هل عقيدة الامام ابن الزغوانى موافقه بالكلية لعقيدة السلفيين المعاصرين

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • اسامة محمد خيري
    Registered User
    • Dec 2008
    • 12975

    #16
    لطيفة زغوانية حنبلية

    رد الشيخ ابن الزغوانى على من استدل بقوله تعالى

    { إِنَّمَآ أَمْرُهُ إِذَآ أَرَادَ شَيْئاً أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }

    ان القران محدث من ان الفاء تقتضى التعقيب فقال ما معناه

    ان الفاء جاءت فى كتاب الله ولا تقتضى التعقيب مثل قوله تعالى

    { وَكَم مِّن قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا فَجَآءَهَا بَأْسُنَا بَيَاتاً أَوْ هُمْ قَآئِلُونَ }

    ومعروف ان البأس قبل الهلاك....

    واحب ان انقل لك اخى الحبيب قول السمين الحلبى فى تفسيره لهذه الاية قال:

    وظاهرُ الآيةِ أن مجيء البأس بعد الإِهلاك وعقيبِه؛ لأن الفاء تعطي ذلك، لكن الواقعَ إنما هو مجيءُ البأس، وبعده يقع الإِهلاك.

    فمن النحاة من قال: الفاء تأتي بمعنى الواو فلا تُرَتِّبُ، وجَعَلَ من ذلك هذه الآيةَ، وهو ضعيفٌ.

    و الجمهور أجابوا عن ذلك بوجهين،

    أحدهما: أنه على حَذْف الإِرادة أي: أردنا إهلاكها كقوله:
    { إِذَا قُمْتُمْ إِلَى ٱلصَّلاةِ }
    [المائدة: 6]،
    { فَإِذَا قَرَأْتَ ٱلْقُرْآنَ }

    [النحل: 98]، " إذا دخل أحدكم الخَلاءَ فَلْيُسَمِّ الله "


    الثاني: أن المعنى أهلكناها أي خذلناهم ولم نوفِّقْهم فنشأ عن ذلك هلاكُهم، فعبَّر بالمُسَبَّب عن سببه وهو باب واسع.

    وثَمَّ أجوبةٌ ضعيفة

    منها: أن الفاءَ هنا تفسيرية نحو: " توضأ فغسل وجهَه ثم يديه " فليست للتعقيب،

    ومنها: أنها للترتيب في القول فقط كأنه أخبر عن قرىً كثيرة أنها أهلكها ثم قال: فكان من أمرها مجيء البأس./

    ومنها ما قاله الفراء وهو أن الإِهلاك هو مجيء البأس، ومجيء البأس هو الإِهلاك، فلمَّا كانا متلازمَيْن لم تُبالِ بأيهما قدَّمْتَ في الرتبة كقولك: " شتمني فَأَساء " و " أساء فشتمني " فالإِساءةُ والشتمُ شيء واحد فهذه ستة أقوال.

    تعليق

    • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
      مـشـــرف
      • Jun 2006
      • 3723

      #17
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

      جزاك الله خيراً أخي الكريم أسامة...

      وكلام ابن الزاغوني رحمه الله على قدم كلام الله تعالى مع أنَّه صوت بأنَّه غير مرتَّب لأنَّه ليس بآلة إنَّما هو فرع منع أن يكون الصوت هو الصوت الحقيقيَّ، إذ الصوت الحقيقيُّ تردُّد في الهواء، فلا يكون إلا بالتعاقب الوجوديِّ.

      وللفائدة أذكر أن قد صارت مناقشة بين أخي الفاضل مصطفى عليان وبيني في هذه المسألة.

      وحاصلها أنَّ أخي الفاضل مصطفى يقول إنَّ عين تعريف الصوت عند متقدمي الحنابلة ليس هو التعريف الفيزيائيَّ، ففي ذلك مَخرج عن الإشكال بأن يُفوَّض معنى الصوت عندهم.

      وصحيح أنَّه مُخرج عن الإشكال عليهم، لكنَّ نقاشي كان في أن هل أرادوا تفويض معنى الصوت؟!

      والمناقشة هنا:

      http://www.aslein.net/showthread.php?t=14620

      وللأخ الكريم الفاضل مصطفى كلُّ الودِّ والاحترام.

      والسلام عليكم...
      فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

      تعليق

      • اسامة محمد خيري
        Registered User
        • Dec 2008
        • 12975

        #18
        الشيخ ابن الزغوانى الحنبلي ينقل اتفاق الامة على كون ذاته تعالى ليست محلا للحوادث



        انظروا احبابى الى هذا الكلام النفيس من الامام ابن الزغوانى قال:

        لو كان كلام الله مخلوقا لم يخل ان يكون مخلوقا فى محل او لا فى محل

        فان كان فى محل فلا يخلو ان يكون محله ذات البارىء او ذات غير ذاته مخلوقة

        ومحال ان يكون خلقه تعالى فى ذاته

        لان ذلك يوجب كون ذاته تعالى محلا للحوادث وهذ محال اتفقت الامة قاطبة على احالته

        ....

        قال محقق الكتاب تعليقا على قول ابن الزغوانى اتفاق الامة على كون ذات الله غير محل للحوادث :

        نقل اتفاق الامة على ان الله ليس محل الحوادث محل نظر

        لان المتكلمين ينقلون القول بنفى حلول الحوادث بالله تعالى

        ويريدون نفى اتصاف البارىء بالصفات الفعلية كالاستواء الى السماء والاستواء الى العرش والاتيان والمجىء والنزول...

        ونحن نرفض القول بحلول الحوادث نفيا واثباتا لان هذا القول يوهم حقا وباطلا

        ولاننا نلتزم بالفاظ النصوص التى تدل على الحق ولا توهم الباطل

        ومن ثم نحن لا نوافق المصنف على قوله ان نفى حلول الحوادث متفق عليه

        لان هذا قد يفهم منه نفى الصفات الفعلية من النزول والاستواء والمجىء وغيره


        ملحوظة على قول الاخ الكريم المحقق

        من قال ان نفى ان تكون ذاته محلا للحوادث يقتضى نفى الصفات كالاستواء والنزول و....

        نحن ثبت جميع هذه الصفات كما قرر السلف الصالح

        وفى نفس الوقت نقول ان ذات الله ليست محلا للحوادث

        وهل لكى اعتقد انه ينزل سبحانه وتعالى او... يجب ان لا انفى حلول ذاته تعالى بالحوادث او ان تكون ذاته محلا للحوادث؟؟


        تعليق

        يعمل...