اشكال عمر البشرية

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد ابراهيم حامد
    طالب علم
    • May 2015
    • 63

    #61
    المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين محمد ابن ادريس
    اخي انا لا اعرف اي طريقة للاتصال بهم من غير هذا المنتدى فاعذرني .. قد سألت شيخا على الفيسبوك يوم أمس وقال لي لا أعرف
    لا بأس اذا

    شكرا لك وللاخوة على كل حال

    تعليق

    • عمر بن رأفت بن عبد
      طالب علم
      • Apr 2015
      • 302

      #62
      أنا و لا فخر ، أستاذ فى الحديث و علومه
      فقط مشغول بعض الشيء
      فانتظرونى
      و الله المعين

      تعليق

      • صلاح الدين محمد ابن ادريس
        طالب علم
        • Oct 2013
        • 301

        #63
        المشاركة الأصلية بواسطة عمر بن رأفت بن عبد
        أنا و لا فخر ، أستاذ فى الحديث و علومه
        فقط مشغول بعض الشيء
        فانتظرونى
        و الله المعين
        لو سمحت هات لنا ان لم يكن لديك مانع من قال بتواتره معنويا من العلماء (المعتبرين عندنا) وشكرا.

        تعليق

        • محمد ابراهيم حامد
          طالب علم
          • May 2015
          • 63

          #64
          المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين محمد ابن ادريس
          لو سمحت هات لنا ان لم يكن لديك مانع من قال بتواتره معنويا من العلماء (المعتبرين عندنا) وشكرا.
          لم أتوقف على احد قال بتواترها !!

          لذلك فعلا نحن نرجوا والأخ صلاح ان تأتي بقول من أقوال العلماء على تواتر هذا الحديث معنوياا

          ام ان كان قولك اجتهادا منك فأخبرنا لكي نفهم من اين لك هذا؟؟!

          تعليق

          • عمر بن رأفت بن عبد
            طالب علم
            • Apr 2015
            • 302

            #65
            الذى أعرفه أن السلف قد اتفقوا على شهرة الحديث لا تواتره ، مع ملاحظة أيضا أنهم إختلفوا فى حد التواتر
            و إختار ابن حجر (ثلاث طرق) كأدنى حد للتواتر
            و قال ابن حزم يثبت التواتر بطريقان

            و قد اتيت بثلاث طرق للحديث ، فثبت تواتره على المختار ، لا على الاجماع !

            تعليق

            • محمد ابراهيم حامد
              طالب علم
              • May 2015
              • 63

              #66
              المشاركة الأصلية بواسطة عمر بن رأفت بن عبد
              الذى أعرفه أن السلف قد اتفقوا على شهرة الحديث لا تواتره ، مع ملاحظة أيضا أنهم إختلفوا فى حد التواتر
              و إختار ابن حجر (ثلاث طرق) كأدنى حد للتواتر
              و قال ابن حزم يثبت التواتر بطريقان

              و قد اتيت بثلاث طرق للحديث ، فثبت تواتره على المختار ، لا على الاجماع !
              اذا السلف قالوا بشهرة الحديث؟؟ومن قال ذلك منهم؟؟

              تعليق

              • عمر بن رأفت بن عبد
                طالب علم
                • Apr 2015
                • 302

                #67
                أفهم ما ترمى إليه
                فلو قلت لك قال النووى أو السيوطى ، لقلت أن الشهرة تطلق و لا يراد بها الإصطلاح
                و لهذا أقول لك
                راجع (نخبة الكفر) لابن حجر ، و ليس لشروحها ، فشروحها مطولة ، فأحتج عليك بالمختصر المفيد
                لقد وضع السلف قواعد لمعرفة الحديث الغريب و الفرد و العزيز و المشهور و المتواتر

                لقد وضعوا منهجا يتبع ، و يدرس الى اليوم
                راجع البيقونيه او الفية العراقى

                فهناك بون شاسع بين الاتباع و بين التقليد

                تعليق

                • محمد ابراهيم حامد
                  طالب علم
                  • May 2015
                  • 63

                  #68
                  قيل اقل حد للتواتر أربعة وقيل سبعة وقيل عشرة وقيل سبعون وقيل حتى ثمانمئة

                  تعليق

                  • محمد ابراهيم حامد
                    طالب علم
                    • May 2015
                    • 63

                    #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة عمر بن رأفت بن عبد
                    أفهم ما ترمى إليه
                    فلو قلت لك قال النووى أو السيوطى ، لقلت أن الشهرة تطلق و لا يراد بها الإصطلاح
                    و لهذا أقول لك
                    راجع (نخبة الكفر) لابن حجر ، و ليس لشروحها ، فشروحها مطولة ، فأحتج عليك بالمختصر المفيد
                    لقد وضع السلف قواعد لمعرفة الحديث الغريب و الفرد و العزيز و المشهور و المتواتر

                    لقد وضعوا منهجا يتبع ، و يدرس الى اليوم
                    راجع البيقونيه او الفية العراقى

                    فهناك بون شاسع بين الاتباع و بين التقليد
                    وهل قال النووي والسيوطي عن هذا الحديث بالذات انه مشهور؟؟

                    تعليق

                    • محمد ابراهيم حامد
                      طالب علم
                      • May 2015
                      • 63

                      #70
                      اذا كان مشهورا فهو احاد اذا

                      فالمشهور اعلى مراتب الاحاد وهو الذي يرويه ثلاثة أو أكثر في كل طبقة من طبقات السند ولم يصل حد التواتر

                      وحكمه هو حكم حديث الآحاد تماماً

                      تعليق

                      • عمر بن رأفت بن عبد
                        طالب علم
                        • Apr 2015
                        • 302

                        #71
                        و ما حكم حديث الآحاد و لو كان غريبا فردا كـ (الاعمال بالنيات) ؟
                        و ما حكمه لو كان مشهورا كحديث الطير المشوى ؟

                        لا يوجد حكم جامع على حديث الاحاد
                        إلا ان المشهور منه ، يغلب عليه الصحة ، و ليست شرطا فيه !!!
                        و الغريب منه يغلب عليه الضعف ، و ليس شرطا فيه أيضا

                        تعليق

                        • محمد ابراهيم حامد
                          طالب علم
                          • May 2015
                          • 63

                          #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة عمر بن رأفت بن عبد
                          و ما حكم حديث الآحاد و لو كان غريبا فردا كـ (الاعمال بالنيات) ؟
                          و ما حكمه لو كان مشهورا كحديث الطير المشوى ؟

                          لا يوجد حكم جامع على حديث الاحاد
                          إلا ان المشهور منه ، يغلب عليه الصحة ، و ليست شرطا فيه !!!
                          و الغريب منه يغلب عليه الضعف ، و ليس شرطا فيه أيضا
                          هل تتفق معي اذا ان الحديث احاد؟؟

                          وما هو الطير المشوي؟؟

                          تعليق

                          • عمر بن رأفت بن عبد
                            طالب علم
                            • Apr 2015
                            • 302

                            #73
                            اولا : أنا إخترت التواتر ، و لك أن تتبع الجمهور
                            ثانيا : إلى ماذا تريد ان تصل ؟
                            ربما أنى لم ابحث رجال الحديث ، لكن الحديث صحيح على أسوأ تقدير
                            و حتى إذا كنت تريد الميل الى ضعفه ، فما تريد من ذلك ؟
                            أشم رائحه كريهة من تصرفاتك تلك ؟

                            تعليق

                            • محمد ابراهيم حامد
                              طالب علم
                              • May 2015
                              • 63

                              #74
                              ما هاذا؟؟؟؟!

                              انت من ادعيت ان الحديث متواتر وتقول لي اخيرا انه انا اخترت المتواتر

                              ثبت ان الحديث مشهور اي احاد ويبقى احاد

                              هاذا ما أريد اثباته

                              انت من تدعي انه متواتر طالبناك بالدليل فقط

                              انا لا أريد تضعيفه بل حاليا لا أريد شيئا

                              فقط اريد منك الا تسيء الظن يا أخي لا نريد ان نبدأ بمسلسل سوء ظن

                              تعليق

                              • عمر بن رأفت بن عبد
                                طالب علم
                                • Apr 2015
                                • 302

                                #75
                                أظن تصرفاتى كانت واضحة جدا
                                و هدفى معلن لا مخفى ، ألا و هو الدفاع عن الحديث
                                و بين الصحة و الشهرة و التواتر فروق لا يدركها طلبة العلم ، فضلا عن العوام
                                فأفصح عن مرادك
                                حتى تغلق باب سوء الظن
                                أنا لا احاول ان افرض عليك شيئا
                                و سواء اشتهر الحديث ام صح أم تواتر ، فهو حجة
                                و لا يفرق الحجة عن الحجة إلا الهدْى !

                                تعليق

                                يعمل...