الاسلام لا يصلح لهذا العصر

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • رانية محمد الخطابي
    طالب علم
    • Jun 2005
    • 3

    #1

    الاسلام لا يصلح لهذا العصر

    هل الاسلام يصلح لهذا العصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    سادخل في صلب الموضوع مباشرة دونما مقدمات لانني قد اطلعت كثيرا على مواضيع المنتدى وشدني ما فيه من ثقافة تعبر عن مستوى تفتقر اليه معظم المنتديات العربية ..
    عندي سؤالين وارجو منكم احتمالي ....
    1 - لاحظت من خلال ردودكم ومواضيعكم انكم على خلاف شديد مع فرق اخرى تنتمي تحديدا وتسترشد باقوال ابن تيمية .. وقد كنت اعتقد ان هذا الرجل هو من منظري الفكر الاسلامي الا انه قد تبين لي من خلال بعض المناقشات مع احد الزملاء انه لا يعبر الا عن قلة قليلة من المسلمين .. سؤالي هو : اذا كان ابن تيمية يقول انه يتبع منهج الرسول ومن تبعه من اصحابه ...واذا كنتم انتم ايضا تقولون وتدعون بنفس الدعوى ..واذا كان الشيعة ايضا كذلك وكذا الفرق الاخرى ...فكيف لمثلي التمييز بمن هو يمثل الاسلام الصحيح ؟؟
    2 - قرأت عندكم موضوع يبين مكانة المرأة في الاسلام او عند الاشعاريين ان المرأة "المراد من قوله { أَو مَن يُنَشَّأُ فِي ٱلْحِلْيَةِ } التنبيه على نقصانها، وهو أن الذي يربى في الحلية يكون ناقص الذات، لأنه لولا نقصان في ذاتها لما احتاجت إلى تزيين نفسها بالحلية، ثم بيّن نقصان حالها بطريق آخر، وهو قوله { وَهُوَ فِى ٱلْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } يعني أنها إذا احتاجت المخاصمة والمنازعة عجزت وكانت غير مبين، وذلك لضعف لسانها وقلة عقلها وبلادة طبعها، ويقال قلما تكلمت امرأة فأرادت أن تتكلم بحجتها إلا تكلمت بما كان حجة عليها، فهذه الوجوه دالة على كمال نقصها، فكيف يجوز إضافتهن بالولدية إليه"

    فهل انتم فعلا تعتقدون اننا كنساء كما يقول هذا العالم [أن المرأة بليدة الطبع وانها ناقص عقلها ؟؟؟!!!!!
    3 - ما هو موقفكم من الحداثة في الاقتصاد والسياسة وحتى علم الاجتماع فكيف نتصور مثلا دولة اسلامية من غير بنوك وما الى ذلك؟؟؟
    رانية
  • أمجد الأشعري
    طالب علم
    • Apr 2005
    • 604

    #2
    [ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله على نعمة الاسلام , والصلاة والسلام على بدر التمام وعلى اله واصحابه الطيبين الطاهرين الكرام ,
    اهلا مرة اخرى رانية ,

    بالنسبة لاسئلتك وهي بالمناسبة ثلاثة اسئلة وليس كما نوهتي انها اثنين ساوجز لانكي تعرفين اجابتي مسبقا وساترك المجال لاعلم مني ان يفصّل اكثر وساكتفي بالرد على سؤال واحد :
    - لاحظت من خلال ردودكم ومواضيعكم انكم على خلاف شديد مع فرق اخرى تنتمي تحديدا وتسترشد باقوال ابن تيمية .. وقد كنت اعتقد ان هذا الرجل هو من منظري الفكر الاسلامي الا انه قد تبين لي من خلال بعض المناقشات مع احد الزملاء انه لا يعبر الا عن قلة قليلة من المسلمين .. سؤالي هو : اذا كان ابن تيمية يقول انه يتبع منهج الرسول ومن تبعه من اصحابه ...واذا كنتم انتم ايضا تقولون وتدعون بنفس الدعوى ..واذا كان الشيعة ايضا كذلك وكذا الفرق الاخرى ...فكيف لمثلي التمييز بمن هو يمثل الاسلام الصحيح ؟؟
    من السهل جدا ان يدعي كل شخص انه على منهج معين ومثال ذلك ما سألتي انتي عنه ..فكل يدعي انه يتبع الاسلام الصحيح الذي جاء به الرسول الاعظم محمد عليه واله واصحابه الصلاة والسلام ...واجابة هذه النقطة تحتاج لبيان الكثير من الفرق بيننا كاهل السنة والجماعة وبين الفرق الاخرى والتي تدعي انها تسير على منهج الاسلام الصحيح ..
    الا ان اهل السنة والجماعة هم الذين يمتلكون الحجة والبرهان القويين ..[/ALIGN]
    قال تعالى
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
    صدق الله العظيم (يونس-36)

    الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

    *****
    وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .

    تعليق

    • اسماء كامل شرف
      طالب علم
      • May 2004
      • 96

      #3
      اختي رانية اشكرك على طرحك هذا الموضوع .... والحمد لله صرنا كثرة في هذا المنتدى

      سبق وان طرحت هذا الموضوع في هذا المنتدى وتكلم شيوخنا فيه وردوا ردودا طيبة

      واصل الموضوع كان في مقالات للاستاذ عزيز ابوخلف حفظه الله الذي كتب كثيرا حول عقل المراة وفسر معناه. وكنت طرحت مقالاته هنا وناقشها مشايخنا بشكل مفصل.

      هذا رابط احدى المقالات يستعرض اراء الفرق والجماعات في عقل المراة



      اما مناقشاتنا للموضوع فيه على الرابط:



      ربما يكون من المفيد ان تطلعي على هذه المناقشات ثم تقولي رايك

      والسلام.

      تعليق

      • sami hani alahmad
        طالب علم
        • Jun 2005
        • 18

        #4
        it is very interesting that harvard presdent (the best university in the country that claims it is the first in women rights:




        Harvard president says women suck at science


        BBC, News, BBC News, news online, world, uk, international, foreign, british, online, service
        رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ

        تعليق

        • اسماء كامل شرف
          طالب علم
          • May 2004
          • 96

          #5
          ماذا تريد ان تقول يا سيد سامي؟؟؟؟؟

          الكلام الذي نقلته لنا على رابطك تراجع عنه صاحبه فلماذا لم تورد لنا تراجعه ذالك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

          وهل لك ان تفسر لي لماذا تراجع هذا الاستاذ واعتذر على الملأ لكل النساء وللمجتمع الامريكي؟؟

          امركم عجيب تفرحون لما يوافق هواكم ضد النساء ثم لا تظهرون الحق الذي هو ضد هواكم.

          تعليق

          • جمال حسني الشرباتي
            طالب علم
            • Mar 2004
            • 4620

            #6



            كلام سخيف جدا


            لا أدري متى ستدركين أن هذا المنتدى أرقى مما تناقشين


            إرتقي قليلا واقرأي شيئا مفيدا بدلا من سخافات عزيز
            للتواصل على الفيس بوك

            https://www.facebook.com/jsharabati1

            تعليق

            • علاء الدين احمد عثمان
              طالب علم
              • Jun 2005
              • 22

              #7
              [ALIGN=RIGHT]الاخت الفاضلة رانية محمد الخطابي
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              بالنسبة الى نقصان عقلية المرأة احب ان اوضح لك عدة نقاط خافية عليك وهى توضح عدم صحة هذا الإدعاء مالآتى:

              1- لقد فقه حبر الأمة ، عبد الله بن عباس الذى دعا له الرسول صلى الله عليه وسلم ربه أن يفقهه فى الدين فهم الحكمة الإلهية فى اقتران المساواة بالقوامة ، فقال فى تفسيره لقول الله ، سبحانه وتعالى -ولهن مثل الذى عليهن بالمعروف) تلك العبارة الإنسانية ، والحكمة
              الجامعة: " إننى لأتزين لامرأتى ، كما تتزين لى ، لهذه الآية " !
              وليس المراد بالمثل المثل بأعيان الأشياء وأشخاصها ، وإنما المراد: أن الحقوق بينهما متبادلة ، وأنهما كفئان ، فما من عمل تعمله المرأة للرجل إلا وللرجل عمل يقابله لها ، وإن لم يكن مثله فى شخصه ،
              فهو مثله فى جنسه ، فهما متماثلان فى الذات والإحساس والشعور والعقل ، أى أن كلا منهما بشر تام له عقل يتفكر فى مصالحه ، وقلب يحب ما يلائمه ويسر به ، ويكره مالا يلائمه وينفر منه ، فليس من العدل أن يتحكم أحد الصنفين بالآخر

              2- فى هذا السياق ينص القرآن الكريم على أن تكون الشورى هى آلية الأسرة فى صنع كل القرارات: (والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة وعلى المولود له رزقهن وكسوتهن بالمعروف
              لا تكلف نفس إلا وسعها لا تضار والدة بولدها ولا مولود له بولده وعلى الوارث مثل ذلك فإن أرادا فصالاً عن تراض منهما وتشاور فلا جناح عليهما وإن أردتم أن تسترضعوا أولادكم فلا جناح عليكم إذا سلمتم ما أتيتم بالمعروف واتقوا الله واعلموا أن الله بما تعملون بصير) . هكذا فهم المسلمون معنى القوامة.. فهى مسئولية وتكاليف للرجل ، مصاحبة لمساواة النساء بالرجال..

              3- إننا أمام عملة ذات وجهين ، تمثلها المرأة.. فعند المرأة تغلب العاطفة
              على العقلانية ، وذلك على عكس الرجل ، الذى تغلب عقلانيته وحساباته العقلانية عواطفه.. وفى هذا التمايز فقرة إلهية ، وحكمة بالغة ، ليكون عطاء المرأة فى ميادين العاطفة بلا حدود وبلا حسابات..
              وليكون عطاء الرجل فى مجالات العقلانية المجردة والجامدة مكملاً لما نقص عند " الشق اللطيف والرقيق

              4- إن العقل ملكة من الملكات التى أنعم الله بها على الإنسان ، وليس هناك إنسان رجلاً كان أو امرأة يتساوى الآخر مساواة كلية ودقيقة فى ملكة العقل ونعمته.. ففى ذلك يتفاوت الناس ويختلفون.. بل إن عقل
              الإنسان الواحد وضبطه ذكراً كان أو أنثى يتفاوت زيادة ونقصاً بمرور الزمن ، وبما يكتسب من المعارف والعلوم والخبرات.. وليست هناك جبلة ولا طبيعة تفرق بين الرجال والنساء فى هذا الموضوع..

              5- إذا كان العقل فى الإسلام هو مناط التكليف ، فإن المساواة بين النساء والرجال فى التكليف والحساب والجزاء شاهدة على أن التفسيرات المغلوطة لحديث النساء ناقصات عقل ودين هى تفسيرات ناقصة لمنطق الإسلام فى المساواة بين النساء والرجال فى التكليف.. ولو كان لهذه التفسيرات المغلوطة نصيب من الصحة لنقصت تكاليف الإسلام للنساء عن تكليفاته للرجال ، ولكانت تكاليفهن فى الصلاة والصيام والحج والعمرة والزكاة وغيرها على النصف من تكاليف الرجال ولكنها " الرخصة "، التى يُؤجر عليها الملتزمون بها والملتزمات ، كما يُؤجرون جميعاً عندما ينهضون بعزائم التكاليف

              6- فى سورة المجادلة دليل واضح على احترام الإسلام لرأى المرأة وعقلها ، فجعلها مجادلة ومحاورة للرسول ، وجمعها وإياه فى خطاب واحد(والله يسمع تحاوركما) وقرر رأيها ، وجعله تشريعاً عامًّا خالداً.. فكانت سورة المجادلة أثراً من آثار الفكر النسائى ، وصفحة إلهية خالدة نلمح فيها على مر الدهور صورة احترام الإسلام لرأى المرأة ، فالإسلام لا يرى المرأة مجرد زهرة ، ينعم الرجل بشم رائحتها ، وإنما هى مخلوق عاقل مفكر ، له رأى ، وللرأى قيمته ووزنه.

              هكذا تضافرت الحجج المنطقية مع نصوص الاجتهاد الإسلامى على إزالة شبهة الانتقاص من أهلية المرأة بدعوى أن النساء ناقصات عقل ودين.. وهكذا وضحت المعانى والمقاصد الحقة لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، الذى اتخذت منه التفسيرات المغلوطة " غطاءً شرعيًّا " للعادات والتقاليد الراكدة ، تلك التى حملها البعض من غلاة الإسلاميين على الإسلام ، زوراً وبهتانًا00 إنها تفسيرات مغلوطة ، وساقطة ، حاول بها أسرى العادات والتقاليد إضفاء الشرعية الدينية على هذه العادات والتقاليد التى لا علاقة لها بالإسلام

              ارجوا ان اكون قد اوضحت وان يزول الالتباس لديك

              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/ALIGN]
              التعديل الأخير تم بواسطة علاء الدين احمد عثمان; الساعة 24-06-2005, 20:13.
              لا إله إلا الله محمد رسول الله

              ----------------------------------
              bolbol_649@hotmail.com

              تعليق

              • وائل سالم الحسن
                طالب علم
                • Feb 2005
                • 796

                #8
                الله الله ياعلاء الدين , والمشكاة التي إعتمدت عليها في جوابك أعلاه لا أظنها بعيدة ولا غريبة فانسب القول وأوضح من أين لك هذا؟؟
                ولاتفهم طلبي هذا بأنه إنتقاص لقدركم الكريم , بل بالعكس , والله إنه لينقص الأمة أمثالك , ولكنك نسيت أن تشدد وتؤكد أن الحبل الذي نعتصم به عند تطرقنا للمرأة وللحديث عنها هو قوله سبحانه:
                ولهن مثل الذى عليهن بالمعروف.
                [frame="2 80"]وما توفيقي الا بالله عليه توكلت واليه أنيب.
                وعلمك مالم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما.

                [/frame]

                تعليق

                • علاء الدين احمد عثمان
                  طالب علم
                  • Jun 2005
                  • 22

                  #9
                  الاخ الفاضل وائل سالم الحسن
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  بالنسبة الى ملاحظتك من ان كلامى منقول فهذا صحيحا ولا انكره ولم ادعّى انه من عندى ، وليس كل ما يقوله مسلم بالضرورة ان يقول مايشاء من عنده بل هو ايضا ينقل اراء العلماء الافاضل فيضع الجواب الصحيح لمن يجهلها ويسأل عنها وانا كنت الوسيط بين معلومة تجهلها السائلة ولدّى انا تلك المعلومة ، وهى للعلم صادرة من وزارة الاوقاف المصرية فى الرد على المتشككين
                  كما ان السائلة لا يهمها مصدر المعلومات بقدر ما يهمها المعلومات نفسها
                  شكرا على ملاحظتك القيمة وعلى اضافتك القيمة
                  وندعوا الله الكريم ان يجعل عملنا لوجهه تعالى وفى ميزان حسناتنا
                  والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  التعديل الأخير تم بواسطة علاء الدين احمد عثمان; الساعة 24-06-2005, 20:59.
                  لا إله إلا الله محمد رسول الله

                  ----------------------------------
                  bolbol_649@hotmail.com

                  تعليق

                  • وائل سالم الحسن
                    طالب علم
                    • Feb 2005
                    • 796

                    #10
                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

                    ها قد فهمت كلامي خطأ. أنا لم أقصد الإسائة لك , وأنا آسف على ذلك. والسائلة بحاجة ماسة للمصادر , من قال لك أنه لايهمها المصدر.

                    وأكبر دليلاُ على وقوفي بجانبك , هو التنبيه على ذكر المصادر للعودة إليها. وهذا ليس إنتقاداً بل تكميلاً لجوابك.

                    وبارك الله فيك يا أبا مصباح
                    [frame="2 80"]وما توفيقي الا بالله عليه توكلت واليه أنيب.
                    وعلمك مالم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما.

                    [/frame]

                    تعليق

                    • علاء الدين احمد عثمان
                      طالب علم
                      • Jun 2005
                      • 22

                      #11
                      شكرا لك يا اخى الحبيب وسامحنى
                      بارك الله فيك
                      لا إله إلا الله محمد رسول الله

                      ----------------------------------
                      bolbol_649@hotmail.com

                      تعليق

                      • ماهر محمد بركات
                        طالب علم
                        • Dec 2003
                        • 2736

                        #12
                        مرحباً بك يا أخ علاء الدين ..

                        يبدو أننا سنكسب كثيراً من وجودك معنا ..

                        مرحباً بك مرة أخرى وحياك الله وبياك ..

                        وآمل أن تستمر معنا ان شاء الله .
                        ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                        تعليق

                        • علاء الدين احمد عثمان
                          طالب علم
                          • Jun 2005
                          • 22

                          #13
                          شكرا لك اخى الكريم
                          وانا لا استحق كل هذا وقد جئت هنا لأتعلم منكم
                          بارك الله فيكم جميعا
                          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          لا إله إلا الله محمد رسول الله

                          ----------------------------------
                          bolbol_649@hotmail.com

                          تعليق

                          • رانية محمد الخطابي
                            طالب علم
                            • Jun 2005
                            • 3

                            #14
                            اشكر لكم جميعا ردودكم اللطيفة ...
                            الاخت اسماء لقد قرأت موضاعاتك وما كتبه الاستاذ عزيز حول شخصية المرأة السرية التي يكاد البشر جميعا يختلفون حول ماهيتها وكأنها اتية من كوكب اخر لا يمت للانسانية بصلة ..
                            الاخ امجد : انت تعرف ان جوابك الذي ذكرت قد اعدته علي سابقا عشرات المرات الا انك لم تاتني بجديد كعادتك تردد اقوالا حفظتها غيبا عن غيرك لقد توقعت منك اكثر من ذلك فحجتك هذه قد يذكرها بنفس العبارات اي مسلم اخر من اي فريق اخر بتغيير الاسماء ...
                            الاخ سامي :
                            انا اعرف رأي الغربيين في عقلية المرأة ولا ارغب بمزيد من المعلومات حول كلامهم في المرأة وانه ليحزنني انهم قد احترموا عقلها ولم يقم باحترام عقلها كثير من الثقافات ..
                            الاخ جمال : اشكر لك ردة فعلك اللطيفة وساعمل على ما نصحتني به من ترك ما يقوله عزيز وغيره فالمرأة اصغر شانا من ان يُرفع قدرها او يخصص لها من وقتكم يا ايها الاسياد ...
                            الاخ علاء : كلامك لطيف وجميل الا انه يناقض ما نقلته لك من كلام احد علمائكم والذي اشرت اليه في الرابط السابق ..واتمنى ان يكون ما قلته هو رأيكم وليس رأي غريب ليس له قيمة في ميزانكم .
                            بقي سؤال لم يجبني احد عليه
                            باي
                            رانية

                            تعليق

                            • أمجد الأشعري
                              طالب علم
                              • Apr 2005
                              • 604

                              #15
                              [ALIGN=CENTER]

                              اهلا رانية
                              يبدو ان النقاش قد يأخذ منحى العراك "الله يستر " ..
                              اولا يا انستي المثقفة انا لم اعد عليكي ما رددته لكي سابقا فانا افهم ما اقول وما انقل لكي ..واما انه حفظ غيبا فما العيب انتي تذكرين ان معظم ما ورد على لسانك كان قالت نوال سعداوي كذا وقالت كذا ...فلا اريد ان ادخل بموضوع جانبي ..
                              واما ان حجتي واهية كما ذكرتي فهو محض اختلال في فهمك اذ ان سؤالك الذي سألتيه حول الاختلاف بين فرقتين قد اُلف فيه الاف الكتب وانتي تريدين ان اجيبك ببضع سطور حول الفرق بيننا كاشاعرة وبينهم كمجسمة كل يدعي انه اهل السنة والجماعة ...
                              واما بالنسبة لموضوع عقلية المرأة فليس كل كلمة يقولها عالم من الائمة هو الزام لنا فكل يخطيء ويصيب الا المعصوم محمد فقد ورد عنه النساء شقائق الرجال ..
                              وانا شخصيا مع القول الراجح يانه لا خلاف بين عقلية المراة وعقلية الرجل وقد اشار الى ذلك اخي علاء ...[/ALIGN]
                              قال تعالى
                              بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                              وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
                              صدق الله العظيم (يونس-36)

                              الحمد لله الذي عجزت العقول عن كنه ذاته

                              *****
                              وتحيرت فهوم الفحول في معرفة صفاته .

                              تعليق

                              يعمل...