعنى ليس هو ذات معنى الاستواء فهذا هو قول الأشاعرة وماوراء ذلك نفوض علمه الى الله لأنه لانص في معنى وراء هذا المعنى .

            وكذلك قل في اليد ..
            معنى اليد في اللغة معلوم وهو تلك الجارحة التي هي جزء من الجسم
            الآن اما أن تقول أن هذا المعنى الذي علمناه في اللغة من معنى اليد هو ذاته معنى يد الله فأنت مجسم لاريب في ذلك لأنك أثبت اشتراكاً وتشابهاً وتماثلاً بين حقيقة ومعنى الصفتين ..
            واما أن تقول أن يد الله بخلاف هذا الذي فهمناه وعلمناه من اللغة وعند ذلك فأنت أشعري ولا علم لنا بما وراء ذلك لأنه لانص فيه .

            فحدد موقفك بوضوح هل المعنى اللغوي الذي نعلمه من صفاتنا هو نفسه معنى صفة الله أم غيره ؟

            لاتقل لي الآن : ولكنكم تثبتون لله سمعاً وبصراً ومع ذلك تنفون التشابه والتماثل فليكن مثل ذلك في اليد والاستواء ..
            لأننا سنقول : هذا قياس مع الفارق اذ معنى السمع والبصر الذي عرفناه لله تعالى هو تعريف رسم لا تعريف حد يعني هو تعريف بما ينتج عن هذه الصفة ومايلزم منها من ادراك المسموعات وادراك المبصرات وليس في ذلك اثبات لماهية الصفة ومعناها الحقيقي ..
            أما حقيقة الادراك التي هي تعريف حد وهي حقيقة الصفة وماهيتها فهي عندنا وصول الأصوات أو الخيالات الى عصب الأذن وعصب العين عبر ممراتها وهذا الذي ننفيه عن الله تعالى ..
            اذاً نحن علمنا تأثير الصفة وناتجها ولازمها ولم نعلم ماهيتها وحقيقتها (تعريف رسم لا حد )
            بينما أنتم في الاستواء واليد وأشباهها فتعريفكم لها هو تعريف حد بالحقيقة والماهية وليس بالرسم واللازم والناتج فهذه الحقيقة والماهية للصفات التي نتصف بها نحن هي ذاتها التي تثبتونها لله تعالى وهذا هو محل التجسيم عندكم بينما نحن ننفي التشابه في الحقيقة في كل الصفات ولانثبت الا اللازم الذي نعرفه من صفات الله تعالى فلايلزمنا ماتلزمونا به وهذا هو الفارق بين مانثبته نحن من الصفات المعنوية وماتثبتونه أنتم من الصفات المتشابهة .
            فاقرأ هذا أكثر من مرة لعلك تصل الى المقصود والمراد ان كنت تريد الوصول لذلك .


            أنت لايمكنك أن تقول أن الاستواء معلوم المعنى وهو الحركة والانتقال والاستقرار والجلوس ثم تقول هذا هو استواء الله ثم لاتكون بعد ذلك مجسماً مهما بررت واعتذرت لأنك أثبت ماهية استوائنا لله تعالى أي أثبت حقيقة وماهية صفات البشر لصفات الله تعالى وهذا هو عين التجسيم ولاينفع بعد ذلك اعتذارك بالكيفية ونفي اللازم وغير ذلك .

            وكلمة أخيرة عن نفي اللازم :

            الحركة والانتقال والجلوس هي من صفات الأجسام التي لها حيز في الفراغ وان أنكرت هذا فالأليق بك مشفى الأمراض العقلية لا حلقات العلم لأن الذي ينكر البديهيات ليس بعاقل .

            نعم يمكنك أن تقول أن لله استواء لكنه ليس بحركة ولا انتقال ولاجلوس وعند ذلك تكون موافقاً لنا أما أن تقول استواء الله هو هذا الذي نعلمه من معنى الاستواء في اللغة من الحركة والانتقال والجلوس ثم تنفي لازمها من أن يكون من يتصف بها جسم متحيز فهذا اشكال في عقلك وتفكيرك وهذا مكمن خطورة عظيمة لأن الله خلق لنا عقولاً لنثبت وننفي بها لوازم عقلية صحيحة والا فإلى المشفى ...
            وأتحداك بعد ذلك أن تثبت لملحد وجود الله تعالى بغير طريقة الأحكام واللوازم العقلية (مازال طلب سيدي أكرم ينتظرك في اثبات وجود الله تعالى) .

            والسلام عليكم .
            ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

            تعليق

            • علي حامد الحامد
              موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
              • Sep 2007
              • 500

              #21
              بسم الله الرحمن الرحيم .

              قد تبين لي من كلامك أنك تثبت المعنى وتنفي الكيفية ، أقول : هذا هو عين مذهب أهل السنة كما نقلت عن القرطبي مراراً .

              فأهل السنة لا يثبتون الحركة أو الجسم أو الانتقال ، إلا أنهم يثبتون الصفات بمعانيها كما فسر الاستواء .

              فالاستواء عندنا معناه العلو والارتفاع . فهل هذا تجسيم عندك ؟ إذا قلت : نعم فأنت رميت السلف بالتجسيم . وإذا قلت : لا فأنت فأنت موافق لنا .

              تعليق

              • محمد عبد الله طه
                مخالف
                • Sep 2007
                • 408

                #22
                سبحان الله، باتَ القرطبيُ الآن حجةً عندكم

                إن كان كذلك، خذ بما سطره في كتبه في مواضع عدة لا بعبارة مشكِلةٍ تخالف الكثير من نصوصه

                ألستَ ترى أن القرطبي قال: "بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله تعالى"؟

                لا السلف نطقوا بالجهة ولا الكافة من علماء الأمة نطقوا بها، بل أجمع السلف على أن الله لا تحويه الجهات الست كما هو معلوم في العقيدة الطحاوية، وأجمع أهل السنة والجماعة أن الله لا يحويه مكان كما نقل أبو منصور البغدادي

                فعن أي كافة وأي سلف يتكلم صاحب هذه العبارة؟

                ألا يكفي هذا ليُطعن بها؟

                بل الصواب ما قاله القرطبي في تفسير قوله تعالى {وهو القاهر فوق عباده}: "يعني فوقيةَ المكانةِ والرتبةِ لا فوقيةَ المكانِ والجهةِ" اهـ.

                لماذا ليست فوقية مكان وجهة؟ الجواب ما قاله القرطبي في تفسيره: ""والعليّ يُراد به علو القدر والمنزلة لا علو المكان لأن الله منزه عن التحيّز" اهـ.

                أمر ءاخر، اليد عندكم صفة قائمة بذات الله، والقدم والوجه كذلك، وزعمتم أن معنى كل هذه الصفات واحد وهو قيامها في ذات الله، مقتضى كلامكم يوصلكم إلى أن اليد هي القدم وهي الوجه لكون معانيها لم تختلف!

                أما قولك بأن أهل السنة لا يثبتون الحركة والانتقال، فإن كان مرادك بأهل السنة أئمة السلف فأنت على حق، وإن كان مرادك ابن تيمية ومن على شاكلته فأنت مخطىء

                فكم نقل ابن تيمية عن ابن حامد وغيره نصوصًا فيها إثبات الحركة والانتقال مقرًا لها، فيا سبحان الله

                تعليق

                • علي حامد الحامد
                  موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                  • Sep 2007
                  • 500

                  #23
                  الجهة لها مرادان :

                  1- معنى المكان والتحيز مثل ما نحن عليه . وهذا محال في حق الله .
                  2- جهة العلو ، وأن الله في السماء فوق العرش ، وهذا ليس بمجاز وإنما حقيقة . وهذا هو معنى قول أهل السنة : أن الله فوق السماء على العرش بائن من خلقه . ولا نقول أن الله في كل مكان كما يقول المبتدعة بل نقول كما قال أهل السنة أن الله فوق العرش في السماء السابعة بائن من خلقه ، وأما علمه فهو في كل مكان .

                  هذه هي عقيدتنا ، عقيدة أهل السنة والجماعة .

                  فماذا تقول يا محمد ، هل هذا تجسيم عندك ؟!!

                  تعليق

                  • أحمد درويش
                    موقوف لأسباب إدارية
                    • Feb 2007
                    • 893

                    #24
                    "وفى الأرض إله"
                    "وهو معكم"

                    هل رجعنا للتأويل (مع التقية) ولكن (مكسوفة منك)
                    حمل مجمع الأحاديث وموسوعة الحافظ عبد الله للبحث الإسلامي الشامل http://www.mosque.com (مجمع الأحاديث) بركة جمع 50000 سنة من أعمال الرواة والحفاظ بركة الحافظ عبد الله حفظه الله ممن يريد يلونه شيعيا إثنا عشريا أو زيديا أو ..فهو إمام أهل السنة والجماعة فى عصره وهذه الموسوعة تختم شخصيته ببركة سنة النبي صلى الله عليه وسلم التى أحياها - نبحث عن وكلاء توزيع مجانا بكل المدن والقرى info@muhammad.com ولا تنس أن تدعوا لشيخي أن يزيده الله عزا وكرامة كل يوم بقبره وأن يرحمنى ويرحمك معه والسلام

                    تعليق

                    • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                      طالب علم
                      • Jan 2007
                      • 305

                      #25
                      بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه
                      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..


                      المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                      الجهة لها مرادان :

                      1- معنى المكان والتحيز مثل ما نحن عليه . وهذا محال في حق الله .
                      2- جهة العلو ، وأن الله في السماء فوق العرش ، وهذا ليس بمجاز وإنما حقيقة . وهذا هو معنى قول أهل السنة : أن الله فوق السماء على العرش بائن من خلقه . ولا نقول أن الله في كل مكان كما يقول المبتدعة بل نقول كما قال أهل السنة أن الله فوق العرش في السماء السابعة بائن من خلقه ، وأما علمه فهو في كل مكان .

                      هذه هي عقيدتنا ، عقيدة أهل السنة والجماعة .

                      فماذا تقول يا محمد ، هل هذا تجسيم عندك ؟!!

                      أنت قريب من مفهوم المعنى الصحيح في القول الأول و لكن حقيقة الجهة مكان شيء محسوس بالنسبة لمكان شيء آخر محسوس فهي اعتبارية إذ لو لا ذلك الشيء الثاني لم يكن الأول في جهة ابتداء و لكن موجودا فقط. إذ أنه يجب أن يكون في جهة من شيء غيره. و إلا ففي أي جهة أنت من نفسك؟ لا في أي جهة لأن جهتك مكانك من شيء آخر. و في أي جهة منك أفكارك؟ أفكارك ليست في جهة منك لأنها غير محسوسة. و هكذا. و هي اعتبارية لأني لو سألتك في أي جهة أنت ما استطعت أن تجيب حتى تعلم من أي شيء أقصد. أي من بيتك أو من الشمس أو من سيارتك الخ.

                      هل اتفقنا يا علي على أن الله تعالى كان موجودا قبل الخلق فلم يكن معه غيره؟ و لا أظننا نختلف في هذا إن شاء الله. ففي أي جهة كان الله تعالى قبل أن يخلق العرش و السماوات و الأرض؟

                      و أما قولك الثاني فأقول: ألا تعلم أن الجهات الست كلها تشير في نهاياتها إلى نهايات العالم؟ و أن جهة العلو لا تختص بذاك دونها؟ فمن قال إن جهة العلو لها تفسير خاص غير ما لباقي الجهات بهذا المعنى؟ كأن ليس كمثلها شيء؟ لأن لازم قولك أنها السميع البصير. أو أن السميع البصير حالّ فيها. سبحان الله و تعالى عن ذلك علوا كبيرا.
                      التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن عثمان الصندلاني; الساعة 07-10-2007, 19:29.
                      قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                      http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                      قناتي:
                      http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                      صفحتي على فيسبوك

                      http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                      مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                      أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                      http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                      تعليق

                      • علي حامد الحامد
                        موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                        • Sep 2007
                        • 500

                        #26
                        يقول الأخ الصندلاني :

                        ففي أي جهة كان الله تعالى قبل أن يخلق العرش و السماوات و الأرض؟

                        و أما قولك الثاني فأقول: ألا تعلم أن الجهات الست كلها تشير في نهاياتها إلى نهايات العالم؟ و أن جهة العلو لا تختص بذاك دونها؟ فمن قال إن جهة العلو لها تفسير خاص غير ما لباقي الجهات بهذا المعنى؟ كأن ليس كمثلها شيء؟ لأن لازم قولك أنها السميع البصير. أو أن السميع البصير حالّ فيها. سبحان الله و تعالى عن ذلك علوا كبيرا.


                        أما جواب السؤال الأول فحديث أبي رزين العقيلي قال قلت يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق السماوات والأرض ؟ قال : في عماء ما فوقه هواء وما تحته هواء ثم خلق عرشه على الماء . ولكن المشكلة أن الحديث فيه ضعف . قال الفخر الرازي في التفسير (17/150) : (السؤال الثاني : هل يصح ما يروى أنه قيل يا رسول الله ، أين كان ربنا قبل خلق السموات والأرض ؟ فقال كان في عماء فوقه هواء وتحته هواء .
                        والجواب : أن هذه الرواية ضعيفة ، والأولى أن يكون الخبر المشهور أولى بالقبول وهو قوله صلى الله عليه وسلم كان الله وما كان معه شيء ، ثم كان عرشه على الماء) .

                        أما جهة العلو فهي ثابتة في القرآن والسنة . ولذلك إذا سئل الإنسان أين الله ؟ يقول : الله في السماء كما جاء في حديث الجارية في صحيح مسلم . وكذلك قول زينب رضي الله عنها : (زوجكن أهاليكن وزوجني الله تعالى من فوق سبع سماوات) فزينب رضي الله عنها قالت هذا الكلام وما اتهمها أحد بالتجسيم . ولذلك أنكر أبو حنيفة من قال : لا أدري أين الله !! يقول رحمه الله : إنه إذا أنكر أنه في السماء كفر ، لأنه تعالى في أعلى عليين ، وأنه يُدعى من أعلى لا من أسفل . فإنكار جهة العلو مخالف لما عليه السلف . قال الشيخ عبد القادر الجيلاني في الغنية : وهو تعالى بجهة العلو مستو على العرش محتو على الملك محيط علمه بالأشياء .

                        تعليق

                        • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                          طالب علم
                          • Jan 2007
                          • 305

                          #27
                          بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه و بعد..
                          السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

                          المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                          ولا نقول إن الله في كل مكان كما يقول المبتدعة
                          نعم هذا كلام سليم قد اتفقنا عليه إن شاء الله لا نقول إن الله تعالى في كل مكان.

                          و لكن لماذ؟

                          السبب عندنا أن الله يستحيل عليه أن يكون في مكان أو جهة أصلا لأن وجوده تبارك و تعالى لا يفتقر إلى شيء من ذلك و وجوده ليس كوجودهم المفتقر إلى الأماكن و الجهات. و الأماكن و الجهات كلها مخلوقة و الله تعالى مستغن عن خلقه و هو الغني الحميد.

                          أما القائلون بالجهة "حقيقة" فالسبب عندهم كالآتي

                          الله تعالى ليس في كل مكان و جهة لأنه في مكان واحد و جهة واحدة و هو خارج العالم. فاعتقدوا افتقار وجوده إلى المكان و الجهة حيث سموا من أنكر ذلك معطلا لذات الله سبحانه و تعالى. فهو ليس في كل مكان لأنه هناك عندهم.

                          و معلوم أن المكان يجوز أن يكون موجودا و خاليا ليس فيه شيء

                          فكيف صار الخالق مفتقرا وجوده إلى مكان و الجهة حيث لا يتصور وجوده بدونهما؟
                          و صار المكان المخلوق غنيا في وجوده عن خالقه إذ قد يكون خاليا ليس فيه شيء؟
                          قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                          http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                          قناتي:
                          http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                          صفحتي على فيسبوك

                          http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                          مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                          أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                          http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                          تعليق

                          • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                            طالب علم
                            • Jan 2007
                            • 305

                            #28
                            بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
                            السلام عليكم و رحمة الله

                            يا سيدي العقيدة لا تبنى على ما يحتمل الشك و الظن من حيث السند أو المتن. لو كانت هذه الرواية في فضائل الأعمال لرددتها فكيف تقبلها في عقيدتك التي تدين الله بها؟ فلما ذا كل الإهتمام بصحة الأحاديث و ضعفها إذا لم يكن لحفظ أصول دينك التي هي عقيدتك؟ من عمل بالحديث الضعيف معتقدا صحته فهو المبتدع و لكن من أخذها أو أضعف منها في الصفات فهو المؤمن حقا المثبت لصفات الله!!

                            اعلم أن السلف رحمهم الله كانوا يتثبتون في أقل من هذا بكثير كطروق الباب ثلاثا. فلما ذا هذا التساهل العجيب في أحاديث العقيدة يا أهل الحديث و حراس العقيدة؟

                            ثم هل يجب علينا أن نرد على نفس الشبهات كلما أثارها عضو جديد في هذا الموقع؟ تريد أن أضيع وقتي معك و لم تقرأ كتابا واحدا للسادة الأشاعرة كما يبدو؟

                            فأما حديث الجارية:

                            http://www.aslein.net/showthread.php?t=6896

                            و

                            http://www.aslein.net/showthread.php?t=2583

                            و لدينا مزيد فلم تأت بجديد و هذا الموقع المفيد يعطيك كل ما تريد

                            و قد نقلتُ الجواب عن قول أبي حنيفة رحمه الله تعالى منذ أشهر فهلا بحثت قليلا و أرحتني يا أخي؟ قبل أن تضطرني إلى القص و اللصق مرة أخرى؟

                            7- قال الإمام المجتهد أبو حنيفة النعمان بن ثابت رضي الله عنه (150 هـ) أحد مشاهير علماء السلف إمام المذهب الحنفي ما نصه : " والله تعالى يُرى في الآخرة، ويراه المؤمنون وهم في الجنة بأعين رؤوسهم بلا تشبيه ولا كميّة، ولا يكون بينه وبين خلقه مسافة " اهـ. [ ذكره في الفقه الاكبر، انظر شرح الفقه الاكبر لملا علي القاري (ص/ 136- 137) ].

                            8- وقال أيضا في كتابه الوصية : " ولقاء الله تعالى لأهل الجنة بلا كيف ولا تشبيه ولا جهة حق " اهـ. [ الوصية: (ص/ 4)، ونقله ملا علي القاري في شرح الفقه الاكبر (ص/138)] .

                            9- وقال أيضًا : " قلت: أرأيت لو قيل أين الله تعالى؟ فقال- أي أبو حنيفة-: يقال له كان الله تعالى ولا مكان قبل أن يخلق الخلق، وكان الله تعالى ولم يكن أين ولا خلق ولا شىء، وهو خالق كل شىء" اهـ. [ الفقه الأبسط ضمن مجموعة رسانل أبي حنيفة بتحقيق الكوثري (ص/ 25). ].

                            10- وقال أيضا : "ونقر بأن الله سبحانه وتعالى على العرش استوى من غير أن يكون له حاجة إليه واستقرار عليه، وهو حافظ العرش وغير العرش من غير احتياج، فلو كان محتاجا لما قدر على إيجاد العالم وتدبيره كالمخلوقين، ولو كان محتاجا إلى الجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كان الله، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا" اهـ.
                            [ كتاب الوصية، ضمن مجموعة رسائل أبي حنيفة بتحقيق الكوثري (ص/ 2) ، وملا علي القاري في شرح الفقه الاكبر (ص/ 75) عند شرح قول الامام: ولكن يده صفته بلا كيف"] .

                            وهذا رد صريح على المشبهة المجسمة أدعياء السلفية الذين يسمون أنفسهم الوهابية ويزعمون أن السلف لم يصرحوا بنفي الجهة عن الله تعالى. فإن أبا حنيفة رأس من رؤوس السلف الذين تلقوا العلم عن التابعين، والتابعون تلقوا العلم عن الصحابة رضي الله عنهم، فاحفظ هذا أخي المسلم فإنه مهم في رد افتراءات الوهابية على علماء السلف.

                            ونلفت النظر إلى أن أتباع أبي حنيفة أي الذين هم على مذهبه سواء في لبنان وسوريا وتركيا وأندنوسيا والهند وغيرها من البلدان على هذا المعتقد أي ينزهون الله تعالى عن التحيز في جهة فوق العرش ويقولون الله موجود بلا كيف ولا جهة ولا مكان، إلا من لحق منهم بأهل التجسيم الذين فتنوا بالوهابية وغرتهم الحياة الدنيا أو فتنوا بابن تيمية رافع لواء المجسمة في القرن السابع الهجري كابن أبي العز الحنفي الذي فتن به أي ابن تيمية فشرح العقيدة الطحاوية على خلاف منهج أهل الحق عامة وأهل مذهبه خاصة، فقد حشا شرحه وملاه بضلالات ابن تيمية، فإنه كالظّل له، ومما ذكره [ ذكر ذلك عند الكلام على قول الطحاوي (والجنة والنار مخلوقتان لا تفنيان أبدا ولا تبيدان" : (ص/ 427 سطر 16 و. 2)، ط 9، عام 08 14 هـ. ] في هذا الشرح من عقيدة ابن تيمية أن أهل السنة على زعمه يقولون بفناء النار أي عنده وعند ابن تيمية وعند الوهابية عذاب الكفار والمشركين والوثنيين الذين حاربوا الله وأنبياءه في نار جهنم ينتهي وينقطع مكذبين قول الله تعالى: (وَلَا يُخَفَّفُ عَنهُم مِن عَذَابِهَا) (سورة فاطر/36). ومما ذكره [ ذكر ذلك عند الكلام على قول الطحاري: "ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق): (ص/32 1 سطر 5- 6)، ط 9، عام 1988 ر. ] أيضا من عقيدة ابن تيمية قوله بأزلية نوع العالم التي أخذها ابن تيمية عن الفلاسفة أي على زعمهم أن الله لم يخلق نوع العالم إنما خلق الأفراد فقط والعياذ بالله.

                            وقد اتفق علماء الإسلام في مشارق الأرض ومغاربها منذ زمن الصحابة إلى يومنا هذا على أن هاتين العقيدتين هما عقيدتان كفريتان لما في ذلك من تكذيب الله ورسوله، ومما علم من الدين بالضرورة أن النار باقية إلى ما لا نهاية له لأن الله شاء لها البقاء، وأن العالم كله مخلوق لله نوعه وأفراده، وهذا توارثه المسلمون خلفًا عن سلف لا يناقضه ولا يعارضه إلا من استحوذ الشيطان على قلبه وأضله الله وطمس على بصيرته.

                            ومن العجب مع ما في هذا الشرح لابن أبي العز الحنفي من ضلالات كثيرة أن الوهابية استحسنته وصاروا ينشرون هذه العقيدة الفاسدة بين المسلمين ويتدارسونه فيما بينهم، حتى قرروا تدريس هذا الشرح في المعاهد والكليات بالرياض (14) [ صحيفة 9 من الشرح. ] وادعوا [ صحيفة 5 من الشرح ] أن هذا الشرح يمثل عقيدة السلف أحسن تمثيل.

                            ونقول نحن: والذي أرواحنا بيده لقد كذبوا في ادعائهم وافترائهم على السلف كما هو دأبهم، وستكتب شهادتهم ويُسألون.

                            وأما تكفير الإمام أبي حنيفة لمن يقول: "لا أعرف ربي فى السماء أو في الأرض "، وكذا من قال: "إنه على العرش، ولا أدري العرش أفي السماء أو في الأرض " فلأن قائل هاتين العبارتين جعل الله تعالى مختص بحيز وجهة ومكان، وكل ما هو مختص بالجهة والحيز فإنه محتاج محدث بالضرورة. وليس مراده كما زعم المشبهة إثبات أن السماء والعرش مكان لله تعالى، بدليل كلامه السابق الصريح في نفي الجهة والمكان عن الله.

                            و أنصحك أن تقرأ هذين الكتابين جيدا فقد صورتهما لطالبي الحق مثلك و الحمد لله:

                            العقيدة الوسطى

                            Search, download and share files from 4shared: music, video, images, books, apk. Use advanced search filters to find favorite songs, video clips and mobile apps.


                            رائحة الجنة شرح إضاءة الدجنة


                            Search, download and share files from 4shared: music, video, images, books, apk. Use advanced search filters to find favorite songs, video clips and mobile apps.
                            قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                            http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                            قناتي:
                            http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                            صفحتي على فيسبوك

                            http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                            مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                            أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                            http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                            تعليق

                            • علي حامد الحامد
                              موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                              • Sep 2007
                              • 500

                              #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم .

                              أما قولك : وهذا رد صريح على المشبهة المجسمة أدعياء السلفية الذين يسمون أنفسهم الوهابية ويزعمون أن السلف لم يصرحوا بنفي الجهة عن الله تعالى. فإن أبا حنيفة رأس من رؤوس السلف الذين تلقوا العلم عن التابعين، والتابعون تلقوا العلم عن الصحابة رضي الله عنهم، فاحفظ هذا أخي المسلم فإنه مهم في رد افتراءات الوهابية على علماء السلف.


                              أولاً : أبو حنيفة رحمه الله لم يقل بنفي جهة العلو عن الله . فلا تكذب عليه . كيف ذلك وقد قرر القرطبي رحمه الله في تفسيره : (وقد كان السلف الأول رضي الله عنهم لا يقولون بنفي الجهة ولا ينطقون بذلك بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله تعالى كما نطق كتابه وأخبرت رسله ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة وخص العرش بذلك لأنه أعظم مخلوقاته وإنما جهلوا كيفية الإستواء فإنه لا تعلم حقيقته قال مالك رحمه الله : الاستواء معلوم يعني في اللغة) .

                              فانظر رعاك الله إلى اتهام هذا الرجل للوهابية علماً بأن القرطبي كان حياً قبل ابن تيمية وابن عبدالوهاب !! فهل تقول إن القرطبي وهابي أو مجسم . نحن أهل السنة نقول : نعرف معنى الاستواء ، وأن الله على العرش حقيقة لا مجازاً . فهل تنكر هذا يا هذا ؟!! .

                              تعليق

                              • محمد عبد الله طه
                                مخالف
                                • Sep 2007
                                • 408

                                #30
                                تقول

                                أبو حنيفة رحمه الله لم يقل بنفي جهة العلو عن الله
                                مع أن أبا حنيفة قد قال: "ولقاء الله تعالى لأهل الجنة بلا كيف ولا تشبيه ولا جهة حقٌ" اهـ، كذا في الوصية له ونقله الملا علي القاري في شرح الفقه الأكبر

                                تعليق

                                يعمل...